Podemos ganaría hoy las elecciones

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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por PLdG 11.02.15 18:19

Eric Sachs escribió:no , en serio, busca y reporta.
no actue bien, la cague.
es justo.

Eric no seas crío.
Y trumbo, joder.

Ya se que no soy el mejor para dar ejemplo.
Pero porque quizá a veces me he calentado y he dicho cosas que no pensaba.
Y luego me he arrepentido.
Os pido que lo dejéis ya, coño.

Y discutid de politica tranquilamente.

besos guapos
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Mensaje por Rikileaks 11.02.15 18:19

PLdG escribió:
Y discutid de politica tranquilamente.

Very Happy
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:20

DarthMercury escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:
JE_Galicia escribió:Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 34ovxqs

https://twitter.com/laveupv/status/565535924596269056


ahi esta la puta equidistancia

pero no importa

que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.

Lo que tu llamas   equilidistancia   yo lo llamo  doble rasero.



no existen  los   " un poquito"   si robas  eres un ladron.

Es que precisamente lo que se dice es que de Botín se ha hablado de tapadillo en los medios y se le ha dado infinitamente más cancha al caso Monedero. En todo caso el doble rasero es a favor del que pone publicidad del Banco Santander What a Face

Y, por cierto, esa teoría de que un hecho es igual de malo per se se robe 1 euro o 1 millón independientemente de las circunstancias se llama Absolutismo Moral. Y Alan Moore lo utilizó como base para la personalidad de Rorschach en Watchmen. Para que luego digan que leyendo cómics no se aprende nada Nerd

Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 13942801429536861570.jpeg___1_500_1_500_cb94de6a_
Y al final roschach era el único cuerdo y el único que tenia razón.


yo no entro a valorar el tema periódicos que es aparte.

lo que no puede ser es que javivi este defendiendo que " este como es de los nuestrso no es un chorizo y hay que defenderlo".
eso es doble moral punto pelota.

por cierto botin no sepresentaba a ningunas elecciones diciendo además que iba a acabar con la corrupción.
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Mensaje por JE_DD 11.02.15 18:20

Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 259zcer

https://twitter.com/libertaddigital/status/565545340066357248
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Mensaje por PLdG 11.02.15 18:20

Eric Sachs escribió:
que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.


Eric, cuida lo que dices.
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Mensaje por swamsonite 11.02.15 18:20

PLdG escribió:
Y discutid de politica tranquilamente.

Rolling Eyes

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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:21

PLdG escribió:
Eric Sachs escribió:no , en serio, busca y reporta.
no actue bien, la cague.
es justo.

Eric no seas crío.
Y trumbo, joder.

Ya se que no soy el mejor para dar ejemplo.
Pero porque quizá a veces me he calentado y he dicho cosas que no pensaba.
Y luego me he arrepentido.
Os pido que lo dejéis ya, coño.

Y discutid de politica tranquilamente.

besos guapos
eso estoy haciendo.
no alterarme, no discutir, no insultar, asumir mis culpas pasadas.
y hacer lo que han dicho l los moderadores.
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:22

PLdG escribió:
Eric Sachs escribió:
que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.


Eric, cuida lo que dices.
cambiamos el palabro por defraudadores?
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Mensaje por Blas 11.02.15 18:22

Veo que estais muy lejos de comportaros como adultos y tenéis muchas ganas de jugar tocandome las narices.

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Mensaje por PLdG 11.02.15 18:22

Eric Sachs escribió:
PLdG escribió:
Eric Sachs escribió:
que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.


Eric, cuida lo que dices.
cambiamos el palabro por  defraudadores?

SI

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Mensaje por locovereas 11.02.15 18:23

Pantufla! Pantufla! pantufla!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:23

PLdG escribió:
Eric Sachs escribió:
PLdG escribió:
Eric Sachs escribió:
que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.


Eric, cuida lo que dices.
cambiamos el palabro por  defraudadores?

SI

Pues defraudadores ambos.
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Mensaje por alflames 11.02.15 18:24

Al loro que ya hay gente de la uni diciendo que ganen o no, habra una mayoracion de plazas expres y masiva como cuando lo del psoe ( de la que se beneficiaron rubalcaba y lisavetzky entre otros) aunque esta vez se limitara a la gente que tenga la acreditación necesaria
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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 18:26

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
al que le va bien que no le vigilen es al LADRON


Ahí está. Pero, seamos claros, si usted está en la fábrica de moneda y timbre y sabe que si se lleva un saco a casa es casi imposible que nadie le diga nada, ¿no tendría la tentación como mínimo? Todos tenemos un pequeño Dioni dentro esperando para pisar a gas a fondo en el furgón Laughing

Uno de los problemas es que ahora mismo dejamos a los políticos que vigilen a los políticos. Y me temo que eso no basta. Información transparente, listas abiertas, justicia con recursos... eso son cosas que a día de hoy deberían estar por encima de la discusión izquierda/ derecha.

se cree el ladron...............................,como anillo al dedo en este caso

los partidos politicos a los que he votado las ultimas veces (DESDE EL 15M) son horizontales,tienen listas abiertas y no tienen ningun credito pedido a ningun banco

lo que dicen sus lideres se decide en asamblea y la propia asamblea puede quitar a la cabeza visible si se desvia

ademas todos los temas son transparentes de verdad no de boquilla

ah,se me olvidaba,para evitar el apalancamiento,solo pueden presentarse una legisltura


Coño, pues entonces estamos hablando de lo mismo. Son los militantes que controlan de cerca sus candidatos con diversos mecanismos. La idea es trasladar el concepto al sistema de partidos en general y por ley. Pero, tal y como digo, también se necesita de una ciudadanía que se informe e interese por lo que hacen sus representantes electos.

Una cosa es delegar un trabajo y otra dejar que se haga la gana sin necesidad que rinda cuentas nunca ni de explicaciones al que le ha dado esa responsabilidad. Y hoy en día es que ni sabemos a qué personas hemos votado nosotros directamente.

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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:29

alflames escribió:Al loro que ya hay gente de la uni diciendo que ganen o no, habra una mayoracion de plazas expres y masiva como cuando lo del psoe ( de la que se beneficiaron rubalcaba y lisavetzky entre otros) aunque esta vez se limitara a la gente que tenga la acreditación necesaria
Casta universitaria?
que poco se habla de esto.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:30

locovereas escribió:Pantufla! Pantufla! pantufla!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

por cierto, tronco. disculpa por lo del otro día.
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Mensaje por locovereas 11.02.15 18:32

Steve Trumbo escribió:
locovereas escribió:Pantufla! Pantufla! pantufla!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

por cierto, tronco. disculpa por lo del otro día.

No pasa na, esto es un foro. En la vida real te parto la jeta. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Por si no se entiende, es coña, eh?
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:33

locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:
locovereas escribió:Pantufla! Pantufla! pantufla!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

por cierto, tronco. disculpa por lo del otro día.

No pasa na, esto es un foro. En la vida real te parto la jeta. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Por si no se entiende, es coña, eh?

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:34

estuve un poco capullo, locovereas.

ya te invitaré a una birra cuando coincidamos Smile
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Mensaje por locovereas 11.02.15 18:36

Steve Trumbo escribió:estuve un poco capullo, locovereas.

ya te invitaré a una birra cuando coincidamos Smile

Ok. cheers birra birra
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Mensaje por PLdG 11.02.15 18:36

locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:estuve un poco capullo, locovereas.

ya te invitaré a una birra cuando coincidamos Smile

Ok. cheers birra birra

Idos a un hotel
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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 18:40

Eric Sachs escribió:
Y al final roschach era el único cuerdo y el único que tenia razón.


yo no entro a valorar el tema periódicos que es aparte.

lo que no puede ser es que javivi este defendiendo que " este como es de los nuestrso no es un chorizo y hay que defenderlo".
eso es doble moral punto pelota.

por cierto botin no sepresentaba a ningunas elecciones diciendo además que iba a acabar con la corrupción.

Laughing Hombre, Rorschach, cuerdolo que se dice cuerdo... Otra cosa es que Watchmen sea grande porque, como pasa en la vida real, cada punto de vista tiene sus motivos y su lógica interna.

Y Botín era un tipo que despachaba con el presidente, así que responsabilidad como representante del primer banco del país, por mucho que no sea público, sí que tiene y también se le pueden pedir explicaciones.

Y respecto al caso Monedero creo que hay que tomarlo en su justa medida. ¿Es ético lo que ha hecho? Para mi no. Y se contradice con su discurso lo cual lo pone como hipócrita.

¿Es delictivo? Bueno, como mínimo no parece que haya caso ni proceso de ningún tipo. Así que yo más bien me inclino a decir que ha cometido una ilegalidad como mucho.

¿Defraudar impuestos sobre el dinero propio lo pone al mismo nivel de que acepta comisiones a cambio de favores de la administración pública o roba directamente dinero público destinado a cursos de parados? Pues para un servidor no, tampoco.

¿Pedir explicaciones más convincentes a Monedero? Por supuesto. ¿Equiparar a todo Podemos con la impunidad institucionalizada del PPSOE a lo largo de varias décadas por lo que ha hecho UNA persona del partido por actividades estrictamente personales y que tiene más implicaciones morales que legales? Pues para mi no cuela.

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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:44

DarthMercury escribió:
Eric Sachs escribió:
Y al final  roschach   era el único  cuerdo y el único que tenia razón.


yo no entro a valorar   el tema periódicos que es aparte.

lo que no puede ser es  que   javivi  este defendiendo  que  " este  como es de los nuestrso no es un chorizo y hay que defenderlo".
eso es doble moral  punto pelota.

por cierto botin no sepresentaba a ningunas  elecciones  diciendo además  que iba a acabar con la corrupción.

Laughing Hombre, Rorschach, cuerdolo que se dice cuerdo... Otra cosa es que Watchmen sea grande porque, como pasa en la vida real, cada punto de vista tiene sus motivos y su lógica interna.

Y Botín era un tipo que despachaba con el presidente, así que responsabilidad como representante del primer banco del país, por mucho que no sea público, sí que tiene y también se le pueden pedir explicaciones.

Y respecto al caso Monedero creo que hay que tomarlo en su justa medida. ¿Es ético lo que ha hecho? Para mi no. Y se contradice con su discurso lo cual lo pone como hipócrita.

¿Es delictivo? Bueno, como mínimo no parece que haya caso ni proceso de ningún tipo. Así que yo más bien me inclino a decir que ha cometido una ilegalidad como mucho.

¿Defraudar impuestos sobre el dinero propio lo pone al mismo nivel de que acepta comisiones a cambio de favores de la administración pública o roba directamente dinero público destinado a cursos de parados? Pues para un servidor no, tampoco.

¿Pedir explicaciones más convincentes a Monedero? Por supuesto. ¿Equiparar a todo Podemos con la impunidad institucionalizada del PPSOE a lo largo de varias décadas por lo que ha hecho UNA persona del partido por actividades estrictamente personales y que tiene más implicaciones morales que legales? Pues para mi no cuela.
ojo que yo estoy diciendo que es MONEDeRO quien debe dimitir, o Pablo expuslarlo.
de podemos no he dicho nada.
El argumento de las "personas" lo tengo muy claro y soy partidario de el.
hasta se chotean de mi por ello por aquí....
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Mensaje por Godofredo 11.02.15 18:59

Devon Miles escribió:
ruso escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
Arrow Arrow
Especialmente a lo que está en negrita, y así nos va.

25% de pobreza, incluso teniendo trabajo.

En mi comunidad el 35%. Conozco a muchos que lo están pasando muy mal, han perdido la casa, malviven a base de subsidios...pero les preocupa los radicales de Podemos. Y hasta hablan con cierta suficiencia, cuando no de desprecio, de los sin techo o de los inmigrantes que piden ayuda.

¿Pero no te das cuenta que apenas te quedan 2 milímetros para estar tú igual? ¿aún te crees clase media y ellos unos pobres desgraciaos? que tienes que pedir a la familia para que te hagan una compra colectiva en el super, te han desahuciado y nunca vas a estar libre de una deuda personal impagable, joder. ¿Y aún preocupado por si se van los que están en vez de desear con toda su alma que los pateen?

Se creen o intentan creer clase media, y tienen miedo al cambio, sea el que sea. Mucha gente. Muy enfermizo.

Creo que le das excesiva importancia a lo que piensen los demás de uno. Al mismo concepto de clase. A lo que uno se crea o a lo que crean los vecinos.

Yo lo que te digo es que objetivamente tú y todos los votantes de podemos, del pepé y abstencionistas del sumsumcorda, sois ricos, qué digo ricos, millonarios, comparados con la mayoría de habitantes de este mundo. Y si para negarme eso me vuelves a contar el cuento de qué me creo yo o lo que se cree el vecino, pues nada, yo lo vuelvo a leer encantao.
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 19:01

PLdG escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.


Me parece muy bien el tus comentarios sobre "el argumento".
Pero falta la frase que da pie a la contestación de swamsonite.
Intervengo porque me veo dentro del "quote".
Y no se que comentarios va sobre lo que digo y cuales no.

Yo cogí la cita tal cual estaba en un mensaje supongo que posterior, sin ningún ánimo malintencionado. Por eso he aclarado lo del "argumento", sin atribuirle intencionalidad ninguna a nadie, ya que no las sé.

La cita de la que venía me parece que era la de los ricos de Javivi, que joden a la gente a sabiendas. Y daba lugar, creo, a esta contestación de Swamsonite de que nosotros somos los últimos interesados en que las cosas se muevan, ya que estamos "arriba", haciendo el enfoque más global.

Y de ahí venía el argumento, que lo veo muy repetido todos los días en todos sitios....pero no era una alusión personal a ninguno de ustedes.

De tu comentario en particular, no tengo claro el sentido exacto, pero yo al menos entendí que viene a ahondar en que al fin y al cabo a nosotros nos interesa este sistema. O que nuestros "pivilegios" estarían en juego de reclamar otra gente sus derechos. Esto es lo que interpreto, aunque todo tiene mil matices, y no sé exactamente en qué sentido lo decías (puedes estar profundamente en desacuerdo con este sistema y además ver peligro en ese "levantamiento", que el sistema sea profundamente injusto pero globalmente nos beneficia, o cualquier otra cosa )...a mí lo que me interesaba era expresar una idea general, que no nos viene nada bien eso de "somos clase media", más que echar en cara o atribuir nada a ningún forero.

Si no entendí bien tu intervención, como dije antes reitero mis disculpas, y si me lo aclaras, te lo agradezco, a veces no es fácil hablar de temas complicados por aquí...
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 19:01

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


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A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
Arrow Arrow
Especialmente a lo que está en negrita, y así nos va.

25% de pobreza, incluso teniendo trabajo.

En mi comunidad el 35%. Conozco a muchos que lo están pasando muy mal, han perdido la casa, malviven a base de subsidios...pero les preocupa los radicales de Podemos. Y hasta hablan con cierta suficiencia, cuando no de desprecio, de los sin techo o de los inmigrantes que piden ayuda.

¿Pero no te das cuenta que apenas te quedan 2 milímetros para estar tú igual? ¿aún te crees clase media y ellos unos pobres desgraciaos? que tienes que pedir a la familia para que te hagan una compra colectiva en el super, te han desahuciado y nunca vas a estar libre de una deuda personal impagable, joder. ¿Y aún preocupado por si se van los que están en vez de desear con toda su alma que los pateen?

Se creen o intentan creer clase media, y tienen miedo al cambio, sea el que sea. Mucha gente. Muy enfermizo.

Creo que le das excesiva importancia a lo que piensen los demás de uno. Al mismo concepto de clase. A lo que uno se crea o a lo que crean los vecinos.

Yo lo que te digo es que objetivamente tú y todos los votantes de podemos, del pepé y abstencionistas del sumsumcorda, sois ricos, qué digo ricos, millonarios, comparados con la mayoría de habitantes de este mundo. Y si para negarme eso me vuelves a contar el cuento de qué me creo yo o lo que se cree el vecino, pues nada, yo lo vuelvo a leer.
cuidado godo que a mi por defender esto que dices se me dijo que estaba insultando a los pobres del mundo y riéndome de su dolor y siendo un troll un sinvergüenza y no se que hostias mas.
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Mensaje por JE_DD 11.02.15 19:04

Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 63vodj
Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 2zppk43
Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 55l3wn

https://twitter.com/PinkoRad/status/565472376725721088


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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 19:06

JE_Galicia escribió:Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 63vodj
Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 2zppk43
Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 55l3wn

https://twitter.com/PinkoRad/status/565472376725721088


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esperemos que salga el.

lo tiene en chino.

Jim jones.........estoooooooooo Pablo ha dicho que no, que tiene que ser la otra.
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 19:12

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
Arrow Arrow
Especialmente a lo que está en negrita, y así nos va.

25% de pobreza, incluso teniendo trabajo.

En mi comunidad el 35%. Conozco a muchos que lo están pasando muy mal, han perdido la casa, malviven a base de subsidios...pero les preocupa los radicales de Podemos. Y hasta hablan con cierta suficiencia, cuando no de desprecio, de los sin techo o de los inmigrantes que piden ayuda.

¿Pero no te das cuenta que apenas te quedan 2 milímetros para estar tú igual? ¿aún te crees clase media y ellos unos pobres desgraciaos? que tienes que pedir a la familia para que te hagan una compra colectiva en el super, te han desahuciado y nunca vas a estar libre de una deuda personal impagable, joder. ¿Y aún preocupado por si se van los que están en vez de desear con toda su alma que los pateen?

Se creen o intentan creer clase media, y tienen miedo al cambio, sea el que sea. Mucha gente. Muy enfermizo.

Creo que le das excesiva importancia a lo que piensen los demás de uno. Al mismo concepto de clase. A lo que uno se crea o a lo que crean los vecinos.

Yo lo que te digo es que objetivamente tú y todos los votantes de podemos, del pepé y abstencionistas del sumsumcorda, sois ricos, qué digo ricos, millonarios, comparados con la mayoría de habitantes de este mundo. Y si para negarme eso me vuelves a contar el cuento de qué me creo yo o lo que se cree el vecino, pues nada, yo lo vuelvo a leer encantao.

Yo no etiqueto a la gente por clases, ni me importa demasiado lo que piensen de mí. Yo lo que he enfatizado en ese mensaje es que parece que mucha gente no sabe donde está ni por qué, me parece un hecho.

El concepto de clase por otra parte está ahí, siempre ha estado, y ahora con la crisis mucho más, ya que las desigualdades han aumentado.

También sé donde estoy yo, y no es un sitio muy cómodo ni agradable, pero es el puto paraíso comparado con la de la gran mayoría de habitantes del mundo. Nunca diría lo contrario. ¿Y?¿ eso invalida lo del timo de la clase media? ¿hay que dar por buenas las cosas que pasán aquí porque en Somalia está infinitamente peor? si te parece un cuento, pues muy bien. A mí me parece un timo de escándalo, por mucho que en otras partes del mundo sea un priviegiado.
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 19:15

Eric Sachs escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
ruso escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
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Especialmente a lo que está en negrita, y así nos va.

25% de pobreza, incluso teniendo trabajo.

En mi comunidad el 35%. Conozco a muchos que lo están pasando muy mal, han perdido la casa, malviven a base de subsidios...pero les preocupa los radicales de Podemos. Y hasta hablan con cierta suficiencia, cuando no de desprecio, de los sin techo o de los inmigrantes que piden ayuda.

¿Pero no te das cuenta que apenas te quedan 2 milímetros para estar tú igual? ¿aún te crees clase media y ellos unos pobres desgraciaos? que tienes que pedir a la familia para que te hagan una compra colectiva en el super, te han desahuciado y nunca vas a estar libre de una deuda personal impagable, joder. ¿Y aún preocupado por si se van los que están en vez de desear con toda su alma que los pateen?

Se creen o intentan creer clase media, y tienen miedo al cambio, sea el que sea. Mucha gente. Muy enfermizo.

Creo que le das excesiva importancia a lo que piensen los demás de uno. Al mismo concepto de clase. A lo que uno se crea o a lo que crean los vecinos.

Yo lo que te digo es que objetivamente tú y todos los votantes de podemos, del pepé y abstencionistas del sumsumcorda, sois ricos, qué digo ricos, millonarios, comparados con la mayoría de habitantes de este mundo. Y si para negarme eso me vuelves a contar el cuento de qué me creo yo o lo que se cree el vecino, pues nada, yo lo vuelvo a leer.
cuidado godo  que a mi por  defender  esto que dices  se me dijo  que estaba  insultando a los pobres del mundo   y riéndome de su dolor  y siendo  un troll un  sinvergüenza  y   no se que hostias mas.

así no fue ni loco, pero bueno...tú mismo.

PD: Estoy saliendo, si no respondo....no es que me he picao. Soy clase media-baja, no tengo internet en el móvil What a Face
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Mensaje por freakedu 11.02.15 19:18

javiviramone escribió:
calamardo escribió:lo que está claro es que monedeiro se tiene que pirar. ahora mismo es un lastre. La credibilidad de pablemos está siendo muy dañada. Que los ataques PPSOE calan? si. Pero Podemos hubiese ganado mas confianza si Monedeiro se hubiese pirado al salir lo de los 400.000 €.

no estoy en absoluto de acuerdo

porque con ese argumento pa cuando las elecciones no queda ni dios en podemos con quien poderse presentar

porque vamos,pueden buscar minimierdas de todos

por ejemplo,de mi dirian que soy un fumeta,publicarian 3 millones de fotos mias con un canuto en la mano y estarian un mes hablando sobre el tema hasta que dimitiese

ah y que me pillaron robando en el fnac!!!  y venga,un tio que lo pillaron robando en el fnac y fuma canutos no puede ser nada en esta vida

ya,pero que te va a quitar de pobre y va a empobrecer a los ricos,al fin,de una vez por todas

da igual,es un fumeta y roba

y asi con todos eh,que inmaculados no hay ninguno

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Mensaje por PLdG 11.02.15 19:23

Devon Miles escribió:

Si no entendí bien tu intervención, como dije antes reitero mis disculpas, y si me lo aclaras, te lo agradezco, a veces no es fácil hablar de temas complicados por aquí...

No solo no tengo nada que disculpar, sino que es un placer leerte.
Esté de acuerdo o no con tus planteamientos, siempre aprendo y me enriquezco con los mismos.
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Mensaje por freakedu 11.02.15 19:34

javiviramone escribió:
freakedu escribió:
javiviramone escribió:
calamardo escribió:lo que está claro es que monedeiro se tiene que pirar. ahora mismo es un lastre. La credibilidad de pablemos está siendo muy dañada. Que los ataques PPSOE calan? si. Pero Podemos hubiese ganado mas confianza si Monedeiro se hubiese pirado al salir lo de los 400.000 €.

no estoy en absoluto de acuerdo

porque con ese argumento pa cuando las elecciones no queda ni dios en podemos con quien poderse presentar

porque vamos,pueden buscar minimierdas de todos

por ejemplo,de mi dirian que soy un fumeta,publicarian 3 millones de fotos mias con un canuto en la mano y estarian un mes hablando sobre el tema hasta que dimitiese

ah y que me pillaron robando en el fnac!!!  y venga,un tio que lo pillaron robando en el fnac y fuma canutos no puede ser nada en esta vida

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Mensaje por Godofredo 11.02.15 19:49

PLdG escribió:
Devon Miles escribió:

Si no entendí bien tu intervención, como dije antes reitero mis disculpas, y si me lo aclaras, te lo agradezco, a veces no es fácil hablar de temas complicados por aquí...

No solo no tengo nada que disculpar, sino que es un placer leerte.
Esté de acuerdo o no con tus planteamientos, siempre aprendo y me enriquezco con los mismos.

Flechitas, por supuesto.
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Mensaje por pinkpanther 11.02.15 19:51

http://www.eldiario.es/zonacritica/sesgo-Botin_6_355274514.html

Si hay un órgano del que todos nos fiamos, es el cerebro. No tenemos más remedio, dirá usted, y razón no le falta. El problema es que el cerebro no siempre tiene razón. A veces se equivoca y ve cosas donde no las hay. A eso se le llama sesgo, y los hay de muchos tipos.

Uno de los más célebres es la llamada falacia de validación personal, que explica el alto índice de acuerdo que mostramos todos cuando se analiza nuestra personalidad con afirmaciones vagas y positivas.

En eso la psicología es tajante: usted, yo y hasta Charles Manson nos vemos reflejados en vaguedades como "necesita que le quieran" o "es crítico consigo mismo". Este error de percepción es la piedra angular de las llamadas artes adivinatorias, desde el tarot a la grafología o los departamentos de recursos humanos.

Otro de los sesgos más comunes es el de la causa falsa. Post hoc, ergo propter hoc, que dijo un romano. O sea: "después de esto, por tanto, a consecuencia de esto". Experimentamos algo y decidimos, a veces sin razón, que es consecuencia de un hecho anterior solo porque ha ocurrido después de aquel. Por ejemplo: un familiar enferma, rezas con fuerza y el familiar se cura. Alabado sea el Señor.

Por ejemplo: te duele la cabeza, te pasas un imán por los ojos, y el dolor desaparece. Alabados sean los imanes. Por ejemplo: el Banco Santander compra la portada de todos los periódicos de España y, una semana después, ninguno de ellos informa de las cuentas de Emilio Botín en paraísos fiscales. Alabado sea el dinero.

Ahora bien, ¿podemos asegurar que el hecho B sea consecuencia del hecho A? Lo cierto es que no. Pensemos en el ejemplo, completamente imaginario, del Banco Santander.

No hay manera de que lleguemos a la conclusión expuesta con los datos de que disponemos. Sería un razonamiento sesgado, subjetivo, tramposo. Además, ver causalidad ahí supondría aceptar que los grandes medios de nuestro país están comprados por (al menos) un banco, lo cual implicaría que vivimos en una suerte de pseudodemocracia, o ni eso.

Porque si aceptamos lo que nuestro cerebro se empeña en señalarnos, que post hoc, ergo propter hoc, ¿cómo confiar en los grandes medios? ¿De qué manera podríamos saber que no nos ocultan otras relevantes informaciones en connivencia con los poderes económicos del país? ¿Cómo saber que no están encubriendo delitos o incluso tomando parte en ellos? ¿Qué nos garantiza que al comprar el periódico no estamos financiando, sin saberlo, una trama delictiva de padre y muy señor mío?

No podemos saberlo. El sesgo es, por tanto, la única alternativa razonable para seguir viviendo en este país como si tal cosa. Para no dejarse llevar por el cinismo o, peor, por el impulso ermitaño. Silencie a su cerebro, y convénzase de que eso aparentemente tan obvio no es más que un error de su percepción. El sesgo Botín podríamos llamarlo. O mejor: la falacia de la libertad de prensa.
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Mensaje por Joseba 11.02.15 22:17

Eric Sachs escribió:
Y al final  roschach   era el único  cuerdo y el único que tenia razón.

No.

Guste o no, joda o no, lo era Ozymandias.

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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 22:20

Godofredo escribió:
PLdG escribió:
Devon Miles escribió:

Si no entendí bien tu intervención, como dije antes reitero mis disculpas, y si me lo aclaras, te lo agradezco, a veces no es fácil hablar de temas complicados por aquí...

No solo no tengo nada que disculpar, sino que es un placer leerte.
Esté de acuerdo o no con tus planteamientos, siempre aprendo y me enriquezco con los mismos.

Flechitas, por supuesto.

Gracias, poco tengo que enseñar, y tampoco es esa nunca mi intención, sino más bien intercambiar pareceres....y me uno, flechitas a lo mismo con ustedes, claro.

De todas formas, Pedro, en general, y aunque sé que estos temas cansan, yo preferiría que cuando no estés deacuerdo y te apetezca, también discrepes tranquilamente, para yo también poder aprender de otros puntos de vista.

Con Godo mismo, que no se calla una, no suelo coincidir en muchas cosas, pero es uno de los que más me interesa leer, precisamente por eso, me da otros ángulos, y aunque no lo comparta del todo, da que pensar y a veces me quedo luego con una parte. Y me mola su prosa humorística un tanto bestia Very Happy
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 22:21

freakedu escribió:
javiviramone escribió:
freakedu escribió:
javiviramone escribió:
calamardo escribió:lo que está claro es que monedeiro se tiene que pirar. ahora mismo es un lastre. La credibilidad de pablemos está siendo muy dañada. Que los ataques PPSOE calan? si. Pero Podemos hubiese ganado mas confianza si Monedeiro se hubiese pirado al salir lo de los 400.000 €.

no estoy en absoluto de acuerdo

porque con ese argumento pa cuando las elecciones no queda ni dios en podemos con quien poderse presentar

porque vamos,pueden buscar minimierdas de todos

por ejemplo,de mi dirian que soy un fumeta,publicarian 3 millones de fotos mias con un canuto en la mano y estarian un mes hablando sobre el tema hasta que dimitiese

ah y que me pillaron robando en el fnac!!!  y venga,un tio que lo pillaron robando en el fnac y fuma canutos no puede ser nada en esta vida

ya,pero que te va a quitar de pobre y va a empobrecer a los ricos,al fin,de una vez por todas

da igual,es un fumeta y roba

y asi con todos eh,que inmaculados no hay ninguno

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Mensaje por Pier 11.02.15 22:34

Si queréis que hablemos del concepto de "clase" os puedo meter un tochaco que lo flipais. No me tentéis. Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 23:03

Joseba escribió:
Eric Sachs escribió:
Y al final  roschach   era el único  cuerdo y el único que tenia razón.

No.

Guste o no, joda o no, lo era Ozymandias.
Si pero no.
Y sus medios no son aceptables.
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Mensaje por Joseba 11.02.15 23:07

Eric Sachs escribió:
Joseba escribió:
Eric Sachs escribió:
Y al final  roschach   era el único  cuerdo y el único que tenia razón.

No.

Guste o no, joda o no, lo era Ozymandias.
Si pero no.
Y sus medios no son aceptables.

No lo compro.

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Mensaje por F 11.02.15 23:13

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Mensaje por efecto diablo 11.02.15 23:27

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
Devon Miles escribió:

Si no entendí bien tu intervención, como dije antes reitero mis disculpas, y si me lo aclaras, te lo agradezco, a veces no es fácil hablar de temas complicados por aquí...

No solo no tengo nada que disculpar, sino que es un placer leerte.
Esté de acuerdo o no con tus planteamientos, siempre aprendo y me enriquezco con los mismos.

Flechitas, por supuesto.

Gracias, poco tengo que enseñar, y tampoco es esa nunca mi intención, sino más bien intercambiar pareceres....y me uno, flechitas a lo mismo con ustedes, claro.

De todas formas, Pedro, en general, y aunque sé que estos temas cansan, yo preferiría que cuando no estés deacuerdo y te apetezca, también discrepes tranquilamente, para yo también poder aprender de otros puntos de vista.

Con Godo mismo, que no se calla una, no suelo coincidir en muchas cosas, pero es uno de los que más me interesa leer, precisamente por eso, me da otros ángulos, y aunque no lo comparta del todo, da que pensar y a veces me quedo luego con una parte. Y me mola su prosa humorística un tanto bestia Very Happy

Esto es un señor y ojalá todos actuásemos igual.
A todos, el cuerpo nos pide posicionarnos de primeras ante tal o cual cuestión .Lo suyo es poner en cuarentena ese posicionamiento "primario " e intentar ver la cuestión desde varios puntos de vista para al menos matizar tu punto de vista .

Cuando se habla de política me da la impresión que mucha gente solo busca reafirmar sus opiniones y desechar cualquier matiz que pueda hacer dudar de las mismas.

Por último ,a mi Godo me parece un forero top ( a la altura de Clemente ,que ya es decir ) .
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Mensaje por dumb 11.02.15 23:36

DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:el principal problema de porque IU no haya crecido es porque la gente ha estado contentisima en estos ultimos 35 años con PP y PSOE... pero contentisima... seguis sin entender

También puede ser porque el partido atufa a naftalina y Licor 43 y la gente no suele apostar por la renovación con algo que suena a dinosaurio político. Que la crisis empezó en 2007, el 15M fue en 2011 y ellos medio ceden el paso a Garzon ahora en 2015 a regañadientes y porque Podemos les ha pasado por encima. Se ve que las momias no tienen mucha cintura política Laughing

Ya... aqui somos todos muy modernos y esas cosas de los pobres y los trabajadores... pues estan demodes...
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por dumb 11.02.15 23:52

javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:Grecia tiene a Rusia detrás esperando a devolverle a la UE la jugada con Ucrania

Los BRICS son la clave para evitar el nuevo orden mundial

Es que me parto Laughing de verdad.... que poca idea che...
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por alflames 11.02.15 23:58

Que  son los brics?
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por cantrell 11.02.15 23:58

Artículo de Pablo Iglesias en The Guardian sobre Grecia y la UE .

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/feb/11/pablo-iglesias-greek-europe-greece-alexis-tsipras
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por Pier 12.02.15 0:00

alflames escribió:Que  son los brics?

Brasil, india, china, Rusia y sudafrica.
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por dumb 12.02.15 0:04

alflames escribió:Que  son los brics?
Brasil, rusia, india, china, sudafrica


Última edición por dumb el 12.02.15 0:05, editado 1 vez
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 2 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por dumb 12.02.15 0:05

Pier escribió:
alflames escribió:Que  son los brics?

Brasil, india, china, Rusia y sudafrica.
No, eso son los bicrs

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