Podemos ganaría hoy las elecciones

Rayo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

mustaing escribió:

pinkpanther escribió:Cuanta mas TV veo mas clara veo la campaña que se está haciendo, pero llegando a unos límites inimaginables, no me esperaba que los medios de comunicación estuvieran tan "comprados".

Lo de hablar de Podemos y seguido hacer un reportaje sobre Venezuela y lo mal que están allí ya se ha convertido en lo habitual y eso teniendo en todas las tertulias a 5 de 6 "periodistas" criticándolos.

Ana Rosa los critica abiertamente día si y día también, Susana Griso también, Sandra Barneda mas de lo mismo, pero lo peor es que la mayoría de las críticas nacen de la mentira.

No se hasta que punto influirán en las votaciones, pero tengo claro que con este control mediático que tienen el PPSOE es imposible que alguien los saque del poder.

Lo que viene a demostrar esto es que no tenemos democracia, puede que suene muy duro decirlo así, pero desde la aparición de Podemos lo tengo muy claro, porque si no son los medios los que nos venden el miedo, van a ser los mercados los que lo hagan.

Venezuela es actualidad. La semana pasada se votó una resolución en la cámara comunitaria y gentes de su régimen aparecen en las listas de fortunas ingresadas en bancos suizos. Esto está sucediendo ahora. Que a Podemos no le convenga esta actualidad por su vinculación, pretérita o presente, con el citado régimen no convierte a los medios de comunicación en malévolos.
Es parte del juego el ser criticado. No hay partido o formación que no lo sea cada día de precampaña en alguno de los medios de comunicación.

Es que podemos, como partido, no está relacionado con venezuela.

Pues lo disimula de puta madre

podrías citarme la relación de podemos con venezuela?

ĆeMaRiĆ escribió:

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

mustaing escribió:

pinkpanther escribió:Cuanta mas TV veo mas clara veo la campaña que se está haciendo, pero llegando a unos límites inimaginables, no me esperaba que los medios de comunicación estuvieran tan "comprados".

Lo de hablar de Podemos y seguido hacer un reportaje sobre Venezuela y lo mal que están allí ya se ha convertido en lo habitual y eso teniendo en todas las tertulias a 5 de 6 "periodistas" criticándolos.

Ana Rosa los critica abiertamente día si y día también, Susana Griso también, Sandra Barneda mas de lo mismo, pero lo peor es que la mayoría de las críticas nacen de la mentira.

No se hasta que punto influirán en las votaciones, pero tengo claro que con este control mediático que tienen el PPSOE es imposible que alguien los saque del poder.

Lo que viene a demostrar esto es que no tenemos democracia, puede que suene muy duro decirlo así, pero desde la aparición de Podemos lo tengo muy claro, porque si no son los medios los que nos venden el miedo, van a ser los mercados los que lo hagan.

Venezuela es actualidad. La semana pasada se votó una resolución en la cámara comunitaria y gentes de su régimen aparecen en las listas de fortunas ingresadas en bancos suizos. Esto está sucediendo ahora. Que a Podemos no le convenga esta actualidad por su vinculación, pretérita o presente, con el citado régimen no convierte a los medios de comunicación en malévolos.
Es parte del juego el ser criticado. No hay partido o formación que no lo sea cada día de precampaña en alguno de los medios de comunicación.

Es que podemos, como partido, no está relacionado con venezuela.

Pues lo disimula de puta madre

podrías citarme la relación de podemos con venezuela?

freakedu escribió:

Rayo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

podrías citarme la relación de podemos con venezuela?

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

mustaing escribió:

pinkpanther escribió:Cuanta mas TV veo mas clara veo la campaña que se está haciendo, pero llegando a unos límites inimaginables, no me esperaba que los medios de comunicación estuvieran tan "comprados".

Lo de hablar de Podemos y seguido hacer un reportaje sobre Venezuela y lo mal que están allí ya se ha convertido en lo habitual y eso teniendo en todas las tertulias a 5 de 6 "periodistas" criticándolos.

Ana Rosa los critica abiertamente día si y día también, Susana Griso también, Sandra Barneda mas de lo mismo, pero lo peor es que la mayoría de las críticas nacen de la mentira.

No se hasta que punto influirán en las votaciones, pero tengo claro que con este control mediático que tienen el PPSOE es imposible que alguien los saque del poder.

Lo que viene a demostrar esto es que no tenemos democracia, puede que suene muy duro decirlo así, pero desde la aparición de Podemos lo tengo muy claro, porque si no son los medios los que nos venden el miedo, van a ser los mercados los que lo hagan.

Venezuela es actualidad. La semana pasada se votó una resolución en la cámara comunitaria y gentes de su régimen aparecen en las listas de fortunas ingresadas en bancos suizos. Esto está sucediendo ahora. Que a Podemos no le convenga esta actualidad por su vinculación, pretérita o presente, con el citado régimen no convierte a los medios de comunicación en malévolos.
Es parte del juego el ser criticado. No hay partido o formación que no lo sea cada día de precampaña en alguno de los medios de comunicación.

Es que podemos, como partido, no está relacionado con venezuela.

Pues lo disimula de puta madre

podrías citarme la relación de podemos con venezuela?

je je. Solo un apunte, y eso que lleva tres días como quien dice:

http://www.eldiario.es/politica/Manuela-Carmena-Podemos-liberacion-venezolanos_0_366763684.html

Esto ha sabido a cuerno quemao a mucha gente pero por lo visto no les queda más cojones que hacerlo...

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

mustaing escribió:

pinkpanther escribió:Cuanta mas TV veo mas clara veo la campaña que se está haciendo, pero llegando a unos límites inimaginables, no me esperaba que los medios de comunicación estuvieran tan "comprados".

Lo de hablar de Podemos y seguido hacer un reportaje sobre Venezuela y lo mal que están allí ya se ha convertido en lo habitual y eso teniendo en todas las tertulias a 5 de 6 "periodistas" criticándolos.

Ana Rosa los critica abiertamente día si y día también, Susana Griso también, Sandra Barneda mas de lo mismo, pero lo peor es que la mayoría de las críticas nacen de la mentira.

No se hasta que punto influirán en las votaciones, pero tengo claro que con este control mediático que tienen el PPSOE es imposible que alguien los saque del poder.

Lo que viene a demostrar esto es que no tenemos democracia, puede que suene muy duro decirlo así, pero desde la aparición de Podemos lo tengo muy claro, porque si no son los medios los que nos venden el miedo, van a ser los mercados los que lo hagan.

Venezuela es actualidad. La semana pasada se votó una resolución en la cámara comunitaria y gentes de su régimen aparecen en las listas de fortunas ingresadas en bancos suizos. Esto está sucediendo ahora. Que a Podemos no le convenga esta actualidad por su vinculación, pretérita o presente, con el citado régimen no convierte a los medios de comunicación en malévolos.
Es parte del juego el ser criticado. No hay partido o formación que no lo sea cada día de precampaña en alguno de los medios de comunicación.

Es que podemos, como partido, no está relacionado con venezuela.

Pues lo disimula de puta madre

podrías citarme la relación de podemos con venezuela?

je je. Solo un apunte, y eso que lleva tres días como quien dice:

http://www.eldiario.es/politica/Manuela-Carmena-Podemos-liberacion-venezolanos_0_366763684.html

Esto ha sabido a cuerno quemao a mucha gente pero por lo visto no les queda más cojones que hacerlo...

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

Steve Trumbo escribió:

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Balachina escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

mustaing escribió:

pinkpanther escribió:Cuanta mas TV veo mas clara veo la campaña que se está haciendo, pero llegando a unos límites inimaginables, no me esperaba que los medios de comunicación estuvieran tan "comprados".

Lo de hablar de Podemos y seguido hacer un reportaje sobre Venezuela y lo mal que están allí ya se ha convertido en lo habitual y eso teniendo en todas las tertulias a 5 de 6 "periodistas" criticándolos.

Ana Rosa los critica abiertamente día si y día también, Susana Griso también, Sandra Barneda mas de lo mismo, pero lo peor es que la mayoría de las críticas nacen de la mentira.

No se hasta que punto influirán en las votaciones, pero tengo claro que con este control mediático que tienen el PPSOE es imposible que alguien los saque del poder.

Lo que viene a demostrar esto es que no tenemos democracia, puede que suene muy duro decirlo así, pero desde la aparición de Podemos lo tengo muy claro, porque si no son los medios los que nos venden el miedo, van a ser los mercados los que lo hagan.

Venezuela es actualidad. La semana pasada se votó una resolución en la cámara comunitaria y gentes de su régimen aparecen en las listas de fortunas ingresadas en bancos suizos. Esto está sucediendo ahora. Que a Podemos no le convenga esta actualidad por su vinculación, pretérita o presente, con el citado régimen no convierte a los medios de comunicación en malévolos.
Es parte del juego el ser criticado. No hay partido o formación que no lo sea cada día de precampaña en alguno de los medios de comunicación.

Es que podemos, como partido, no está relacionado con venezuela.

Pues lo disimula de puta madre

podrías citarme la relación de podemos con venezuela?

je je. Solo un apunte, y eso que lleva tres días como quien dice:

http://www.eldiario.es/politica/Manuela-Carmena-Podemos-liberacion-venezolanos_0_366763684.html

Esto ha sabido a cuerno quemao a mucha gente pero por lo visto no les queda más cojones que hacerlo...

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

Yo es que lo veo mas como no pasar por el aro del partido popular europeo. Estoy totalmente convencido que eso se tramó para pillar a contrapie a podemos, vale, porque sigo pensando que al partido popular europeo le importa un huevo el futuro de venezuela si la oposición actual no toma el poder en el país, pero me parece correcto mantener lo que siempre han defendido. Abstenerse hubiese sido lo mismo, los hubiesen puesto a parir. De hecho creo que si hubiesen votado a favor de la propuesta ahora los medios dirían que cambian el discurso.
Hagan lo que hagan, digan lo que digan, como lo importante para el PPSOE es quitarselos de encima, va a estar mal hecho o mal dicho.

morley escribió:Yo estoy con el coletas, hay que apropiarse del patriotismo y acercarlo hacia las demandas y sueños de soberanía popular de la izquierda. EL libertarismo es algo muy bonito pero muy naif, un estado fuerte y soberano necesita unas fuerzas armadas fuertes que hagan prevalecer los intereses de la mayoría.

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

Yo es que lo veo mas como no pasar por el aro del partido popular europeo. Estoy totalmente convencido que eso se tramó para pillar a contrapie a podemos, vale, porque sigo pensando que al partido popular europeo le importa un huevo el futuro de venezuela si la oposición actual no toma el poder en el país, pero me parece correcto mantener lo que siempre han defendido. Abstenerse hubiese sido lo mismo, los hubiesen puesto a parir. De hecho creo que si hubiesen votado a favor de la propuesta ahora los medios dirían que cambian el discurso.
Hagan lo que hagan, digan lo que digan, como lo importante para el PPSOE es quitarselos de encima, va a estar mal hecho o mal dicho.

Es que en política cuando cambian los acontecimientos hay que cambiar de discurso. Y la situación de Venezuela hoy en día es diferente de la de hace 10 años. ¿Si les da por fusilar a los opositores también van a seguir dando apoyo al gobierno? Si es que se ponen la soga al cuello ellos solitos. Y entiendo que la cúpula de Podemos ha estado muy a buenas con Venezuela, pero no creo que les deban tanto como para hacerse el harakiri.
Está claro que les criticarán hagan lo que hagan, pero cuando lo que haces deja de tener lógica es cuando las críticas arraigan. Y lo del apoyo explícito a Venezuela a día de hoy desafía al sentido común más básico. Se pueden poner los matices que se quieran, pero hay ciertas cosas que, si son mínimamente escrupulosos y coherentes con sus propios principios, no pueden defender.

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

Dath.
pero como van a romper  con el psuv?
como van a aceptar la condena  en europa?

que quieres?
que se cabreen     y suelten los documentos?
Si, señoras y señores,   a estos traidores de podemos  los hemos financiado nosotros los programas y el partido.
y entonces   si que si que se les acababa el chollo.

están pillados por los huevos.

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

Yo es que lo veo mas como no pasar por el aro del partido popular europeo. Estoy totalmente convencido que eso se tramó para pillar a contrapie a podemos, vale, porque sigo pensando que al partido popular europeo le importa un huevo el futuro de venezuela si la oposición actual no toma el poder en el país, pero me parece correcto mantener lo que siempre han defendido. Abstenerse hubiese sido lo mismo, los hubiesen puesto a parir. De hecho creo que si hubiesen votado a favor de la propuesta ahora los medios dirían que cambian el discurso.
Hagan lo que hagan, digan lo que digan, como lo importante para el PPSOE es quitarselos de encima, va a estar mal hecho o mal dicho.

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:El PSOE tuvo en 2011 el peor resultado de su historia. Ahora, con toda seguridad, empeorará por bastante ese record...pero piensas en refundaciones, análisis de conciencia, regeneración por las bases, etc. Y llamas tontos a otros. De traca.

ya se le dio por muerto con almunia.
que tal  fue la cosa?

Con Almunia sacaron el 34% y casi 8 millones de votos. Y habia gente que los daba por medio medio muertos, sí.

Con rugalcaba los resultados fueron mucho peores, y ahora lo serán mucho más...lo ve un ciego.

Que tú en cambio, no les vas a votar (    ), pero confías en su regeneración, refundación y tal? pues muy bien, pero no llames tontos a otros que muestran algo más de coherencia, solo que van en una dirección que no te interesa.

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:El PSOE tuvo en 2011 el peor resultado de su historia. Ahora, con toda seguridad, empeorará por bastante ese record...pero piensas en refundaciones, análisis de conciencia, regeneración por las bases, etc. Y llamas tontos a otros. De traca.

ya se le dio por muerto con almunia.
que tal  fue la cosa?

Con Almunia sacaron el 34% y casi 8 millones de votos. Y habia gente que los daba por medio medio muertos, sí.

Con rugalcaba los resultados fueron mucho peores, y ahora lo serán mucho más...lo ve un ciego.

Que tú en cambio, no les vas a votar (    ), pero confías en su regeneración, refundación y tal? pues muy bien, pero no llames tontos a otros que muestran algo más de coherencia, solo que van en una dirección que no te interesa.

Coherencia?
ser independentista y votar un partido nacional es coherencia?
SObre todo después de las ultimas declaraciones?

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

Dath.
pero como van a romper  con el psuv?
como van a aceptar la condena  en europa?

que quieres?
que se cabreen     y suelten los documentos?
Si, señoras y señores,   a estos traidores de podemos  los hemos financiado nosotros los programas y el partido.
y entonces   si que si que se les acababa el chollo.

están pillados por los huevos.

Demuestra eso.

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DarthMercury escribió:Lo de no saber poner tierra por medio con el filo-chavismo es otra cagada gorda que evidentemente los otros partidos aprovechan. Más que por que afecte a nada en clave de política interna es porque pone de relieve doble rasero en cuanto a los principios. Y han vuelto a caer de bruces en la maniobra de sus adversarios sin la más mínima cintura política.

Estos muchachos son bastante menos avispados de lo que me imaginaba.

Y eso cómo se hace, darth? si todo el mundo sabe que han trabajado para el gobierno del PSUV. Es obvio. Le van a buscar poor ahí y poco pueden hacer porque si no es por eso será porque han tomado una cerveza en una herriko taberna. Y si no es por eso, es porque escuchan a chikos del maiz y si no es por eso será porque han cantado la internacional y si no es por eso porque son comunistas y si no es por eso es porque hablan catalán y si no es por eso...

Parece que estoy defendiendo lo indefendible, pero ostia, yo que les voy a votar lo voy a hacer independientemente de lo que ocurra en Venezuela y si la gente no les va a votar porque han tenido cierta relación con el gobierno de venezuela, pues oye, que no les vote. Bajo mi punto de vista es mas importante lo que puedan hacer el conjunto de personas que están metidos en podemos que el curriculum laboral de Iglesias y compañia.

Vuelvo a lo mismo, si se vota a partidos que tienen auténticos chorizos en sus filas, por no hablar de verdaderos criminales mientras se ataca a otros por haber trabajado para gobiernos sudamericanos siendo politólogos, es que poco se puede hacer en este país.

El pasado no se puede borrar, está claro, pero estamos hablando de maniobras de hace cuatro días en el Parlamento Europeo para dejarles en evidencia ante la descomposición y los dejes bananeros del gobierno venezolano actual. ¿Tanto cuesta como mínimo abstenerse ante unos hechos que son simplemente indefendibles? ¿Tanto cuesta decir que consideraban a Chaves una mejora respecto a los gobernantes venezolanos anteriores pero que no se pueden detener a los opositores bajo ningún concepto?

Un político de raza sabe cuando un aliado pasa a convertirse en una rémora. Es más, sabe adelantarse a los acontecimientos. Y aquí veo a Podemos pillado completamente a contrapie. Muy mal independientemente de lo que se opine de lo de Venezuela. El problema que veo no es este tema en concreto, el problema es que los veo muy verdes. Si les hacen pupa con esto o las peripecias fiscales de Monedero que son 'chorradas' el día que cometan un error grave los van a hundir con todo el equipo.

Yo es que lo veo mas como no pasar por el aro del partido popular europeo. Estoy totalmente convencido que eso se tramó para pillar a contrapie a podemos, vale, porque sigo pensando que al partido popular europeo le importa un huevo el futuro de venezuela si la oposición actual no toma el poder en el país, pero me parece correcto mantener lo que siempre han defendido. Abstenerse hubiese sido lo mismo, los hubiesen puesto a parir. De hecho creo que si hubiesen votado a favor de la propuesta ahora los medios dirían que cambian el discurso.
Hagan lo que hagan, digan lo que digan, como lo importante para el PPSOE es quitarselos de encima, va a estar mal hecho o mal dicho.

Es que en política cuando cambian los acontecimientos hay que cambiar de discurso. Y la situación de Venezuela hoy en día es diferente de la de hace 10 años. ¿Si les da por fusilar a los opositores también van a seguir dando apoyo al gobierno? Si es que se ponen la soga al cuello ellos solitos. Y entiendo que la cúpula de Podemos ha estado muy a buenas con Venezuela, pero no creo que les deban tanto como para hacerse el harakiri.
Está claro que les criticarán hagan lo que hagan, pero cuando lo que haces deja de tener lógica es cuando las críticas arraigan. Y lo del apoyo explícito a Venezuela a día de hoy desafía al sentido común más básico. Se pueden poner los matices que se quieran, pero hay ciertas cosas que, si son mínimamente escrupulosos y coherentes con sus propios principios, no pueden defender.

Ojo, que yo te entiendo y me gusta cruzar un buen debate contigo, pero sabes lo que pasa? la sensación que me da a mi? que no nos cuentan mas que lo que nos quieren contar. Tú sabes como yo que aqui se están pasando por el forro de los cojones los derechos humanos, y la ley mordaza es prueba de ello e importa un huevo, un bhuevo de avestruz. ¿Qué mas da que se asesinen a 15 inmigrantes en la frontera?.
Es que desconozco si en esa proposición se habla de que se sigue luchando contra la desigualdad en venezuela, si se tiene en cuenta que ha descendido la desigualdad en ese país cuando en grecia, portugal o españa es todo lo contrario. Tengo la sensación que se desea que se imponga la idea de que somos los colonizadores y tenemos aún derecho a dictaminar como se deben hacer las cosas en latinoamerica y más en un país con esas reservas de petróleo. Si pudieran lo bombardearian con cualquier mierda de excusa. Tengo la sensación de que los que han formado la denuncia contra venezuela no van a hacer absolutamente nada para que se luche contra la desigualdad que ha reinado siempre en latinoamerica. Nada de nada.

A mi personalmente me parece cojonudo que si solicitan el voto de podemos, entre otros, porque Iu también creo que se opuso, tengan la decencia de dejarles colocar ahí unas claúsulas y si no, a tomar viento.

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:El PSOE tuvo en 2011 el peor resultado de su historia. Ahora, con toda seguridad, empeorará por bastante ese record...pero piensas en refundaciones, análisis de conciencia, regeneración por las bases, etc. Y llamas tontos a otros. De traca.

ya se le dio por muerto con almunia.
que tal  fue la cosa?

Con Almunia sacaron el 34% y casi 8 millones de votos. Y habia gente que los daba por medio medio muertos, sí.

Con rugalcaba los resultados fueron mucho peores, y ahora lo serán mucho más...lo ve un ciego.

Que tú en cambio, no les vas a votar (    ), pero confías en su regeneración, refundación y tal? pues muy bien, pero no llames tontos a otros que muestran algo más de coherencia, solo que van en una dirección que no te interesa.

Coherencia?
ser independentista y votar un partido nacional es coherencia?
SObre todo después de las ultimas declaraciones?

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:El PSOE tuvo en 2011 el peor resultado de su historia. Ahora, con toda seguridad, empeorará por bastante ese record...pero piensas en refundaciones, análisis de conciencia, regeneración por las bases, etc. Y llamas tontos a otros. De traca.

ya se le dio por muerto con almunia.
que tal  fue la cosa?

Con Almunia sacaron el 34% y casi 8 millones de votos. Y habia gente que los daba por medio medio muertos, sí.

Con rugalcaba los resultados fueron mucho peores, y ahora lo serán mucho más...lo ve un ciego.

Que tú en cambio, no les vas a votar (    ), pero confías en su regeneración, refundación y tal? pues muy bien, pero no llames tontos a otros que muestran algo más de coherencia, solo que van en una dirección que no te interesa.

Coherencia?
ser independentista y votar un partido nacional es coherencia?
SObre todo después de las ultimas declaraciones?

Hay muchos más matices, pero bueno, que tú no lo entiendas o no lo veas así, no me parece como para llamarles tontos. Ese voto existe y duele, es lo que hay.

Sobre lo de las últimas declaraciones, no sé por donde vas...

Devon Miles escribió:Yo lo que me pregunto es si los que están verdes, aparte de Podemos, no es la población en general, que se hace una idea, lo toma como verdad y juzga solo por lo leído en algunos medios.

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:El PSOE tuvo en 2011 el peor resultado de su historia. Ahora, con toda seguridad, empeorará por bastante ese record...pero piensas en refundaciones, análisis de conciencia, regeneración por las bases, etc. Y llamas tontos a otros. De traca.

ya se le dio por muerto con almunia.
que tal  fue la cosa?

Con Almunia sacaron el 34% y casi 8 millones de votos. Y habia gente que los daba por medio medio muertos, sí.

Con rugalcaba los resultados fueron mucho peores, y ahora lo serán mucho más...lo ve un ciego.

Que tú en cambio, no les vas a votar (    ), pero confías en su regeneración, refundación y tal? pues muy bien, pero no llames tontos a otros que muestran algo más de coherencia, solo que van en una dirección que no te interesa.

Coherencia?
ser independentista y votar un partido nacional es coherencia?
SObre todo después de las ultimas declaraciones?

dejate de ostias, boca chancla y demuestra que podemos es financiado por el Psuv.

Devon Miles escribió:El grupo de la izquierda europea (no solo podemos) ya ha explicado por qué no se unió a esa resolución de condena: no por los hechos en sí, sino porque en la resolución aprovechan para meter otras cosas, como afirmar que Venezuela es una dictadura. Eliminanndo estas cosas que meten con calzador y forman parte de la campaña de desestabilización y desligitimación que llevan desde hace años contra venezuela, no habrían tenido problema en condenar estos hechos. Esto al menos es lo que he dicho Pablo Iglesias.

Yo lo que me pregunto es si los que están verdes, aparte de Podemos, no es la población en general, que se hace una idea, lo toma como verdad y juzga solo por lo leído en algunos medios.

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:El PSOE tuvo en 2011 el peor resultado de su historia. Ahora, con toda seguridad, empeorará por bastante ese record...pero piensas en refundaciones, análisis de conciencia, regeneración por las bases, etc. Y llamas tontos a otros. De traca.

ya se le dio por muerto con almunia.
que tal  fue la cosa?

Con Almunia sacaron el 34% y casi 8 millones de votos. Y habia gente que los daba por medio medio muertos, sí.

Con rugalcaba los resultados fueron mucho peores, y ahora lo serán mucho más...lo ve un ciego.

Que tú en cambio, no les vas a votar (    ), pero confías en su regeneración, refundación y tal? pues muy bien, pero no llames tontos a otros que muestran algo más de coherencia, solo que van en una dirección que no te interesa.

Coherencia?
ser independentista y votar un partido nacional es coherencia?
SObre todo después de las ultimas declaraciones?

Hay muchos más matices, pero bueno, que tú no lo entiendas o no lo veas así, no me parece como para llamarles tontos. Ese voto existe y duele, es lo que hay.

Sobre lo de las últimas declaraciones, no sé por donde vas...

Monedero.
"La independencia no es realista."

ruso escribió:

Devon Miles escribió:Yo lo que me pregunto es si los que están verdes, aparte de Podemos, no es la población en general, que se hace una idea, lo toma como verdad y juzga solo por lo leído en algunos medios.