Podemos ganaría hoy las elecciones

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Pier escribió:Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

RockRotten escribió:

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Esa es otra. Estamos a la que salta (otra vez, no me refiero a nosotros, me refiero en general) y cualquier movimiento, aunque sea minusculísimo como una declaración ante unos micros, ya es suficiente para cargarse a alguien, si es de Podemos, claro. Y eso, la sinceridad realmente es algo a lo que no estamos acostumbrados en política, lo vemos como una flaqueza, y sin embargo que nos tomen por idiotas lo vemos como algo normal

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

DarthMercury escribió:

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Es que hay muchas formas. Puedes decir pros y contras y decir que hay que hacer un análisis más pormenorizado por ejemplo. No hace falta dar una respuesta tajante si no la tienes. Pero es que le dedicó tres o cuatro palabras justas y además con cierta actitud de no darle importancia, lo cual en Barcelona (y todo el levante) es políticamente suicida porque es una reinvindicación que yo creo que viene de la época de Jaume I. Gran parte de la población está hasta los cojones que en 30 años no se haya puesto ni media vía mientras se dilapidaba el dinero en aeropuertos y estaciones de AVE en cada provincia. Chico, si no está a la altura que se ponga las pilas o que se dedique sólo a Madrid y deje el paso a otro para el Congreso.

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Es que hay muchas formas. Puedes decir pros y contras y decir que hay que hacer un análisis más pormenorizado por ejemplo. No hace falta dar una respuesta tajante si no la tienes. Pero es que le dedicó tres o cuatro palabras justas y además con cierta actitud de no darle importancia, lo cual en Barcelona (y todo el levante) es políticamente suicida porque es una reinvindicación que yo creo que viene de la época de Jaume I. Gran parte de la población está hasta los cojones que en 30 años no se haya puesto ni media vía mientras se dilapidaba el dinero en aeropuertos y estaciones de AVE en cada provincia. Chico, si no está a la altura que se ponga las pilas o que se dedique sólo a Madrid y deje el paso a otro para el Congreso.

Pero no está a la altura de que o de quién?

La población media estaria mas agradecida de que se mejorara la red ferroviaria de cercanias, que corredores de mercancias o solucionar el desastre de la marina mercante española?.

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Es que hay muchas formas. Puedes decir pros y contras y decir que hay que hacer un análisis más pormenorizado por ejemplo. No hace falta dar una respuesta tajante si no la tienes. Pero es que le dedicó tres o cuatro palabras justas y además con cierta actitud de no darle importancia, lo cual en Barcelona (y todo el levante) es políticamente suicida porque es una reinvindicación que yo creo que viene de la época de Jaume I. Gran parte de la población está hasta los cojones que en 30 años no se haya puesto ni media vía mientras se dilapidaba el dinero en aeropuertos y estaciones de AVE en cada provincia. Chico, si no está a la altura que se ponga las pilas o que se dedique sólo a Madrid y deje el paso a otro para el Congreso.

Pero no está a la altura de que o de quién?

La población media estaria mas agradecida de que se mejorara la red ferroviaria de cercanias, que corredores de mercancias o solucionar el desastre de la marina mercante española?.

Mire eso ya habría sido una respuesta mejor que la que dió Pablemos.

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:No, claro que no.

Pero si un político de un partido que lleva un año, no tiene una opinion formada sobre un asunto que al margen de lo evidente ( ser una infraestructura importante), tiene unas derivaciones bastante complicadas, pues que casi agradezco que no me tome por tonto y responda con sinceridad, a que me de la respuesta de lider politico random y me quede como estaba.

Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Es que hay muchas formas. Puedes decir pros y contras y decir que hay que hacer un análisis más pormenorizado por ejemplo. No hace falta dar una respuesta tajante si no la tienes. Pero es que le dedicó tres o cuatro palabras justas y además con cierta actitud de no darle importancia, lo cual en Barcelona (y todo el levante) es políticamente suicida porque es una reinvindicación que yo creo que viene de la época de Jaume I. Gran parte de la población está hasta los cojones que en 30 años no se haya puesto ni media vía mientras se dilapidaba el dinero en aeropuertos y estaciones de AVE en cada provincia. Chico, si no está a la altura que se ponga las pilas o que se dedique sólo a Madrid y deje el paso a otro para el Congreso.

Pero no está a la altura de que o de quién?

La población media estaria mas agradecida de que se mejorara la red ferroviaria de cercanias, que corredores de mercancias o solucionar el desastre de la marina mercante española?.

Mire eso ya habría sido una respuesta mejor que la que dió Pablemos.

Godofredo escribió:

Pier escribió:Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Es que evidentemente es así.

No conviene echar todas las fichas ni a la demagogia ni a la sinceridad. Lo suyo es parecer sincero, pero sin pasarse. Pero sin un punto de demagogia, no hay político ni hay votos. Y joder, como si en podemos no la hubieran utilizado desde el principio.

Y sincero al 100% no he conocido a nadie mayor de 3-4 años o que no estuviera diagnosticado como loco de atar.

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Kupak escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:Que al final va a ser eso, que preferimos que nos digan lo que sea a que nos hablen con sinceridad.

Es que evidentemente es así.

No conviene echar todas las fichas ni a la demagogia ni a la sinceridad. Lo suyo es parecer sincero, pero sin pasarse. Pero sin un punto de demagogia, no hay político ni hay votos. Y joder, como si en podemos no la hubieran utilizado desde el principio.

Y sincero al 100% no he conocido a nadie mayor de 3-4 años o que no estuviera diagnosticado como loco de atar.

Fíjate que la mentira la veo aceptable en el ámbito privado, son cosas que me afectan sólo a mí y nadie tiene por qué meterse. En lo público tiene que primar la verdad porque son cosas que nos afectan a todos.

Pier escribió:Ayer escuchando a Maite Pagazertundua (  o como se diga) alhilo de su quasi desaparicion en el CIS diciendo que son un partido correoso, radical y moderado en su programa politico, me acorde de ti, Godo.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

Oiga, es un poco molesto que cuando se rebate algo que aseverais salga a colacion terminos como "hinchada". Yo tengo mi opinion y mi forma de verlo, pero no por ello respondo que quienes veis un resbalon en decir "no conozco el asunto", sois la vanguardia de la doble vara.

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

Coño, pues claro que es así, pero está en nuestra mano, la de la gente, la de la masa crítica (si es que eso existe) para discernir entre lo que es una chorrada o un ataque injustificado de los medios, de lo que es algo grave que les imposibilite de verdad para gobernar. Y no lo estamos haciendo, nos estamos guiando y dejando llevar por ese descontento premeditado e impuesto por los medios y el poder (suena a rancio esto del "Poder" pero vosotros me entendeis )

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

Coño, pues claro que es así, pero está en nuestra mano, la de la gente, la de la masa crítica (si es que eso existe) para discernir entre lo que es una chorrada o un ataque injustificado de los medios, de lo que es algo grave que les imposibilite de verdad para gobernar. Y no lo estamos haciendo, nos estamos guiando y dejando llevar por ese descontento premeditado e impuesto por los medios y el poder (suena a rancio esto del "Poder" pero vosotros me entendeis )

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

Oiga, es un poco molesto que cuando se rebate algo que aseverais salga a colacion terminos como "hinchada". Yo tengo mi opinion y mi forma de verlo, pero no por ello respondo que quienes veis un resbalon en decir "no conozco el asunto", sois la vanguardia de la doble vara.

RockRotten escribió:
Bueno, si Darth es de la hinchada también jajaaja. El problema es que precisamente vemos esos "resbalones absurdos contínuos" cuando realmente no los hay. NO LOS HAY!! Son producto del doblevarismo y del poder

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Pues claro... aunque como buen ratón (así llaman a la familia de mi madre en el pueblo), me pasé del barco ardiendo al recién encerado bastante rápido, con lo de soso wagner, a la semana de las europeas. Ya en la pradera de san isidro pocos días antes de las elecciones me estuve planteando la cosa al ver tanta camiseta naranja y con el cabreo de que en la caseta de UPyD me clavaran una pasta por un pincho de tortilla congelada.

Eso sí, creo que mi década votando UPyD en plan superloser merece un reconocimiento, incluso un homenaje público... un desfile bajo palio en mendizabala estaría bien

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Pues claro... aunque como buen ratón (así llaman a la familia de mi madre en el pueblo), me pasé del barco ardiendo al recién encerado bastante rápido, con lo de soso wagner, a la semana de las europeas. Ya en la pradera de san isidro pocos días antes de las elecciones me estuve planteando la cosa al ver tanta camiseta naranja y con el cabreo de que en la caseta de UPyD me clavaran una pasta por un pincho de tortilla congelada.

Eso sí, creo que mi década votando UPyD en plan superloser merece un reconocimiento, incluso un homenaje público... un desfile bajo palio en mendizabala estaría bien

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Pues claro... aunque como buen ratón (así llaman a la familia de mi madre en el pueblo), me pasé del barco ardiendo al recién encerado bastante rápido, con lo de soso wagner, a la semana de las europeas. Ya en la pradera de san isidro pocos días antes de las elecciones me estuve planteando la cosa al ver tanta camiseta naranja y con el cabreo de que en la caseta de UPyD me clavaran una pasta por un pincho de tortilla congelada.

Eso sí, creo que mi década votando UPyD en plan superloser merece un reconocimiento, incluso un homenaje público... un desfile bajo palio en mendizabala estaría bien

creo que has elegido mal sitio para venir a presumir de voto superloser...

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:Y esa es otra, el discurso de "van a por nosotros y son los medios/poderesfacticos/eldietistadelamerkel los que nos están matando" puede tener y de hecho tiene un efecto balsámico y autojustificativo de la hostia, pero también un tufillo cadavérico de lo más preocupante. Cuando vinieron las primeras mal dadas ya se invocó, y ahora que vuelve a sacarse esa bandera tendrá igual o peor efecto.

Entre eso y lo de "hemos hecho un partido para dinamarca, pero en españa", paso y medio.

Lo que no puede ser es que la 'hinchada' tenga que estar poniendo paños calientes a los resbalones absurdos contínuos. Se nos puede cuestionar a usted y a mi en el foro, pero el hecho de que están perdiendo credibilidad es algo que es tangible y que va mucho más allá de este foro. Si fueran chorradas mías y Podemos se afianzara día a día en el debate político pues vale, pero no es así. Y echarle la culpa a la gente porque 'no está a la altura' aparte de ser un recurso dialéctico discutible es la antesala del fiasco.

Coño, pues claro que es así, pero está en nuestra mano, la de la gente, la de la masa crítica (si es que eso existe) para discernir entre lo que es una chorrada o un ataque injustificado de los medios, de lo que es algo grave que les imposibilite de verdad para gobernar. Y no lo estamos haciendo, nos estamos guiando y dejando llevar por ese descontento premeditado e impuesto por los medios y el poder (suena a rancio esto del "Poder" pero vosotros me entendeis )

Los medios no han hecho un programa en que no se habla de reformar la ley electoral, ni han hecho mutis en el tema del corredor mediterraneo, ni han gestionado fatal la disputa interna con Monedero que ha acabado con una salida traumática que parece que ha dejado un boquete dentro de la cúpula del tamaño del peñón. Hay que separar lo que es bronca y obuses de los medios y lo que es responsabilidad directa del propio partido, caray.

Es que parece que querer que no metan la pata absurdamente y que presenten una propuesta potente con posibilidades de gobernar de verdad vaya en contra de sus intereses. Desde mi punto de vista ningunear todas las cagadas y no hacer nada al respecto es lo que está haciendo que el proyecto esté dando muestras de embarrancar.

Rayo escribió:Ahora para los medios es gravísimo que diga que no sabe nada. 
En 20 minutos se soluciona.

El saqueo que están haciendo con el país los otros no es que no se solucione, es que va a continuar. Y eso no se arregla en 20 minutos.

Pero ahí seguimos... mirando el dedo. Y las varas. 

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:Ahora para los medios es gravísimo que diga que no sabe nada. 
En 20 minutos se soluciona.

El saqueo que están haciendo con el país los otros no es que no se solucione, es que va a continuar. Y eso no se arregla en 20 minutos.

Pero ahí seguimos... mirando el dedo. Y las varas. 

¿Nadie se plantea que es Podemos quién tiene que tener la habilidad para que el debate no se centre en el dedo? Aparte de que además de hacer una crítica demoledora (que últimamente se ha perdido) se necesita presentar una alternativa detallada que ilusione y sea coherente y creíble. Y por supuesto comunicarla bien.

En fin, esto es predicar en el desierto. Pero si no hay una reacción yo lo veo crudísimo.

Ala.. que no sabe lo que es! ...qué vergüenza el coletas! 

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:Ahora para los medios es gravísimo que diga que no sabe nada. 
En 20 minutos se soluciona.

El saqueo que están haciendo con el país los otros no es que no se solucione, es que va a continuar. Y eso no se arregla en 20 minutos.

Pero ahí seguimos... mirando el dedo. Y las varas. 

¿Nadie se plantea que es Podemos quién tiene que tener la habilidad para que el debate no se centre en el dedo?

Rayo escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Pues claro... aunque como buen ratón (así llaman a la familia de mi madre en el pueblo), me pasé del barco ardiendo al recién encerado bastante rápido, con lo de soso wagner, a la semana de las europeas. Ya en la pradera de san isidro pocos días antes de las elecciones me estuve planteando la cosa al ver tanta camiseta naranja y con el cabreo de que en la caseta de UPyD me clavaran una pasta por un pincho de tortilla congelada.

Eso sí, creo que mi década votando UPyD en plan superloser merece un reconocimiento, incluso un homenaje público... un desfile bajo palio en mendizabala estaría bien

sabes quién merece un homenaje?

Godofredo escribió:

Rayo escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Pues claro... aunque como buen ratón (así llaman a la familia de mi madre en el pueblo), me pasé del barco ardiendo al recién encerado bastante rápido, con lo de soso wagner, a la semana de las europeas. Ya en la pradera de san isidro pocos días antes de las elecciones me estuve planteando la cosa al ver tanta camiseta naranja y con el cabreo de que en la caseta de UPyD me clavaran una pasta por un pincho de tortilla congelada.

Eso sí, creo que mi década votando UPyD en plan superloser merece un reconocimiento, incluso un homenaje público... un desfile bajo palio en mendizabala estaría bien

sabes quién merece un homenaje?

RockRotten escribió:


La reforma de la ley electoral creo que se debe incluir en un programa para las elecciones generales, no para las autonomicas, lo del comentario sobre el corredor mediterráneo es una chorrada ( ), la disputa interna con Monedero, inexistente, un montaje y un espectáculo de los medios y de sus enemigos que todos nos hemos tragado, su salida ¿traumática? no me parece para tanto, si acaso solo podría decir que el único fallo ha sido no parar antes la bola de mierda que se hacía grande dando explicaciones antes, pero vamos, aun así, me parece una minucia este tema y una hipocresía por parte de los atacantes e ideólogos de esa estratagema de desprestigio......

Insisto, las meteduras de pata no han sido tales, no todas. Otra cosa es que queramos que Podemos juegue al juego de niños al que juegan los políticos de los principales partidos de acusicas sin fundamento y alarmas injustificadas estilo la esposa del Reverendo de los Simpsons para entonces así hacer caer más bajo aún el nivel político de este país. Es decir, frente a chorradas, defenderse con chorradas

Rayo escribió:

Godofredo escribió:

Rayo escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

O sea, que antes nos apuntábamos (el plural mayestático es puramente decorativo aquí, ya sabéis ) a ciudadanos reventando las encuestas en un alarde de heroica independencia

O borregos antes y ahora, o todo lo contrario.

Pues claro... aunque como buen ratón (así llaman a la familia de mi madre en el pueblo), me pasé del barco ardiendo al recién encerado bastante rápido, con lo de soso wagner, a la semana de las europeas. Ya en la pradera de san isidro pocos días antes de las elecciones me estuve planteando la cosa al ver tanta camiseta naranja y con el cabreo de que en la caseta de UPyD me clavaran una pasta por un pincho de tortilla congelada.

Eso sí, creo que mi década votando UPyD en plan superloser merece un reconocimiento, incluso un homenaje público... un desfile bajo palio en mendizabala estaría bien

sabes quién merece un homenaje?

Le hacía más amante de la poesía que del balón.

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:Ahora para los medios es gravísimo que diga que no sabe nada. 
En 20 minutos se soluciona.

El saqueo que están haciendo con el país los otros no es que no se solucione, es que va a continuar. Y eso no se arregla en 20 minutos.

Pero ahí seguimos... mirando el dedo. Y las varas. 

¿Nadie se plantea que es Podemos quién tiene que tener la habilidad para que el debate no se centre en el dedo?

NO. Eso lo tenemos que hacer nosotros. Esa visión paternalista de la politica no me parece buena. La masa debe ser lo suficientemente crítica para darse cuenta de eso, no tiene que venir nadie con coleta a decirnoslo.

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:


La reforma de la ley electoral creo que se debe incluir en un programa para las elecciones generales, no para las autonomicas, lo del comentario sobre el corredor mediterráneo es una chorrada ( ), la disputa interna con Monedero, inexistente, un montaje y un espectáculo de los medios y de sus enemigos que todos nos hemos tragado, su salida ¿traumática? no me parece para tanto, si acaso solo podría decir que el único fallo ha sido no parar antes la bola de mierda que se hacía grande dando explicaciones antes, pero vamos, aun así, me parece una minucia este tema y una hipocresía por parte de los atacantes e ideólogos de esa estratagema de desprestigio......

Insisto, las meteduras de pata no han sido tales, no todas. Otra cosa es que queramos que Podemos juegue al juego de niños al que juegan los políticos de los principales partidos de acusicas sin fundamento y alarmas injustificadas estilo la esposa del Reverendo de los Simpsons para entonces así hacer caer más bajo aún el nivel político de este país. Es decir, frente a chorradas, defenderse con chorradas

Hay parlamentos autonómicos con competencias en ley electoral, como es el caso de Catalunya.
En Castilla la Mancha mísmamente se ha aprobado una reducción de diputados por la jeta. Monago va a plantear una consulta al respecto. No es un tema que no venga a cuento. ¿Podemos no pone nada en el programa marco sobre cómo se deberían elegir los diputados autonómicos y cómo deberían ser sus cámaras? En fin.

Lo del corredor no es ninguna chorrada. Es un tema muy sensible en todo el levante. Si no lo sabía tanto peor para Pablo.

Sobre la gestión del tema Monedero me voy a abstener de pronunciarme, pero el mensaje que se ha dado y lo que ha pasado dentro del partido no creo que les haya hecho ningún favor.

Hace meses que insisten ustedes en el tema del 'enemigo externo' y las 'varas' de medir (lo cual tiene su gracia... si queremos que Podemos supere al PPSOE va a ser por algo, ¿no?). Sí, existe el statu quo que quiere parar a Podemos, pero no es sólo eso el problema y cada día que pasa es más y más evidente.

Rayo escribió:

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:Ahora para los medios es gravísimo que diga que no sabe nada. 
En 20 minutos se soluciona.

El saqueo que están haciendo con el país los otros no es que no se solucione, es que va a continuar. Y eso no se arregla en 20 minutos.

Pero ahí seguimos... mirando el dedo. Y las varas. 

¿Nadie se plantea que es Podemos quién tiene que tener la habilidad para que el debate no se centre en el dedo? Aparte de que además de hacer una crítica demoledora (que últimamente se ha perdido) se necesita presentar una alternativa detallada que ilusione y sea coherente y creíble. Y por supuesto comunicarla bien.

En fin, esto es predicar en el desierto. Pero si no hay una reacción yo lo veo crudísimo.

La cosa es que ahora habrá un montón de peña -estoy seguro- que en su vida ha oído hablar del cm y se echará las manos a la cabeza. 

Ala.. que no sabe lo que es! ...qué vergüenza el coletas! 
A mí me da igual que no lo sepa. Ya digo que eso tiene fácil remedio.

dumb escribió:

Rayo escribió:

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:Ahora para los medios es gravísimo que diga que no sabe nada. 
En 20 minutos se soluciona.

El saqueo que están haciendo con el país los otros no es que no se solucione, es que va a continuar. Y eso no se arregla en 20 minutos.

Pero ahí seguimos... mirando el dedo. Y las varas. 

¿Nadie se plantea que es Podemos quién tiene que tener la habilidad para que el debate no se centre en el dedo? Aparte de que además de hacer una crítica demoledora (que últimamente se ha perdido) se necesita presentar una alternativa detallada que ilusione y sea coherente y creíble. Y por supuesto comunicarla bien.

En fin, esto es predicar en el desierto. Pero si no hay una reacción yo lo veo crudísimo.

La cosa es que ahora habrá un montón de peña -estoy seguro- que en su vida ha oído hablar del cm y se echará las manos a la cabeza. 

Ala.. que no sabe lo que es! ...qué vergüenza el coletas! 
A mí me da igual que no lo sepa. Ya digo que eso tiene fácil remedio.

Que peste de comentario madrileñocentrico....

Godofredo escribió:¿Quién de aquí se cree que no tiene una doble vara? ¿quién se cree ecuánime?

Venga, que levante la mano. Que le voy a llamar mentiroso.

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:


La reforma de la ley electoral creo que se debe incluir en un programa para las elecciones generales, no para las autonomicas, lo del comentario sobre el corredor mediterráneo es una chorrada ( ), la disputa interna con Monedero, inexistente, un montaje y un espectáculo de los medios y de sus enemigos que todos nos hemos tragado, su salida ¿traumática? no me parece para tanto, si acaso solo podría decir que el único fallo ha sido no parar antes la bola de mierda que se hacía grande dando explicaciones antes, pero vamos, aun así, me parece una minucia este tema y una hipocresía por parte de los atacantes e ideólogos de esa estratagema de desprestigio......

Insisto, las meteduras de pata no han sido tales, no todas. Otra cosa es que queramos que Podemos juegue al juego de niños al que juegan los políticos de los principales partidos de acusicas sin fundamento y alarmas injustificadas estilo la esposa del Reverendo de los Simpsons para entonces así hacer caer más bajo aún el nivel político de este país. Es decir, frente a chorradas, defenderse con chorradas

Hay parlamentos autonómicos con competencias en ley electoral, como es el caso de Catalunya.
En Castilla la Mancha mísmamente se ha aprobado una reducción de diputados por la jeta. Monago va a plantear una consulta al respecto. No es un tema que no venga a cuento. ¿Podemos no pone nada en el programa marco sobre cómo se deberían elegir los diputados autonómicos y cómo deberían ser sus cámaras? En fin.

Lo del corredor no es ninguna chorrada. Es un tema muy sensible en todo el levante. Si no lo sabía tanto peor para Pablo.

Sobre la gestión del tema Monedero me voy a abstener de pronunciarme, pero el mensaje que se ha dado y lo que ha pasado dentro del partido no creo que les haya hecho ningún favor.

Hace meses que insisten ustedes en el tema del 'enemigo externo' y las 'varas' de medir (lo cual tiene su gracia... si queremos que Podemos supere al PPSOE va a ser por algo, ¿no?). Sí, existe el statu quo que quiere parar a Podemos, pero no es sólo eso el problema y cada día que pasa es más y más evidente.

hombre a mi me parece evidente que en el programa que acaban de presentar se habla de la red de cercanias y de potencias puertos y su conexion ferroviaria y aqui hablamos de lo que dice Iglesias en el RAC.

En el programa tenemos cosas como potenciar las ILP y demas acciones populares, el escaño extra para propuestas ciudadanas, consejos ciudadanos, impulsar la participación de la sociedad civil, asociaciones, municipalismo, medios digitales de participacion, es decir mas democracia directa, etc.

Yo creo que se puede elegir hablar de si Iglesias tiene mala cara o se va a quedar calvo, o de propuestas del programa recien presentado. La decisión es nuestra.