Podemos ganaría hoy las elecciones

HamTyler escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Pier escribió:

HamTyler escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

HamTyler escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Godofredo escribió:Resulta que tenemos a Izquierda y Derecha con todos sus Césares Martinis, que no son pocos, indagando en los historiales de twitter del contrario y revisando los propios.

¿Como era aquello de la yenka?

Izquierda, Izquierda, Derecha, Derecha, Adelante, Atrás, Un Dos Twitter.

Todos a la pista, que después vienen la macarena y el paquito chocolatero.

El facha catalán escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

Es que si yo fuera un currito votaría también a la derecha ¿quién me va a dar trabajo? ¿Ada Colau? ¿Monedero? ¿Francisco Frutos? Venga coño, no me hagáis reir.

Rayo escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

El Ché curraba en la mina.

káiser escribió:

Godofredo escribió:Resulta que tenemos a Izquierda y Derecha con todos sus Césares Martinis, que no son pocos, indagando en los historiales de twitter del contrario y revisando los propios.

http://www.elmundotoday.com/2015/06/despiden-a-jordi-hurtado-por-un-tuit-injurioso-que-publico-en-1610/

Boohan escribió:Ayer los de El Intermedio hicieron buena labor de hemeroteca, como siempre, y rescataron unas cuantas perlas que varios peperos dijeron en su día. Por ejemplo, la del señor Hernando y la memoria histórica y los muertos en la guerra civil. Pero estos son inmunes, pueden decir cualquier cosa que están megaprotegidos, mienten todos los días y nadie les para los pies.

RockRotten escribió:

Boohan escribió:Ayer los de El Intermedio hicieron buena labor de hemeroteca, como siempre, y rescataron unas cuantas perlas que varios peperos dijeron en su día. Por ejemplo, la del señor Hernando y la memoria histórica y los muertos en la guerra civil. Pero estos son inmunes, pueden decir cualquier cosa que están megaprotegidos, mienten todos los días y nadie les para los pies.

Sí, y además ayer el Wyoming hizo un chiste sobre twitters y cementerios indios, algo que creo que fue Godo el que hizo algo similar durante la misma mañana. Lo cual tiene una explicación, el Wyoming te lee, Godo, y además es forero. Ya sé que preferias que tu fan fuese Fedeguico, pero es lo que hay

Pier escribió:A mi escuchar ayer a Wyoming según que cosas me dió bastante vergüenza ajena. El tío que tuvo un programa como "el peor programa de la semana"  o compañeros de viaje como Moncho Alpuente o amigos como Javier Krahe verle ahí leyendo el guion que le marcan en la sexta....en fin...

JE_Galicia escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

El Ché curraba en la mina.

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

HamTyler escribió:

JE_Galicia escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

El Ché curraba en la mina.

Juguemos. Gerardo Iglesias, Largo Caballero... Hablo de dirigentes políticos de origen obrero... que es una clase que existe, aunque esté desideologizada y sea poligonera, que lo creáis o no resulta ser la mayoría de la población, la que curró en la construcción, en fábricas o de cajeras del lidl... y no hablo de pensadores decimonónicos ni de guerrilleros románticos, señores condescendientes.
Así que para vosotros estos politólogos haciendo experimentos con significantes vacíos y otras peronadas  son equiparables a Marx, Engels... Pues resulta que ni lo son en lo intelectual, ni en sus aspiraciones de "cambio", dado que son más bien un recambio. Y no del PSOE, como se está viendo.
Repito, no hay clases trabajadoras, clases BAJAS, entre la cúpula de podemos. Examinad su extracción social y dedicación profesional o formación.

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

normal... fijo que de aquí a seis meses os llaman a vosotros a ver si arregláis el desaguisado

Godofredo escribió:

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

¿Tienen twitter los anarkos?

Lo que no tenéis son cargos

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

normal... fijo que de aquí a seis meses os llaman a vosotros a ver si arregláis el desaguisado

A nosotros no se nos llama.....con nosotros se viene.....pa salvadores los elegibles.....

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

normal... fijo que de aquí a seis meses os llaman a vosotros a ver si arregláis el desaguisado

A nosotros no se nos llama.....con nosotros se viene.....pa salvadores los elegibles.....

yo, si hay que ir, voy, ya sabes que simpatizo con la causa... pero me parece a mí que a este paso ni lo verás tú ni lo verán mis nietos...

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

normal... fijo que de aquí a seis meses os llaman a vosotros a ver si arregláis el desaguisado

A nosotros no se nos llama.....con nosotros se viene.....pa salvadores los elegibles.....

yo, si hay que ir, voy, ya sabes que simpatizo con la causa... pero me parece a mí que a este paso ni lo verás tú ni lo verán mis nietos...

Eso ya me lo imagino....pero bueno....ahí estamos, que no se diga....

Godofredo escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:Resulta que tenemos a Izquierda y Derecha con todos sus Césares Martinis, que no son pocos, indagando en los historiales de twitter del contrario y revisando los propios.

http://www.elmundotoday.com/2015/06/despiden-a-jordi-hurtado-por-un-tuit-injurioso-que-publico-en-1610/

Muchas cosas parecen del mundo today estos days

¿Y esta es la nueva política?
Por ahora me recuerda terriblemente a la vieja. Dimisiones a medias, ytumasismo desenfrenado, no pasarán, venga becarios a buscar mierda en el contenedor del otro, todos cerrando filas... impasible el ademán... El mismo partido de tenis pero con el de morado que le ha quitado la raqueta al de rojo.

Y eso que creo que apenas ha empezado el calentamiento... lo que me temo es que al barbas la estrategia de "que vienen los comunistas/soy yo o el caos" le puede dar resultado. El PSOE suicidándose, PODEMOS heredando tan contentos de ser mascarón de proa de las izquierdas frente a la amenaza fachasma, C's pactando aquí y allá con una estrategia de perfil peter dinklage que a corto-medio plazo creo que tiene poco o ningún futuro, y el PP enarbolando la bandera de los últimos de filipinas ante la invasión bolivariana. Y previsiblemente llevándoselo crudo en casi todas las provincias que reparten menos de 7 diputados, que no son pocas.

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:

psycho-sonic escribió:

Esto del parlamentarismo cada vez se pone más mongolo. Y no solo por parte de los caciques de siempre, también por la de los "regeneradores" dichosos....



Los anarquistas la gozamos, que lo sepais......

normal... fijo que de aquí a seis meses os llaman a vosotros a ver si arregláis el desaguisado

A nosotros no se nos llama.....con nosotros se viene.....pa salvadores los elegibles.....

yo, si hay que ir, voy, ya sabes que simpatizo con la causa... pero me parece a mí que a este paso ni lo verás tú ni lo verán mis nietos...

Eso ya me lo imagino....pero bueno....ahí estamos, que no se diga....

y que no decaiga!

Tramuntana escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:Resulta que tenemos a Izquierda y Derecha con todos sus Césares Martinis, que no son pocos, indagando en los historiales de twitter del contrario y revisando los propios.

http://www.elmundotoday.com/2015/06/despiden-a-jordi-hurtado-por-un-tuit-injurioso-que-publico-en-1610/

Muchas cosas parecen del mundo today estos days

¿Y esta es la nueva política?
Por ahora me recuerda terriblemente a la vieja. Dimisiones a medias, ytumasismo desenfrenado, no pasarán, venga becarios a buscar mierda en el contenedor del otro, todos cerrando filas... impasible el ademán... El mismo partido de tenis pero con el de morado que le ha quitado la raqueta al de rojo.

Y eso que creo que apenas ha empezado el calentamiento... lo que me temo es que al barbas la estrategia de "que vienen los comunistas/soy yo o el caos" le puede dar resultado. El PSOE suicidándose, PODEMOS heredando tan contentos de ser mascarón de proa de las izquierdas frente a la amenaza fachasma, C's pactando aquí y allá con una estrategia de perfil peter dinklage que a corto-medio plazo creo que tiene poco o ningún futuro, y el PP enarbolando la bandera de los últimos de filipinas ante la invasión bolivariana. Y previsiblemente llevándoselo crudo en casi todas las provincias que reparten menos de 7 diputados, que no son pocas.

No lo dudes, lo que se nos viene encima de aquí hasta las elecciones generales va a ser un bochorno insoportable, la que se ha liado con migajas de twister...

DarthMercury escribió:

Tramuntana escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:Resulta que tenemos a Izquierda y Derecha con todos sus Césares Martinis, que no son pocos, indagando en los historiales de twitter del contrario y revisando los propios.

http://www.elmundotoday.com/2015/06/despiden-a-jordi-hurtado-por-un-tuit-injurioso-que-publico-en-1610/

Muchas cosas parecen del mundo today estos days

¿Y esta es la nueva política?
Por ahora me recuerda terriblemente a la vieja. Dimisiones a medias, ytumasismo desenfrenado, no pasarán, venga becarios a buscar mierda en el contenedor del otro, todos cerrando filas... impasible el ademán... El mismo partido de tenis pero con el de morado que le ha quitado la raqueta al de rojo.

Y eso que creo que apenas ha empezado el calentamiento... lo que me temo es que al barbas la estrategia de "que vienen los comunistas/soy yo o el caos" le puede dar resultado. El PSOE suicidándose, PODEMOS heredando tan contentos de ser mascarón de proa de las izquierdas frente a la amenaza fachasma, C's pactando aquí y allá con una estrategia de perfil peter dinklage que a corto-medio plazo creo que tiene poco o ningún futuro, y el PP enarbolando la bandera de los últimos de filipinas ante la invasión bolivariana. Y previsiblemente llevándoselo crudo en casi todas las provincias que reparten menos de 7 diputados, que no son pocas.

No lo dudes, lo que se nos viene encima de aquí hasta las elecciones generales va a ser un bochorno insoportable, la que se ha liado con migajas de twister...

A Marianico le puede llegar a funcionar con algunos jubilados y 'gentes de bien'... pero hay una gran parte de la población que todavía ve diferencia entre un chiste que apesta y robar. El gran problema del PP no es Podemos, el problema es que se piensa que la gente es mucho más gilipollas de lo que es. Y lo demuestra día a día.

Pier escribió:

HamTyler escribió:

JE_Galicia escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:


En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

El Ché curraba en la mina.

Juguemos. Gerardo Iglesias, Largo Caballero... Hablo de dirigentes políticos de origen obrero... que es una clase que existe, aunque esté desideologizada y sea poligonera, que lo creáis o no resulta ser la mayoría de la población, la que curró en la construcción, en fábricas o de cajeras del lidl... y no hablo de pensadores decimonónicos ni de guerrilleros románticos, señores condescendientes.
Así que para vosotros estos politólogos haciendo experimentos con significantes vacíos y otras peronadas  son equiparables a Marx, Engels... Pues resulta que ni lo son en lo intelectual, ni en sus aspiraciones de "cambio", dado que son más bien un recambio. Y no del PSOE, como se está viendo.
Repito, no hay clases trabajadoras, clases BAJAS, entre la cúpula de podemos. Examinad su extracción social y dedicación profesional o formación.

joder tio no te lo tomes mal, que yo no comparo personajes, sino argumentos. Y me parece bien que critiques sus acciones o linea de actuación, pero no usando para ello su clase social porque eso no es significativo ya que como tu bien dices hay dirigentes políticos de izquierdas que trabajaron en la mina y otros que no.

Y eso lo dice alguien cuyos padres ni son universitarios ni tienen ninguna otra dedicación que no sea de currito de a pie.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

JE_Galicia escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:


En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

El Ché curraba en la mina.

Juguemos. Gerardo Iglesias, Largo Caballero... Hablo de dirigentes políticos de origen obrero... que es una clase que existe, aunque esté desideologizada y sea poligonera, que lo creáis o no resulta ser la mayoría de la población, la que curró en la construcción, en fábricas o de cajeras del lidl... y no hablo de pensadores decimonónicos ni de guerrilleros románticos, señores condescendientes.
Así que para vosotros estos politólogos haciendo experimentos con significantes vacíos y otras peronadas  son equiparables a Marx, Engels... Pues resulta que ni lo son en lo intelectual, ni en sus aspiraciones de "cambio", dado que son más bien un recambio. Y no del PSOE, como se está viendo.
Repito, no hay clases trabajadoras, clases BAJAS, entre la cúpula de podemos. Examinad su extracción social y dedicación profesional o formación.

joder tio no te lo tomes mal, que yo no comparo personajes, sino argumentos. Y me parece bien que critiques sus acciones o linea de actuación, pero no usando para ello su clase social porque eso no es significativo ya que como tu bien dices hay dirigentes políticos de izquierdas que trabajaron en la mina y otros que no.

Y eso lo dice alguien cuyos padres ni son universitarios ni tienen ninguna otra dedicación que no sea de currito de a pie.

... lo que estoy diciendo es que una formación política que se considere representante de "la gente" (término ambiguo, "significante vacío" porque gente lo soy yo, la es Botina, lo es Amancio Ortega...) tiene que tener en perspectiva la problemática de la mayoría de la población, al cual han de ganarse y que repito, es trabajadora-asalariada, cani, se escojona con hombres mujeres y viceversa y vota a otras opciones; y eso no se consigue desde el pedestal de la Complutense. ¿Por qué si no están todo el día con el "los mejores se nos van", clasista a más no poder? Podemos muchas veces es esto:




...el problema es que se autodefinen como la "gente normal" llegando a las instituciones... y para mi  los dirigentes del este partido,  uno tiene  con un padre que es amigo íntimo de Bono, el cual fue ministro y tercera autoridad del estado, y  el otro hijo de un alto cargo de la administración elegido por libre designación desde tiempos de Calvo Sotelo... pues oye, "normales", entendiendo como tal lo "ordinario"...pues no me parece que lo sean. De ahí que cada día me parezcan más una opción radical-burguesa para progresía de clase media venida a menos que un supuesto partido de "todos y todas", de los trabajadores...

...términos estos a los que, por cierto, NUNCA han hecho mención. Y Garzón últimamente también hace gala de la cantinela de la "gente", lo que también me mosquea.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

JE_Galicia escribió:

Rayo escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:


En eso estoy de acuerdo con el fachete catalufo: la vanguardia podemita está formada de por pijerío progre con conexiones con el poder. Ver los ascendentes de PIT u Orejón, sin ir más lejos. En su consejo ciudadanos no hay un sólo representante de la demonizada clase trabajadora o lúmpenes de clase más baja que la suya (fin de la cita). Son típicos radicales burgueses en defensa de los intereses de una clase media en riesgo de depauperización, de ahí la tranversalidad y las alusiones al patriotismo.

Marx y Engels no eran clase trabajadora eh...

Anda que....

El Ché curraba en la mina.

Juguemos. Gerardo Iglesias, Largo Caballero... Hablo de dirigentes políticos de origen obrero... que es una clase que existe, aunque esté desideologizada y sea poligonera, que lo creáis o no resulta ser la mayoría de la población, la que curró en la construcción, en fábricas o de cajeras del lidl... y no hablo de pensadores decimonónicos ni de guerrilleros románticos, señores condescendientes.
Así que para vosotros estos politólogos haciendo experimentos con significantes vacíos y otras peronadas  son equiparables a Marx, Engels... Pues resulta que ni lo son en lo intelectual, ni en sus aspiraciones de "cambio", dado que son más bien un recambio. Y no del PSOE, como se está viendo.
Repito, no hay clases trabajadoras, clases BAJAS, entre la cúpula de podemos. Examinad su extracción social y dedicación profesional o formación.

joder tio no te lo tomes mal, que yo no comparo personajes, sino argumentos. Y me parece bien que critiques sus acciones o linea de actuación, pero no usando para ello su clase social porque eso no es significativo ya que como tu bien dices hay dirigentes políticos de izquierdas que trabajaron en la mina y otros que no.

Y eso lo dice alguien cuyos padres ni son universitarios ni tienen ninguna otra dedicación que no sea de currito de a pie.

... lo que estoy diciendo es que una formación política que se considere representante de "la gente" (término ambiguo, "significante vacío" porque gente lo soy yo, la es Botina, lo es Amancio Ortega...) tiene que tener en perspectiva la problemática de la mayoría de la población, al cual han de ganarse y que repito, es trabajadora-asalariada, cani, se escojona con hombres mujeres y viceversa y vota a otras opciones; y eso no se consigue desde el pedestal de la Complutense. ¿Por qué si no están todo el día con el "los mejores se nos van", clasista a más no poder? Podemos muchas veces es esto:




...el problema es que se autodefinen como la "gente normal" llegando a las instituciones... y para mi  los dirigentes del este partido,  uno tiene  con un padre que es amigo íntimo de Bono, el cual fue ministro y tercera autoridad del estado, y  el otro hijo de un alto cargo de la administración elegido por libre designación desde tiempos de Calvo Sotelo... pues oye, "normales", entendiendo como tal lo "ordinario"...pues no me parece que lo sean. De ahí que cada día me parezcan más una opción radical-burguesa para progresía de clase media venida a menos que un supuesto partido de "todos y todas", de los trabajadores...

...términos estos a los que, por cierto, NUNCA han hecho mención. Y Garzón últimamente también hace gala de la cantinela de la "gente", lo que también me mosquea.

Pier escribió:Lo importante es ser consciente de que batalla se libra y por quien y que luchas, no de donde vienes. Lo que me parece un error es volver a los señalamientos y discusiones a menudo estériles sobre quien es clase trabajadora y quien no, que he visto en el pasado y que nunca nos ha llevado a nada.

javiviramone escribió:me da rabia que pier no vea los gobos a los hawks



los gobos politicos los ve,los otros no

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

joder tio no te lo tomes mal, que yo no comparo personajes, sino argumentos. Y me parece bien que critiques sus acciones o linea de actuación, pero no usando para ello su clase social porque eso no es significativo ya que como tu bien dices hay dirigentes políticos de izquierdas que trabajaron en la mina y otros que no.

Y eso lo dice alguien cuyos padres ni son universitarios ni tienen ninguna otra dedicación que no sea de currito de a pie.

... lo que estoy diciendo es que una formación política que se considere representante de "la gente" (término ambiguo, "significante vacío" porque gente lo soy yo, la es Botina, lo es Amancio Ortega...) tiene que tener en perspectiva la problemática de la mayoría de la población, al cual han de ganarse y que repito, es trabajadora-asalariada, cani, se escojona con hombres mujeres y viceversa y vota a otras opciones; y eso no se consigue desde el pedestal de la Complutense. ¿Por qué si no están todo el día con el "los mejores se nos van", clasista a más no poder? Podemos muchas veces es esto:




...el problema es que se autodefinen como la "gente normal" llegando a las instituciones... y para mi  los dirigentes del este partido,  uno tiene  con un padre que es amigo íntimo de Bono, el cual fue ministro y tercera autoridad del estado, y  el otro hijo de un alto cargo de la administración elegido por libre designación desde tiempos de Calvo Sotelo... pues oye, "normales", entendiendo como tal lo "ordinario"...pues no me parece que lo sean. De ahí que cada día me parezcan más una opción radical-burguesa para progresía de clase media venida a menos que un supuesto partido de "todos y todas", de los trabajadores...

...términos estos a los que, por cierto, NUNCA han hecho mención. Y Garzón últimamente también hace gala de la cantinela de la "gente", lo que también me mosquea.

Joer pero si es que estamos de acuerdo. Lo que yo digo es que serán importantes las medidas, el programa es decir parar desahucios, ayudar a que no se corten luz, gas y agua, etc no que estas sean impulsadas por quien sea. Yo, que tengo unas ideas bastante "jartas" para lo que vemos en lo general y que seguramente sean muy cercanas a las tuyas, resulta que tengo formación universitaria y por tanto no seria parte de esa clase trabajadora, no?.

Lo importante es ser consciente de que batalla se libra y por quien y que luchas, no de donde vienes. Lo que me parece un error es volver a los señalamientos y discusiones a menudo estériles sobre quien es clase trabajadora y quien no, que he visto en el pasado y que nunca nos ha llevado a nada.

y yo soy el primero que siempre he dicho que el programa de podemos no pasa de socialdemócrata, que Carmena me parece muy muy light, y que el gran problema de aglutinar voto de "gente" es que cuando llegan las ostias, que llegan y llegarán la desbandada puede ser épica, pero es que ostias, cuales son las alternativas con posibilidades de transformar la realidad que tenemos?

Es que el camino de la concienciación y la transformación social de base es cojonuda y no hay que renunciar a ella, pero sino nos damos cuenta que solo de esa manera  a nivel de masas la batalla este perdida, es que entonces nos contentamos con bastante poco y que jamas llegaremos a transformar ni un poco la realidad.

HamTyler escribió:Sé que no eres podemista, Pier.  Por eso me sorprende que le concedas a Iglesias ese papel de dirigente de un movimient amplio y plural y no necesariamente bajo su dirección, que a mi me suena a disolución (te cito:  "la oportunidad histórica que se le ha presentado a Iglesias debe ser acompañada si o si de las bases organizadas de otros partidos, sindicatos, y movimientos sociales que deberían reconocer dicha ventana"); precisamente el mismo Anguita le ha pedido más humildad.

Y el que yo comparta la idea de un frente amplio como apaño ante la imposibilidad de nada mejor a corto plazo (o medio, o largo, o perpetuo) no implica que no deba mirar con desconfianza algo que cada vez me parece más un producto prefabricado de consumo para "gente"  hastiada y por lo tanto imprevisible si carece de válvulas de escape institucionalizadas o controladas, que una herramienta de cambio real.

Pier escribió:

HamTyler escribió:Sé que no eres podemista, Pier.  Por eso me sorprende que le concedas a Iglesias ese papel de dirigente de un movimient amplio y plural y no necesariamente bajo su dirección, que a mi me suena a disolución (te cito:  "la oportunidad histórica que se le ha presentado a Iglesias debe ser acompañada si o si de las bases organizadas de otros partidos, sindicatos, y movimientos sociales que deberían reconocer dicha ventana"); precisamente el mismo Anguita le ha pedido más humildad.

Y el que yo comparta la idea de un frente amplio como apaño ante la imposibilidad de nada mejor a corto plazo (o medio, o largo, o perpetuo) no implica que no deba mirar con desconfianza algo que cada vez me parece más un producto prefabricado de consumo para "gente"  hastiada y por lo tanto imprevisible si carece de válvulas de escape institucionalizadas o controladas, que una herramienta de cambio real.

Esto entronca con todo lo que he dicho antes. En  mi mundo ideal el personalismo o el liderazgo no existe, pero en este que vivimos si, y en ese mundo la oportunidad se le ha presentado a Iglesias, nos guste o no. Y precisamente es Anguita quien dice esto:

A mí me lo ha dicho Pablo: "Necesitamos cuadros comunistas". No del PCE, "cuadros comunistas". Sabe lo que dice. Y, claro, los que estamos cerca de Podemos en la atmósfera que ha creado, estamos intentando construir ese partido orgánico, que es lo que Cayo no entiende. No es Podemos como organización, es algo más. Y ahí tenemos que estar todos, somos como un cuerpo de ejército que tiene que ir con la vanguardia, sabiendo que tiene que cuidar esta vanguardia, que tiene que ocupar su puesto algunas veces, que tiene que criticarla, que tiene que apoyarla. ¿Por qué? Porque la historia le ha dado a Pablo esa oportunidad. Por lo que sea. Esto no se presenta todos los días.

http://www.eldiario.es/politica/Anguita_0_350665490.html

javiviramone escribió:lo de podemos ponferrada te ha tocado

claro esta

joder,has pasado de blanco a negro

vale,pongamos que si

entonces que hacemos ham?

javi clemente escribió:A veces se me olvida que para ser de izquierdas tienes que ser pobre e ignorante.

javiviramone escribió:para las generales si confluyen las izquierdas(podemos inside) los votarias?

y no te compro lo que cuentas,eh!!!

javi clemente escribió:A veces se me olvida que para ser de izquierdas tienes que ser pobre e ignorante.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:Sé que no eres podemista, Pier.  Por eso me sorprende que le concedas a Iglesias ese papel de dirigente de un movimient amplio y plural y no necesariamente bajo su dirección, que a mi me suena a disolución (te cito:  "la oportunidad histórica que se le ha presentado a Iglesias debe ser acompañada si o si de las bases organizadas de otros partidos, sindicatos, y movimientos sociales que deberían reconocer dicha ventana"); precisamente el mismo Anguita le ha pedido más humildad.

Y el que yo comparta la idea de un frente amplio como apaño ante la imposibilidad de nada mejor a corto plazo (o medio, o largo, o perpetuo) no implica que no deba mirar con desconfianza algo que cada vez me parece más un producto prefabricado de consumo para "gente"  hastiada y por lo tanto imprevisible si carece de válvulas de escape institucionalizadas o controladas, que una herramienta de cambio real.

Esto entronca con todo lo que he dicho antes. En  mi mundo ideal el personalismo o el liderazgo no existe, pero en este que vivimos si, y en ese mundo la oportunidad se le ha presentado a Iglesias, nos guste o no. Y precisamente es Anguita quien dice esto:

A mí me lo ha dicho Pablo: "Necesitamos cuadros comunistas". No del PCE, "cuadros comunistas". Sabe lo que dice. Y, claro, los que estamos cerca de Podemos en la atmósfera que ha creado, estamos intentando construir ese partido orgánico, que es lo que Cayo no entiende. No es Podemos como organización, es algo más. Y ahí tenemos que estar todos, somos como un cuerpo de ejército que tiene que ir con la vanguardia, sabiendo que tiene que cuidar esta vanguardia, que tiene que ocupar su puesto algunas veces, que tiene que criticarla, que tiene que apoyarla. ¿Por qué? Porque la historia le ha dado a Pablo esa oportunidad. Por lo que sea. Esto no se presenta todos los días.

http://www.eldiario.es/politica/Anguita_0_350665490.html

Más recientemente ha dicho esto otro, que yo entiendo como la defensa de una coalición:

http://www.publico.es/politica/anguita-acusa-iglesias-prepotencia-y.html

En todo caso, yo sí estaría de acuerdo (relativo, por lo coyuntural) con esto último; pero no con una disolución bajo las siglas de Podemos; que es lo que, hasta ahora, se da a ver. Si es estrategia, es errónea según mi parecer.

Y desde mi humilde punto de vista, y en función a cosas que he sabido de primera mano (y si no me equivoco, claro está) es Anguita el que no se ha enterado de la misa la media y Cayo el que ha definido con exactitud lo que está sucediendo: una opa hostil a IU (por las razones que sean).


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ruso escribió:

El facha catalán escribió:

red_mosquito escribió:

El facha catalán escribió:Vaya vaya, así que el papá de Zapata es un médico reputado. Si es que la izquierda está repleta de hijos de papá, de pijos camuflados.

Anda que no hay obreros de derechas.

Es que si yo fuera un currito votaría también a la derecha ¿quién me va a dar trabajo? ¿Ada Colau? ¿Monedero? ¿Francisco Frutos? Venga coño, no me hagáis reir.

El FMI señala que la concentración de rentas entre los ricos frena la economía, mientras que el aumento de ingresos de la población más pobre impulsa el PIB

El último informe del organismo señala que la pobreza ha tendido a disminuir en los últimos años, excepto en las economías avanzadas, donde está al alza

http://www.eldiario.es/economia/concentracion-ingresos-empeora-crecimiento-PIB_0_398960448.html

javiviramone escribió:

HamTyler escribió:

javiviramone escribió:para las generales si confluyen las izquierdas(podemos inside) los votarias?

y no te compro lo que cuentas,eh!!!

No me lo compra nadie.  

Si confluyen sí; si se diluyen, no. Yo es que soy de Frentes Populares, cada cual con su calzoncillo; y si por alguna razón no cumples con lo pactado, recojo y me voy.

Y ojo, haceros a la idea de que, gobierne quien gobierne (quien sea), no se va a dar marcha atrás en la legislación perpetrada desde 2010. La relativa a los deshaucios, la LOMCE, puede; y poco más. Y de proceso constituyente, a olvidarse.

no se tio

creo que se esta exigiendo demasiado a los que mas claramente hacen medidas para demostrar que son diferentes

porque pongo 3 ejemplos que para mi deberian dejar de volver a dudar nevermore

1.no le deben nada a los bancos por tanto no tienen nada que devolverles
2.son horizontales,si el lider lo hace mal, las bases lo largan y ponen a otro,imposible corromperse
3.por estatutos propios no pueden estar mas de una legislatura,asi pues,no pueden apoltronarse

tan solo con estos 3 puntos no entiendo tanta duda,tanto matiz y tanto dividirnos en fin de cuentas