"Gracias bonita"

Oscar DeGarmo escribió:Llámenme ustedes raro...pero que sentado a la mesa de un bar tomando unos bocatas y unas pintas con 4 amigos (con edades que van desde los 30 hasta los 54 años) uno de nosotros le diga a la chica que nos los trae "Gracias bonita" y todos se sorprendan de que me resulte cutre y sexista es como para concluir que definitivamente tenemos un problema serio de valores por estos lares.

Al comentarlo y tratar de explicarme me encontré con comentarios en plan "Sólo quería agradar", "Pareces de Podemos dándole la vuelta a todo", "Que prefieres que le llamemos, Callo malayo?"

Yo me rebelo una y otra vez con esa esclavitud por conseguir ser guapa a la que se le somete de forma sistemática a la mujer. Digo yo que hay muchos otros valores más importantes que deben alabarse y desarrollarse, con mucho más recorrido además que la simple belleza física.

Mucho...muchísimo queda aún por hacer por ésta santa tierra.

Vodka escribió:Hace un tiempo, al darle las vueltas a un señor, le dí las gracias y él me contestó con las que a ti te adornan

Seré rarita, pero a mi esas cosas me sacan una sonrisa de oreja a oreja.

Vodka escribió:Hace un tiempo, al darle las vueltas a un señor, le dí las gracias y él me contestó con las que a ti te adornan

Seré rarita, pero a mi esas cosas me sacan una sonrisa de oreja a oreja.

morley escribió:No se trata de una mera cuestión de lenguaje, no nos estamos metiendo con que si le estas llamando a tu abogada "abogado" o ese tipo de cuestiones léxicas. Se trata de otra cosa, de lo que connota ese "bonita". Una palabra a veces es mucho más que una palabra, va cargada de connotaciones y significados según quien lo diga, como lo diga y en que contexto lo haga.

A la vez tampoco es una cosa que sea necesario racionalizar mucho, yo he captado a la primera  a Oscar cuando ha contado la anécdota, sabiendo a que tipo de actitudes se estaba refiriendo...

El "bonita" en boca de un hombre en según que contextos, sobretodo de atención al público connota condescendencia la mayoría de las veces.

Attikus escribió:

morley escribió:No se trata de una mera cuestión de lenguaje, no nos estamos metiendo con que si le estas llamando a tu abogada "abogado" o ese tipo de cuestiones léxicas. Se trata de otra cosa, de lo que connota ese "bonita". Una palabra a veces es mucho más que una palabra, va cargada de connotaciones y significados según quien lo diga, como lo diga y en que contexto lo haga.

A la vez tampoco es una cosa que sea necesario racionalizar mucho, yo he captado a la primera  a Oscar cuando ha contado la anécdota, sabiendo a que tipo de actitudes se estaba refiriendo...

El "bonita" en boca de un hombre en según que contextos, sobretodo de atención al público connota condescendencia la mayoría de las veces.

Completamente de acuerdo contigo, y que la gente no se dé cuenta de ello denota el muchísimo trabajo que queda todavía por hacer. Es lo mismo que cuando escucho lo de "negrito".

Attikus escribió:

morley escribió:No se trata de una mera cuestión de lenguaje, no nos estamos metiendo con que si le estas llamando a tu abogada "abogado" o ese tipo de cuestiones léxicas. Se trata de otra cosa, de lo que connota ese "bonita". Una palabra a veces es mucho más que una palabra, va cargada de connotaciones y significados según quien lo diga, como lo diga y en que contexto lo haga.

A la vez tampoco es una cosa que sea necesario racionalizar mucho, yo he captado a la primera  a Oscar cuando ha contado la anécdota, sabiendo a que tipo de actitudes se estaba refiriendo...

El "bonita" en boca de un hombre en según que contextos, sobretodo de atención al público connota condescendencia la mayoría de las veces.

Completamente de acuerdo contigo, y que la gente no se dé cuenta de ello denota el muchísimo trabajo que queda todavía por hacer. Es lo mismo que cuando escucho lo de "negrito".

Attikus escribió:Puede que no sea lo mismo pero la condescendencia implícita en ella es similar: ambas expresiones parten de una posición de superioridad del enuciante. Superioridad sutil, casi invisible si quieres, pero profundamente arraigada en nuestro vocabulario.

morley escribió:creo que aqui además hay una "brecha norte-sur" y hace que no lleguemos a acuerdo..

un bonita en el norte suena mucho menos natural y con una intención mucho más explicita que en el sur...

cuidado con esto.

PD: Para mi Madrid es Sur.

Susie Q escribió:

Attikus escribió:Puede que no sea lo mismo pero la condescendencia implícita en ella es similar: ambas expresiones parten de una posición de superioridad del enuciante. Superioridad sutil, casi invisible si quieres, pero profundamente arraigada en nuestro vocabulario.

Negrito lo suelen decir los racistas que temen que les tachen de tal si dicen negro.
Yo en el curro tengo lucha constante
- Pregunta por ti un negrito
+ Negrito? Qué es chiquitín?
- Bueno no... Es alto
+ Entonces es negro.
- Ok, pues pregunta por ti un negro
+ Muy bien, sabes que en África tienen  la mala costumbre de poner nombre a las personas? Puedes preguntárselo,  por favor?


Y así hasta que se lo aprenden.  Lo sé, doy odiosa

Ellis escribió:

Susie Q escribió:

Attikus escribió:Puede que no sea lo mismo pero la condescendencia implícita en ella es similar: ambas expresiones parten de una posición de superioridad del enuciante. Superioridad sutil, casi invisible si quieres, pero profundamente arraigada en nuestro vocabulario.

Negrito lo suelen decir los racistas que temen que les tachen de tal si dicen negro.
Yo en el curro tengo lucha constante
- Pregunta por ti un negrito
+ Negrito? Qué es chiquitín?
- Bueno no... Es alto
+ Entonces es negro.
- Ok, pues pregunta por ti un negro
+ Muy bien, sabes que en África tienen  la mala costumbre de poner nombre a las personas? Puedes preguntárselo,  por favor?


Y así hasta que se lo aprenden.  Lo sé, doy odiosa

Hola nena!!!

no es cebo para una coña:

Vodka escribió:Qué manía la de ir con cara de perro por la vida. Será otra moda.

Ojalá se dijeran muchos más piropos y se tocasen menos los cojones.

Koikila escribió:A mí "niña", mis tías me lo dicen también

Ladylog escribió:

Vodka escribió:Qué manía la de ir con cara de perro por la vida. Será otra moda.

Ojalá se dijeran muchos más piropos y se tocasen menos los cojones.

Un piropo es una agresión machista a una mujer.

Trumbo escribió:

morley escribió:creo que aqui además hay una "brecha norte-sur" y hace que no lleguemos a acuerdo..

un bonita en el norte suena mucho menos natural y con una intención mucho más explicita que en el sur...

cuidado con esto.

PD: Para mi Madrid es Sur.

Zarpas escribió:chinarse por eso me parece de gilipollas.. bien dicho.. y flechas a tutiplen por lo de la brecha norte- sur.. curro con mazo andaluces y lo dicen continuamente.. yo si llamo bonita a alguien, es por que me lo parece y punto.

Eloy escribió:No lo veo en ese sentido, la verdad.

Una de las madres del colegio de mis hijos, amiga de mi mujer además, suele usar la expresión 'guapo' al hablar con hombres y terminar una frase.

Incluso estando las dos familias comiendo por ahí, o de excursión más de una vez, yo le escuchado hablando conmigo muchas veces expresiones como 'gracias guapo', o 'no te preocupes guapo', delante de todos, frases de esas...y en ningún momento he tenido la impresión de que me estuviera llamando 'guapo' (lo cual sería extraño, por otro lado)...sino que es una forma de hablar.

Gracias bonita me parece una expresión cortés, un poco carca y cursi, pero para nada sexista.

No sé...

Pier escribió:

Zarpas escribió:chinarse por eso me parece de gilipollas.. bien dicho.. y flechas a tutiplen por lo de la brecha norte- sur.. curro con mazo andaluces y lo dicen continuamente.. yo si llamo bonita a alguien, es por que me lo parece y punto.

claro porque aqui lo importante es el derecho inalienable del hombre de poder decirle a una mujer que es guapa en no importa cual sea el contexto. Y si la mujer no le parece apropiado y se enfada, es una gilipollas.

Así nos va.

Susie Q escribió:

Attikus escribió:Puede que no sea lo mismo pero la condescendencia implícita en ella es similar: ambas expresiones parten de una posición de superioridad del enuciante. Superioridad sutil, casi invisible si quieres, pero profundamente arraigada en nuestro vocabulario.

Negrito lo suelen decir los racistas que temen que les tachen de tal si dicen negro.
Yo en el curro tengo lucha constante
- Pregunta por ti un negrito
+ Negrito? Qué es chiquitín?
- Bueno no... Es alto
+ Entonces es negro.
- Ok, pues pregunta por ti un negro
+ Muy bien, sabes que en África tienen  la mala costumbre de poner nombre a las personas? Puedes preguntárselo,  por favor?


Y así hasta que se lo aprenden.  Lo sé, soy odiosa

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Zarpas escribió:chinarse por eso me parece de gilipollas.. bien dicho.. y flechas a tutiplen por lo de la brecha norte- sur.. curro con mazo andaluces y lo dicen continuamente.. yo si llamo bonita a alguien, es por que me lo parece y punto.

claro porque aqui lo importante es el derecho inalienable del hombre de poder decirle a una mujer que es guapa en no importa cual sea el contexto. Y si la mujer no le parece apropiado y se enfada, es una gilipollas.

Así nos va.

Hablando de encuestas, aquí en el foro son hombres en su mayoría los que consideran inapropiado ese derecho inalienable.

Trece interesadas respondieron a esta encuesta, de la cuales una no sabe, no contesta...

Mi mujer dice literalmente que "vaya gilipollez", pero la tengo condicionadísima, no cuenta

Koikila escribió:¿ dónde vas tú a tomar café?

Koikila escribió:¿ dónde vas tú a tomar café?

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Zarpas escribió:chinarse por eso me parece de gilipollas.. bien dicho.. y flechas a tutiplen por lo de la brecha norte- sur.. curro con mazo andaluces y lo dicen continuamente.. yo si llamo bonita a alguien, es por que me lo parece y punto.

claro porque aqui lo importante es el derecho inalienable del hombre de poder decirle a una mujer que es guapa en no importa cual sea el contexto. Y si la mujer no le parece apropiado y se enfada, es una gilipollas.

Así nos va.

Hablando de encuestas, aquí en el foro son hombres en su mayoría los que consideran inapropiado ese derecho inalienable.

Trece interesadas respondieron a esta encuesta, de la cuales una no sabe, no contesta...

Mi mujer dice literalmente que "vaya gilipollez", pero la tengo condicionadísima, no cuenta

Ni idea de que me estas hablando.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:Almuerzo a diario en un bar de polígono.
La camarera es guapa hasta el infinito, de querer casarse con ella, de robar un banco para comprarle cosas.
Y la veo hastiada de bonitas,  preciosa, cariño, guapa, hermosa y demás adjetivos.

Que no coño, que no.

¿Tú que te crees que le pasa al camarero cachas y guapísimo de pachá? ¿o al dependiente sin camiseta de abercrombie?

Y de lo que puedes estar seguro es que cuando no sean tan bellos, porque el tiempo todo lo puede, a buen seguro añorarán esos tiempos.

anda no me jodas godo, sabes tan bien como cualquiera de nosotros que una mujer en su dia a dia soporta una presion en relación a este tema a años luz de cualquier cosa que le pueda pasar al hombre, y eso sin enmarcarlo en el contexto general de la situación de la mujer en la sociedad.

Cuando he dicho que a mi alrededor veo que la igualdad de géneros es total, lo digo de verdad. En mi empresa las mujeres ganan lo mismo que los hombres, en mi familia ninguna mujer está sometida a presión de ningún tipo más allá de la soporta un hombre... lo mismo es que vivo en una burbuja ideal (porque desde aquí ya digo que mi juicio y mi visión es tan válida como la de cualquiera o más, y el que lo niegue me come el nardo a dos manos, ya voy avisando) pero os leo a algunos y me pienso que lo mismo sois vosotros los que vivís en una película de pajares y esteso.

Vete guardandote el nardo a la vez que las peliculas de pajares y esteso y hablame con normalidad coño.

Mira, yo propongo un ejemplo muy sencillo. Que los tíos del foro hablen con sus parejas femeninas y estas les cuenten las historias sobre piropeos extremos y demás situaciones incomodas que ha sufrido a lo largo de sus vida y esos mismos tíos las comparen con historias similares que les hayan sucedido a ellos y comprueben si son comparables en numero y formas. Y lo digo, sin enmarcarlo en un análisis mas profundo del papel de la mujer en la sociedad, que a mi me parece fundamental, pero bueno, obviemoslo.

Si la situación es similar, te reconoceré que entonces vivo en el mundo de Yupi y no me entero de nada.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Zarpas escribió:chinarse por eso me parece de gilipollas.. bien dicho.. y flechas a tutiplen por lo de la brecha norte- sur.. curro con mazo andaluces y lo dicen continuamente.. yo si llamo bonita a alguien, es por que me lo parece y punto.

claro porque aqui lo importante es el derecho inalienable del hombre de poder decirle a una mujer que es guapa en no importa cual sea el contexto. Y si la mujer no le parece apropiado y se enfada, es una gilipollas.

Así nos va.

Hablando de encuestas, aquí en el foro son hombres en su mayoría los que consideran inapropiado ese derecho inalienable.

Trece interesadas respondieron a esta encuesta, de la cuales una no sabe, no contesta...

Mi mujer dice literalmente que "vaya gilipollez", pero la tengo condicionadísima, no cuenta

Ni idea de que me estas hablando.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:Almuerzo a diario en un bar de polígono.
La camarera es guapa hasta el infinito, de querer casarse con ella, de robar un banco para comprarle cosas.
Y la veo hastiada de bonitas,  preciosa, cariño, guapa, hermosa y demás adjetivos.

Que no coño, que no.

¿Tú que te crees que le pasa al camarero cachas y guapísimo de pachá? ¿o al dependiente sin camiseta de abercrombie?

Y de lo que puedes estar seguro es que cuando no sean tan bellos, porque el tiempo todo lo puede, a buen seguro añorarán esos tiempos.

anda no me jodas godo, sabes tan bien como cualquiera de nosotros que una mujer en su dia a dia soporta una presion en relación a este tema a años luz de cualquier cosa que le pueda pasar al hombre, y eso sin enmarcarlo en el contexto general de la situación de la mujer en la sociedad.

Cuando he dicho que a mi alrededor veo que la igualdad de géneros es total, lo digo de verdad. En mi empresa las mujeres ganan lo mismo que los hombres, en mi familia ninguna mujer está sometida a presión de ningún tipo más allá de la soporta un hombre... lo mismo es que vivo en una burbuja ideal (porque desde aquí ya digo que mi juicio y mi visión es tan válida como la de cualquiera o más, y el que lo niegue me come el nardo a dos manos, ya voy avisando) pero os leo a algunos y me pienso que lo mismo sois vosotros los que vivís en una película de pajares y esteso.

Vete guardandote el nardo a la vez que las peliculas de pajares y esteso y hablame con normalidad coño.

Mira, yo propongo un ejemplo muy sencillo. Que los tíos del foro hablen con sus parejas femeninas y estas les cuenten las historias sobre piropeos extremos y demás situaciones incomodas que ha sufrido a lo largo de sus vida y esos mismos tíos las comparen con historias similares que les hayan sucedido a ellos y comprueben si son comparables en numero y formas. Y lo digo, sin enmarcarlo en un análisis mas profundo del papel de la mujer en la sociedad, que a mi me parece fundamental, pero bueno, obviemoslo.

Si la situación es similar, te reconoceré que entonces vivo en el mundo de Yupi y no me entero de nada.

Al llegar a casa se lo he comentao a mi mujer y se ha reído de lo frikis que somos, que a ella no le molestan los piropos y cuando ha tenido que lidiar con algún pesao desagradable lo ha despachao sin dificultad... (y de eso doy fe) muy parecido a lo mío. Aunque yo siempre me he sentido halagado cuando me han metido ficha, quizás porque soy bastante más feo

Lo llamabas ejemplo... quizás más bien experimento. Y para que me cuadrara con la canción que tenia en la cabeza he dicho encuesta.

Oscar DeGarmo escribió:Bravo Pier, bravo.

Y por supuesto bravo Morley y Javi Clemente.

Ya pensaba que me estaba volviendo loco... me sentía muy sólo.

javiviramone escribió:españa es machista? SI

que se habra tachado de machistas a hombres que no lo son porque hemos llegado a un punto de pielmuyfina?TAMBIEN

y ambas cosas me asustan

y ahora oscar,te pregunto,tu colega el que dijo gracias bonita es machista? babeaba al decirlo?

si la respuesta es SI,fin

si la respuesta es NO,aqui ya habra muchos que lo habran tachado de machista y eso me asusta porque no lo es

y que te tachen de machista sin serlo no es agradable

asi que cuidado

javiviramone escribió:

Attikus escribió:

javiviramone escribió:españa es machista? SI

que se habra tachado de machistas a hombres que no lo son porque hemos llegado a un punto de pielmuyfina?TAMBIEN

y ambas cosas me asustan

y ahora oscar,te pregunto,tu colega el que dijo gracias bonita es machista? babeaba al decirlo?

si la respuesta es SI,fin

si la respuesta es NO,aqui ya habra muchos que lo habran tachado de machista y eso me asusta porque no lo es

y que te tachen de machista sin serlo no es agradable

asi que cuidado

Insisto en que no todo el machismo tiene una plasmación tan explicita como la que os referís. Son muchísimos años, generaciones, de una lluvia fina y constante de patriarcado que ha permeado en nosotros de manera prácticamente inconsciente, lo cual hace que asumamos como normales comportamientos cotidianos que no deberían ser tales. De hecho, muchas mujeres los asumen con total naturalidad.

si a mi no me tienes que convencer de nada

solo digo que ojo cuidao

Ladylog escribió:Yo estoy con Pier. Es vergonzosa la cantidad de gilipolleces que tiene una mujer  que escuchar a lo largo de su vida sólo por eso, ser mujer (no te digo nada, por ejemplo, si vas en ropa deportiva o cómo te insultas si te revuelves).

Si se tiene labia o ingenio para devolverla, pues mira, estupendo pero eso no viene de serie. El no estar capacidada para despacharlo no debería penalizar. Simplemente la situación de inicio no debería darse.