El prusés Catalufo

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

copter76 escribió:Podemos debatir el problema por el cual no se llegó a hacer gobierno en belgica,  dista mucho del enfoque independentista....

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

Creo que haces mal en minusvalorar lo que está ocurriendo.

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:Operación Antiterrorista en el Ateneu Llibertari en Sants. Javivi todavía se debe estar indignando.

Ejecutada por los Mossos, por cierto, a instancias de la Audiencia Nacional. Curioso como funciona esto de la desconexión.

No habrán tortas, no, tranquilos. Esto va a ser un prucés festivo de la ahostia.

Lo cierto es que las tortas siempre vienen en la misma dirección.

Si tú le das una patada en la espinilla a un gorila tamaño armario 4x4 y esperas que no pase nada no creo que la 'culpa' sea sólo del gorila si ahí hay tortas.

Y ya que estamos, era usted quién decía que el programa de ruptura JxS daba igual, que todo era para lograr que nos diesen algo y bla, bla, bla. Y no es el único que lo dijo. Y yo me mantento en que, independientemente de si Mas jugaba al tute cuando hizo ese programa, la caja está abierta y los resultados son imprevisibles porque hay gente que SÍ cree en la ruptura y la desobediencia a las bravas y, tal como se está viendo, le puede dar la patada a Mas y seguri con este magnífico plan. Desde luego para lograr algo lo de amagar con romper la baraja no va a servir. De hecho es la vía más corta al artículo 155 de la Constitución.

Salir del diálogo para entablar una guerra cuando uno tiene unos castellers voluntarios armados con tirachinas y el contrario tiene las leyes, el sistema judicial y la inmensa maryoría de las fuerzas del orden de su lado, es tan inteligente como no pactar una rendición cuando estás solo y tienes dos de los mayores ejércitos de Europa sitiándote la ciudad. Huele a otro glorioso capítulo en la interminable derrota nasiunal.

Es que yo niego la mayor. Para salir de un diálogo, primero tiene que haber alguien dispuesto a dialogar.

Y como se niega a dialogar me salto las leyes y le chuleo al Estado como agossarat movimiento estratégico. Brillante. Veremos en que acaba. Una pista: dudo que por este camino seamos independientes en 18 meses y casi que en 18 años tampoco.

Es algo que a pequeña escala todos haríamos en nuestra vida diaria. Igual a nivel nacional es algo desproporcionado, pero es a lo que se ha llegado. Ahora toca llorar, mas por nuestra parte que por la suya.

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:Operación Antiterrorista en el Ateneu Llibertari en Sants. Javivi todavía se debe estar indignando.

Ejecutada por los Mossos, por cierto, a instancias de la Audiencia Nacional. Curioso como funciona esto de la desconexión.

No habrán tortas, no, tranquilos. Esto va a ser un prucés festivo de la ahostia.

Lo cierto es que las tortas siempre vienen en la misma dirección.

Si tú le das una patada en la espinilla a un gorila tamaño armario 4x4 y esperas que no pase nada no creo que la 'culpa' sea sólo del gorila si ahí hay tortas.

Y ya que estamos, era usted quién decía que el programa de ruptura JxS daba igual, que todo era para lograr que nos diesen algo y bla, bla, bla. Y no es el único que lo dijo. Y yo me mantento en que, independientemente de si Mas jugaba al tute cuando hizo ese programa, la caja está abierta y los resultados son imprevisibles porque hay gente que SÍ cree en la ruptura y la desobediencia a las bravas y, tal como se está viendo, le puede dar la patada a Mas y seguri con este magnífico plan. Desde luego para lograr algo lo de amagar con romper la baraja no va a servir. De hecho es la vía más corta al artículo 155 de la Constitución.

Salir del diálogo para entablar una guerra cuando uno tiene unos castellers voluntarios armados con tirachinas y el contrario tiene las leyes, el sistema judicial y la inmensa maryoría de las fuerzas del orden de su lado, es tan inteligente como no pactar una rendición cuando estás solo y tienes dos de los mayores ejércitos de Europa sitiándote la ciudad. Huele a otro glorioso capítulo en la interminable derrota nasiunal.

Es que yo niego la mayor. Para salir de un diálogo, primero tiene que haber alguien dispuesto a dialogar.

Y como se niega a dialogar me salto las leyes y le chuleo al Estado como agossarat movimiento estratégico. Brillante. Veremos en que acaba. Una pista: dudo que por este camino seamos independientes en 18 meses y casi que en 18 años tampoco.

Es algo que a pequeña escala todos haríamos en nuestra vida diaria. Igual a nivel nacional es algo desproporcionado, pero es a lo que se ha llegado. Ahora toca llorar, mas por nuestra parte que por la suya.

Vaya hombre, ahora a llorar. Juraría que hasta ahora se había vendido que no iba a pasar nada grave. Es más en la misma campaña JxS, en la recta final, dijo que no se rompería nada en Catalunya. Que esto de 'desconectar' por las bravas con un estado es como robar un caramelo a un crío, que pataleará mucho pero no va a pasar nada.

Yo ayer empecé a ver dentro del nacionalismo cierta sensación de vértigo. Los voceros del prucés ya empiezan a salir a pedir tranquilidad unos, como Marc Álvaro, mientras otros como Rahola dice que quizás la gente no está preparada para asumir que se puede aplicar el 155. Ah, que resulta que sí lo pueden aplicar. Curioso, de eso no oí nada en las elecciones.

Creo que es evidente que mucho votante de esto no tenía muy claro que siguiendo el 'full de ruta' esto puede acabar bastante mal. Incluso diría que muchos asumían que era un farol. Bueno, pues ahí tienen este Parlament dividido por la mitad por un pasillo y pronto dividido por dos legalidades. Pinta cojonudo.

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Un referendum de qué? que yo sepa para votar la constitución catalana, no otra cosa. La independencia se da por votada y ganada.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

Godo, que uno haya abierto la caja de Pandora para echarse el farol es posible, pero justificar políticamente el saltarse la ley es algo de consecuencias imprevisibles. Porque históricamente cuando la derecha nacionalista ha amagado con estas cosas siempre es rebasada por la izquierda por gente que realmente se cree el discurso. Y en eso estamos.

Y me da la impresión de que la gente no es consciente de lo que significa eso (suele pasar cuando a una DUI le pones eufemismos como 'desconexión' que suena más apto para todos los públicos). Y yo creo que ya va siendo hora de que la gente se lo tome en serio y piense si quiere meterse en este fregao. Que esto no es un Barsa-Madrit, cullons.

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

topper escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Un referendum de qué? que yo sepa para votar la constitución catalana, no otra cosa. La independencia se da por votada y ganada.

seria suficiente, eso es como votar por la independencia

de todas formas resulta entrañable que los que se niegan sistematicamente al derecho de autodeterminacion apelen tanto a los votos en este caso

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

Godo, que uno haya abierto la caja de Pandora para echarse el farol es posible, pero justificar políticamente el saltarse la ley es algo de consecuencias imprevisibles. Porque históricamente cuando la derecha nacionalista ha amagado con estas cosas siempre es rebasada por la izquierda por gente que realmente se cree el discurso. Y en eso estamos.

Y me da la impresión de que la gente no es consciente de lo que significa eso (suele pasar cuando a una DUI le pones eufemismos como 'desconexión' que suena más apto para todos los públicos). Y yo creo que ya va siendo hora de que la gente se lo tome en serio y piense si quiere meterse en este fregao. Que esto no es un Barsa-Madrit, cullons.

La gente ya tuvo tiempo de pensarlo en serio antes de meter su voto en una urna el 27S. Los programas estaban claros.
Ahora, como se suele decir, "difruten lo votado". Y a echar más leños de colorines a la caldera.

topper escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Un referendum de qué? que yo sepa para votar la constitución catalana, no otra cosa. La independencia se da por votada y ganada.

seria suficiente, eso es como votar por la independencia

de todas formas resulta entrañable que los que se niegan sistematicamente al derecho de autodeterminacion apelen tanto a los votos en este caso

DarthMercury escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Habiéndose saltado por el camino tropocientas leyes y sentencias (si les dejan, que va a ser que no). Y encima sin un 50%+1 votos. Ni legalidad ni mínima legitimidad democrática.

Y no me vengan que una mierda de mayoría absoluta ya sirve. No sirve ni para reformar un estatuto autonómico, ni tampoco una constitución en cualquier país mínimamente democrático, ¿cómo cojones va a servir para justificar una 'desconexión'? Vamos, venga.

topper escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Un referendum de qué? que yo sepa para votar la constitución catalana, no otra cosa. La independencia se da por votada y ganada.

seria suficiente, eso es como votar por la independencia

de todas formas resulta entrañable que los que se niegan sistematicamente al derecho de autodeterminacion apelen tanto a los votos en este caso

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

Godo, que uno haya abierto la caja de Pandora para echarse el farol es posible, pero justificar políticamente el saltarse la ley es algo de consecuencias imprevisibles. Porque históricamente cuando la derecha nacionalista ha amagado con estas cosas siempre es rebasada por la izquierda por gente que realmente se cree el discurso. Y en eso estamos.

Y me da la impresión de que la gente no es consciente de lo que significa eso (suele pasar cuando a una DUI le pones eufemismos como 'desconexión' que suena más apto para todos los públicos). Y yo creo que ya va siendo hora de que la gente se lo tome en serio y piense si quiere meterse en este fregao. Que esto no es un Barsa-Madrit, cullons.

La gente ya tuvo tiempo de pensarlo en serio antes de meter su voto en una urna el 27S. Los programas estaban claros.
Ahora, como se suele decir, "difruten lo votado". Y a echar más leños de colorines a la caldera.

La gente pensó si quería independencia o no (y, por cierto, muy claro que lo quiera la mayoría como que no está). Pero el como se llegaba ahí y lo que suponía fue un debate muy menor, si es que llegó a debatirse. Y ahora es el momento de plantearse si el 'full de ruta' lleva o no a algún lado y si la factura y bofetones, que parece claro que van a existir, valen o no la pena.

topper escribió:

DarthMercury escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Habiéndose saltado por el camino tropocientas leyes y sentencias (si les dejan, que va a ser que no). Y encima sin un 50%+1 votos. Ni legalidad ni mínima legitimidad democrática.

Y no me vengan que una mierda de mayoría absoluta ya sirve. No sirve ni para reformar un estatuto autonómico, ni tampoco una constitución en cualquier país mínimamente democrático, ¿cómo cojones va a servir para justificar una 'desconexión'? Vamos, venga.

a las leyes que les den

aqui lo que importa es lo que la mayoria del pueblo catalan quiera, si al final del proceso en un referendum rechazan la costitucion catalana hablamos

que se da  por valido e inamovible lo que una mierda de reyes o basura similar decidio hace un porron de años y nos pasamos por el forro lo que quiere el pueblo ahora

copter76 escribió:

topper escribió:

DarthMercury escribió:

topper escribió:

wakam escribió:La CUP dijo que sin mayoría de votos la DIU no era posible.
Pero sí es posible el "proceso constituyente" y la "desconexión"? en qué se diferencian de una DIU aparte de en los plazos? si no hay votos para la independencia unilateral en un día, tampoco los habrá  para la independencia unilateral en 18 meses, no sé, igual es que me he perdido algo.

Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

el paso final del proceso costituyente es un referendum, asi que legitimidad TODA

Habiéndose saltado por el camino tropocientas leyes y sentencias (si les dejan, que va a ser que no). Y encima sin un 50%+1 votos. Ni legalidad ni mínima legitimidad democrática.

Y no me vengan que una mierda de mayoría absoluta ya sirve. No sirve ni para reformar un estatuto autonómico, ni tampoco una constitución en cualquier país mínimamente democrático, ¿cómo cojones va a servir para justificar una 'desconexión'? Vamos, venga.

a las leyes que les den

aqui lo que importa es lo que la mayoria del pueblo catalan quiera, si al final del proceso en un referendum rechazan la costitucion catalana hablamos

que se da  por valido e inamovible lo que una mierda de reyes o basura similar decidio hace un porron de años y nos pasamos por el forro lo que quiere el pueblo ahora

hablas de una parte del pueblo (48 por ciento de votos, que ni siquiera de votantes) , que siempre vas poniendo a todo el mundo en el mismo lado....

topper escribió:

a las leyes que les den

aqui lo que importa es lo que la mayoria del pueblo catalan quiera, si al final del proceso en un referendum rechazan la costitucion catalana hablamos

que se da por valido e inamovible lo que una mierda de reyes o basura similar decidio hace un porron de años y nos pasamos por el forro lo que quiere el pueblo ahora

aqui lo que importa es lo que la mayoria del pueblo catalan quiera, si al final del proceso en un referendum rechazan la costitucion catalana hablamos

topper escribió:
y sobre las heridas....ya estan creadas, sin existir un estado catalan

Dalmacio Langarica escribió:

aqui lo que importa es lo que la mayoria del pueblo catalan quiera, si al final del proceso en un referendum rechazan la costitucion catalana hablamos

Hay que tener MUCHOS COJONES para decir que el resultado de las elecciones, en votos, es "la mayoría del pueblo catalán".

Pero Muchos cojones hay que tener...

topper escribió:

perdona pero yo defiendo el derecho de autodeterminacion y respetar lo que salga ahi

y lo del 51%...sera mejor entonces hacer lo que quiera el 49%?

DarthMercury escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

copter76 escribió:gritos de visca la republica catalana (la presidenta de todos los catalanes)

DarthMercury escribió:

topper escribió:

perdona pero yo defiendo el derecho de autodeterminacion y respetar lo que salga ahi

y lo del 51%...sera mejor entonces hacer lo que quiera el 49%?

Sobre esto el tema es que ambos bandos, precedentemente, deben tener un acuerdo sobre las reglas de juego para ejercer la autodeterminación/ referendumo o lo que sea. Más que nada para que se de legitimidad al resultado y se respete.

Lo que tenemos sobre la mesa es un 'pormiscojones' de manual, que además queda especialmente en evidencia porque ni siquiera tienen un 51% de votos. No tiene nada que ver esto con un proceso de autodeterminación digno de ese nombre.

topper escribió:

DarthMercury escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

topper escribió:

DarthMercury y no escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA  permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:Pero bueno, como en Regreso al Futuro III, ya hemos pasado el punto sin retorno... ahora de cabeza al desfiladero. Todos.

No creo que la cosa sea tan dramática...

Lo peor que puede pasar en una charlotada es que se tuerza el tobillo un enano, vomite el moscatel con campurrianas el bombero torero, o se cague la vaquilla en el albero.

Y esto es una charlotada desde el minuto uno como que mi pene se llama torrebruno.

Creo que haces mal en minusvalorar lo que está ocurriendo.

DarthMercury escribió:

topper escribió:

DarthMercury escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA  permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

Sé que no lo va a poner fácil, y que se puede tardar mucho tiempo.

topper escribió:

DarthMercury escribió:

topper escribió:

perdona pero yo defiendo el derecho de autodeterminacion y respetar lo que salga ahi

y lo del 51%...sera mejor entonces hacer lo que quiera el 49%?

Sobre esto el tema es que ambos bandos, precedentemente, deben tener un acuerdo sobre las reglas de juego para ejercer la autodeterminación/ referendumo o lo que sea. Más que nada para que se de legitimidad al resultado y se respete.

Lo que tenemos sobre la mesa es un 'pormiscojones' de manual, que además queda especialmente en evidencia porque ni siquiera tienen un 51% de votos. No tiene nada que ver esto con un proceso de autodeterminación digno de ese nombre.

te refieres al estado español, supongo

Itlotg escribió:

topper escribió:

DarthMercury y no escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA  permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

¿lo permitirá la futura constitución catalana? Es que a lo mejor el barcelones o baix llobregat desean permanecer en España o crear una ciudad estado

Itlotg escribió:

topper escribió:

DarthMercury y no escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA  permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

¿lo permitirá la futura constitución catalana? Es que a lo mejor el barcelones o baix llobregat desean permanecer en España o crear una ciudad estado

topper escribió:

DarthMercury escribió:

topper escribió:

DarthMercury escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA  permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

Sé que no lo va a poner fácil, y que se puede tardar mucho tiempo.

topper escribió:

Itlotg escribió:

topper escribió:

DarthMercury y no escribió:

Y las leyes, en democracia, se reforman, no se ignoran o se saltan. Y si se hace esto tal como está previsto no duden que toda la opinión pública, la legalidad internacional y todos los países de nuestro entorno cerrarán filas con el Estado, siempre que este responda proporcionalmente y adecuándose a derecho.

pero vamos a ver, sabes perfectamente que el estado español NUNCA  permitira una reforma legal para que el pueblo catalan(o vasco) sea capaz de decidir su futuro

¿lo permitirá la futura constitución catalana? Es que a lo mejor el barcelones o baix llobregat desean permanecer en España o crear una ciudad estado

no lo se, yo desde luego seria favorable a ello

wakam escribió:La cuestión es, qué vais a hacer los catalufos que no compartís el prucés? porque lo que van a hacer los catalufos que apuestan por la inde ya está claro. Y vosotros?

wakam escribió:La cuestión es, qué vais a hacer los catalufos que no compartís el prucés? porque lo que van a hacer los catalufos que apuestan por la inde ya está claro. Y vosotros?

red_mosquito escribió:

wakam escribió:La cuestión es, qué vais a hacer los catalufos que no compartís el prucés? porque lo que van a hacer los catalufos que apuestan por la inde ya está claro. Y vosotros?

Yo solicitar el traslado a lo que quede del estado español. Si me lo conceden, que eso está por ver.

red_mosquito escribió:

wakam escribió:La cuestión es, qué vais a hacer los catalufos que no compartís el prucés? porque lo que van a hacer los catalufos que apuestan por la inde ya está claro. Y vosotros?

Yo solicitar el traslado a lo que quede del estado español. Si me lo conceden, que eso está por ver.

wakam escribió:

red_mosquito escribió:

wakam escribió:La cuestión es, qué vais a hacer los catalufos que no compartís el prucés? porque lo que van a hacer los catalufos que apuestan por la inde ya está claro. Y vosotros?

Yo solicitar el traslado a lo que quede del estado español. Si me lo conceden, que eso está por ver.

Va en serio?