El prusés Catalufo

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

Zulander escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Como se subieron al carro de la consulta ayer Mas y cia. Hijos de puta

Yo paso de españolista a independentista en una noche cada vez que hay elecciones

Pero la verdad es esta:

Españolismo: 18
Desconexión: 17
Tercera vía: 12

Y esto sólo se resolverá con un acuerdo de mínimos para una ley de claridad. Lo demás serán parches de cada parte para tirar palante y arrastrar el tema.

No se yo si se pueden colocar los 12 a 3a via. Yo por mi parte continuaria votando a independencia y a la CUP y ayer voté a los de en comú. Y no soy el unico.

   Y aqui hay otro independentista que también voto a podem. .

Pues no os entiendo chicos,  a memos que me deis una explicación lógica,  y lo del referendum no me vale ya que vosotros mismos decís que es imposible y que eso ya está superado..
Igual no soys tan independentistas...

A ver, no voy a votar a los de Mas, los de ERC no me gustan nada, la E cada vez lo es menos. A falta de CUP la opcion menos mala para mi es la del Coletas. Por la parte de izquierdas esta bien, es muy parecida a la CUP. En lo de lo nacional no, pero bueno, estaba entre no votar o votar a estos.

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

Zulander escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Como se subieron al carro de la consulta ayer Mas y cia. Hijos de puta

Yo paso de españolista a independentista en una noche cada vez que hay elecciones

Pero la verdad es esta:

Españolismo: 18
Desconexión: 17
Tercera vía: 12

Y esto sólo se resolverá con un acuerdo de mínimos para una ley de claridad. Lo demás serán parches de cada parte para tirar palante y arrastrar el tema.

No se yo si se pueden colocar los 12 a 3a via. Yo por mi parte continuaria votando a independencia y a la CUP y ayer voté a los de en comú. Y no soy el unico.

   Y aqui hay otro independentista que también voto a podem. .

Pues no os entiendo chicos, a memos que me deis una explicación lógica, y lo del referendum no me vale ya que vosotros mismos decís que es imposible y que eso ya está superado..
Igual no soys tan independentistas...

O que tienen el suficiente sentido común para ver que la desconexión tiene menos futuro que la carrera de Hayden Christiansen.

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

Zulander escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Como se subieron al carro de la consulta ayer Mas y cia. Hijos de puta

Yo paso de españolista a independentista en una noche cada vez que hay elecciones

Pero la verdad es esta:

Españolismo: 18
Desconexión: 17
Tercera vía: 12

Y esto sólo se resolverá con un acuerdo de mínimos para una ley de claridad. Lo demás serán parches de cada parte para tirar palante y arrastrar el tema.

No se yo si se pueden colocar los 12 a 3a via. Yo por mi parte continuaria votando a independencia y a la CUP y ayer voté a los de en comú. Y no soy el unico.

   Y aqui hay otro independentista que también voto a podem. .

Pues no os entiendo chicos,  a memos que me deis una explicación lógica,  y lo del referendum no me vale ya que vosotros mismos decís que es imposible y que eso ya está superado..
Igual no soys tan independentistas...

Primero - No entiendo porque para conseguir la independencia tenemos que ir al congreso, para mi es una via muerta. (De aqui que no haya votado a ERC)
Segundo - El programa en medidas sociales que quiero de todos los que se presentaban es el de podemos (mucho mas similar al de la Cup que no al de Erc).
Tercero - El voto a podemos es mucho más efectivo para joder a PP y PSOE que no el de Erc.

copter76 escribió:Yo también la veo, colau va a ser la mujer que consiga que Catalunya pillé cacho de alguna manera

Lo que ha visto Podemos y Colau es que el 80% de catalanes está a favor de un referendum dentro de la legalidad. Eso significa que hay un elemento a partir del cual puedes congregar gente que votaría que sí y gente que votaría que no. Por eso en el voto de En Comú Podem hay de todo (dentro de un espectro tirando a izquierda, se entiende). Si logran ganar la suficiente credibilidad podrían erigirse como primera fuerza en Catalunya.
Y por eso Mas adelantó las elecciones. Me parece clarísimo.

iamnotaguitar escribió:

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

Zulander escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Como se subieron al carro de la consulta ayer Mas y cia. Hijos de puta

Yo paso de españolista a independentista en una noche cada vez que hay elecciones

Pero la verdad es esta:

Españolismo: 18
Desconexión: 17
Tercera vía: 12

Y esto sólo se resolverá con un acuerdo de mínimos para una ley de claridad. Lo demás serán parches de cada parte para tirar palante y arrastrar el tema.

No se yo si se pueden colocar los 12 a 3a via. Yo por mi parte continuaria votando a independencia y a la CUP y ayer voté a los de en comú. Y no soy el unico.

   Y aqui hay otro independentista que también voto a podem. .

Pues no os entiendo chicos,  a memos que me deis una explicación lógica,  y lo del referendum no me vale ya que vosotros mismos decís que es imposible y que eso ya está superado..
Igual no soys tan independentistas...

Primero - No entiendo porque para conseguir la independencia tenemos que ir al congreso, para mi es una via muerta. (De aqui que no haya votado a ERC)
Segundo - El programa en medidas sociales que quiero de todos los que se presentaban es el de podemos (mucho mas similar al de la Cup que no al de Erc).
Tercero - El voto a podemos es mucho más efectivo para joder a PP y PSOE que no el de Erc.

Tras los resultados de ayer el pacto JxS CUP es cuestión de horas. Unas elecciones en marzo darían la presidencia de la Generalitat a Podemos.

Es lo que tiene la democracia, sólo mola cuando te da victorias

A mi me parece totalmente coherente que gente que vota a la CUP simpatice con Podemos.

Que tienen mucho más en común que en contra. Lo artificial es juntarse con la tropa del Mas.

Esta claro que si soys votantes de la cup eso es lo que más se parece, pero no votar independencia cuando estoy seguro que lo sentís más que cualquier media social (a lo cual hacéis referencia siempre, una cosa va ligada a la otra y sin las dos no se puede dar)pues no me queda claro que votéis a un partido que está en medio de la nada para vosotros...
Ojo, que me parece lo correcto y lo veo de puta madre, creo que es la opción a seguir, un partido ampliamente a favor del derecho a decidir que además tiene un programa político y no quiere saltarse todo a la torera....

ruso escribió:A mi me parece totalmente coherente que gente que vota a la CUP simpatice con Podemos.

Que tienen mucho más en común que en contra. Lo artificial es juntarse con la tropa del Mas.

Y ERC? No está también un poquito del lado de la cup? Yo es que en comu ya por su lado derecho a decidir le veo a km de distancia de la cup

ERC no son nadie.

Pero vamos, que ahora parece que todos los votantes de la cup han votado a en comu y yo creo que no...
Esta claro que habrá habido votantes indepes, pero vuelvo a preguntar lo de sus mítines y la fiesta de ayer. Alguna estelada, gritos de independencia?

copter76 escribió:Esta claro que si soys votantes de la cup eso es lo que más se parece,  pero no votar independencia cuando estoy seguro que lo sentís más que cualquier media social (a lo cual hacéis referencia siempre,  una cosa va ligada a la otra y sin las dos no se puede dar)pues no me queda claro que votéis a un partido que está en medio de la nada para vosotros...
Ojo, que me parece lo correcto y lo veo de puta madre,  creo que es la opción a seguir,  un partido ampliamente a favor del derecho a decidir que además tiene un programa político y no quiere saltarse todo a la torera....

No acabo de entender a los independentistas que votan al Coletas. Es absolutamente respetable, evidentemente, pero en su caso lo que realmente hubiese hecho efecto es una abstención brutal en Cataluña a modo de puñetazo en la mesa de desconexión. Y Podemos si se da el caso va a pedir el no en el referendum

Es que para la CUP hay que pensar que tiene dos partes, una que son mas pro independencia a cualquier precio y otra mas pro anticapitalista a cualquier precio. No es un partido indepe mas.

Itlotg escribió:Tras los resultados de ayer el pacto JxS CUP es cuestión de horas. Unas elecciones en marzo darían la presidencia de la Generalitat a Podemos.

Es lo que tiene la democracia, sólo mola cuando te da victorias

No es tan fácil. Los votos tradicionalmente nacionalistas y ahora independentistas no votarán en masa a Podemos en Catalunya. Pero el cambio de escenario tras las generales debería reajustar el discurso de muchos partidos de cara a unos comicios en Marzo.

Una cosa que me parece cojonuda es que se busque un enclave a todas las realidades nacionales dentro de su programa, y ojalá lo consigan!!!!

Itlotg escribió:Tras los resultados de ayer el pacto JxS CUP es cuestión de horas. Unas elecciones en marzo darían la presidencia de la Generalitat a Podemos.

Es lo que tiene la democracia, sólo mola cuando te da victorias

Esto yo no lo veo , la verdad....
Una cosa son las españolas y otra las catalanas

Elephant Man escribió:Es que para la CUP hay que pensar que tiene dos partes, una que son mas pro independencia a cualquier precio y otra mas pro anticapitalista a cualquier precio. No es un partido indepe mas.

Y también hay que decir que Podemos no son anticapitalistas en el sentido que lo son las CUP. Es que las CUP prefieren la pureza de sus planteamientos a gobernar. Eso es algo que me parece meridianamente claro. Podemos tiene vocación de asumir el poder. Hay diferencias básicas, no sólo en el tema de Catalunya.

Además estas elecciones estatales eran históricas, no se veían igual que cualquier otras elecciones estatales dado el momento q vivía Catalunya... Eso dicho por los partidos independentistas

copter76 escribió:Pero vamos,  que ahora parece que todos los votantes de la cup han votado a en comu y yo creo que no...
Esta claro que habrá habido votantes indepes,  pero vuelvo a preguntar lo de sus mítines y la fiesta de ayer. Alguna estelada,  gritos de independencia?

Yo he votado a En Comú Podem, y no soy independentista, ni en la vida votaría a la Cup.

Está claro que En Comú es un "melting pot" en el cual cabe un poco de todo, y por diversos motivos.

DarthMercury escribió:

Elephant Man escribió:Es que para la CUP hay que pensar que tiene dos partes, una que son mas pro independencia a cualquier precio y otra mas pro anticapitalista a cualquier precio. No es un partido indepe mas.  

Y también hay que decir que Podemos no son anticapitalistas en el sentido que lo son las CUP. Es que las CUP prefieren la pureza de sus planteamientos a gobernar. Eso es algo que me parece meridianamente claro. Podemos tiene vocación de asumir el poder. Hay diferencias básicas, no sólo en el tema de Catalunya.

Eso es cierto. Pero vamos, que la fuerza política que mas se acerca a las CUP en plantemientos sociales es Podemos, bueno e IU, pero en Catalunya iban juntos.

iamnotaguitar escribió:

Itlotg escribió:Tras los resultados de ayer el pacto JxS CUP es cuestión de horas. Unas elecciones en marzo darían la presidencia de la Generalitat a Podemos.

Es lo que tiene la democracia, sólo mola cuando te da victorias

I
Esto yo no lo veo , la verdad....
Una cosa son las españolas y otra las catalanas

Me parece que hoy por hoy todo va de la mano....
No vas a comparar estas elecciones con las de hace cuatro años, como tampoco compararas las del 27s con las anteriores..
Ademas la participacion fue bestial, casi tanta como el 27s

celtasnake escribió:

copter76 escribió:Pero vamos,  que ahora parece que todos los votantes de la cup han votado a en comu y yo creo que no...
Esta claro que habrá habido votantes indepes,  pero vuelvo a preguntar lo de sus mítines y la fiesta de ayer. Alguna estelada,  gritos de independencia?

Yo he votado a En Comú Podem, y no soy independentista, ni en la vida votaría a la Cup.

Está claro que En Comú es un "melting pot" en el cual cabe un poco de todo, y por diversos motivos.

Y además tienen una líder carismática que está pillando rodaje. Denle 3 años más de experiencia y de embarrancamiento del prusés infinit y será una contendiente de mucho peso a la Generalitat.

Y no nos engañemos: eso es lo que teme más que nada CDC. Mucho más que al PP.
Lo que dijo ayer Mas sobre ellos era un 'ya verás como no consiguen nada y/o se contradicen' más que otra cosa.

Pero mas también tiene ese hándicap darth

DarthMercury escribió:

celtasnake escribió:

copter76 escribió:Pero vamos,  que ahora parece que todos los votantes de la cup han votado a en comu y yo creo que no...
Esta claro que habrá habido votantes indepes,  pero vuelvo a preguntar lo de sus mítines y la fiesta de ayer. Alguna estelada,  gritos de independencia?

Yo he votado a En Comú Podem, y no soy independentista, ni en la vida votaría a la Cup.

Está claro que En Comú es un "melting pot" en el cual cabe un poco de todo, y por diversos motivos.

Y además tienen una líder carismática que está pillando rodaje. Denle 3 años más de experiencia y de embarrancamiento del prusés infinit y será una contendiente de mucho peso a la Generalitat.

Y no nos engañemos: eso es lo que teme más que nada CDC. Mucho más que al PP.
Lo que dijo ayer Mas sobre ellos era un 'ya verás como no consiguen nada y/o se contradicen' más que otra cosa.

Espero que no, no soporto a la Ada Cola Cau.

Hay algo en lo q cs y podemos están encebollados, y es en cambiar la ley electoral, todos los votos valen lo mismo, con esa condición los nacionalistas saldrian casi del parlamento y su peso sería entre nada y menos nada.

Pq q E.R con 500.000 votos tenga 9 diputados me parece una auténtica tomadura de pelo.

fundo1977 escribió:Hay algo en lo q cs y podemos están encebollados, y es en cambiar la ley electoral, todos los votos valen lo mismo, con esa condición los nacionalistas saldrian casi del parlamento y su peso sería entre nada y menos nada.

Eso es un mito. La ley electoral premia a los primeros de cada circunscripción. Con el efecto añadido de que las provincias despobladas tienen más diputados de los que les correspondería por peso demográfico. Y tal como están las cosas creo que quién saldría más perjudicado con ello sería el PP en el cómputo general.

En general los nacionalistas quedarían más o menos igual, quizás con algún diputado menos, pero poca cosa.

Y los grandes beneficiados con un cambio serían los que reparten su voto entre muchas provincias. En este caso IU, que tiene mucho voto en provincias que va directamente a la basura.

Si IU hubiera ido con Podemos estaríamos hablando de un puñetazo en la mesa del coletas

celtasnake escribió:

DarthMercury escribió:

celtasnake escribió:

copter76 escribió:Pero vamos,  que ahora parece que todos los votantes de la cup han votado a en comu y yo creo que no...
Esta claro que habrá habido votantes indepes,  pero vuelvo a preguntar lo de sus mítines y la fiesta de ayer. Alguna estelada,  gritos de independencia?

Yo he votado a En Comú Podem, y no soy independentista, ni en la vida votaría a la Cup.

Está claro que En Comú es un "melting pot" en el cual cabe un poco de todo, y por diversos motivos.

Y además tienen una líder carismática que está pillando rodaje. Denle 3 años más de experiencia y de embarrancamiento del prusés infinit y será una contendiente de mucho peso a la Generalitat.

Y no nos engañemos: eso es lo que teme más que nada CDC. Mucho más que al PP.
Lo que dijo ayer Mas sobre ellos era un 'ya verás como no consiguen nada y/o se contradicen' más que otra cosa.

Espero que no, no soporto a la Ada Cola Cau.

Hombre, la diferencia de Catalunya Sí Que Es Pot a En Comú Podem ha sido el factor Colau y su gente. Tampoco soy fan, pero es evidente que tiene tirón. Y 500 millones de veces antes Colau que Arthur otra vez.

fundo1977 escribió:Hay algo en lo q cs y podemos están encebollados, y es en cambiar la ley electoral, todos los votos valen lo mismo, con esa condición los nacionalistas saldrian casi del parlamento y su peso sería entre nada y menos nada.

No es así. Los partidos nacionalistas, al tener todos sus votos concentrados en una misma zona, sacarían más o menos la misma representación con una ley electoral más igualitaria. Son los partidos que sacan muchos votos pero disgregados los que salen perdiendo ahora mismo, a favor de los grandes partidos que hacen un barrido por todas partes.

copter76 escribió:Si IU hubiera ido con Podemos estaríamos hablando de un puñetazo en la mesa del coletas

Si llegan a ir juntos con la estrategia del coletas, puede que sí. Si van con el planteamiento frente popular de IU, ni de coña.

DarthMercury escribió:

fundo1977 escribió:Hay algo en lo q cs y podemos están encebollados, y es en cambiar la ley electoral, todos los votos valen lo mismo, con esa condición los nacionalistas saldrian casi del parlamento y su peso sería entre nada y menos nada.

Eso es un mito. La ley electoral premia a los primeros de cada circunscripción. Con el efecto añadido de que las provincias despobladas tienen más diputados de los que les correspondería por peso demográfico. Y tal como están las cosas creo que quién saldría más perjudicado con ello sería el PP en el cómputo general.

En general los nacionalistas quedarían más o menos igual, quizás con algún diputado menos, pero poca cosa.

Y los grandes beneficiados con un cambio serían los que reparten su voto entre muchas provincias. En este caso IU, que tiene mucho voto en provincias que va directamente a la basura.

Tal cual Darth

http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO-quedaria-Congreso-unica-circunscripcion_0_465103627.html

http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

iamnotaguitar escribió:

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

Zulander escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Como se subieron al carro de la consulta ayer Mas y cia. Hijos de puta

Yo paso de españolista a independentista en una noche cada vez que hay elecciones

Pero la verdad es esta:

Españolismo: 18
Desconexión: 17
Tercera vía: 12

Y esto sólo se resolverá con un acuerdo de mínimos para una ley de claridad. Lo demás serán parches de cada parte para tirar palante y arrastrar el tema.

No se yo si se pueden colocar los 12 a 3a via. Yo por mi parte continuaria votando a independencia y a la CUP y ayer voté a los de en comú. Y no soy el unico.

   Y aqui hay otro independentista que también voto a podem. .

Pues no os entiendo chicos,  a memos que me deis una explicación lógica,  y lo del referendum no me vale ya que vosotros mismos decís que es imposible y que eso ya está superado..
Igual no soys tan independentistas...

Primero - No entiendo porque para conseguir la independencia tenemos que ir al congreso, para mi es una via muerta. (De aqui que no haya votado a ERC)
Segundo - El programa en medidas sociales que quiero de todos los que se presentaban es el de podemos (mucho mas similar al de la Cup que no al de Erc).
Tercero - El voto a podemos es mucho más efectivo para joder a PP y PSOE que no el de Erc.

¡equilicuá!

Cuantos votos han obtenido ppc, ERC y dil en Catalunya...
Por que he leído en el ara que el pp es un partido residual pero no dan el número de votos....

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

En Andalucía cas 240000 votos de IU por el retrete

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

Con IU con la estrategia de Podemos sí, con la estrategia true izquierda/frente popular habrían restado.

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

Con IU con la estrategia de Podemos sí, con la estrategia true izquierda/frente popular habrían restado.

Yo creo que las urnas han avalado claramente una de las dos estrategias. Veremos lo cabezones que son la IU y si a la vieja guardia del PCE le queda algo de flexibilidad o siguen viviendo en el siglo XX.

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

Con IU con la estrategia de Podemos sí, con la estrategia true izquierda/frente popular habrían restado.

Yo creo que las urnas han avalado claramente una de las dos estrategias. Veremos lo cabezones que son la IU y si a la vieja guardia del PCE le queda algo de flexibilidad o siguen viviendo en el siglo XX.

No conozco al detalle funcionamiento de IU, pero lo veo un partido demasiado grande y con demasiadas familias a las que contentar como para ocupar un espacio residual en una confluencia.

Y en esa candidatura que entrase el PCE como órganización sería la muerte, otra cosa es que se integren provenientes de él.

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

Bueno, pera ya sabíamos que UP iba a restar un millón de votos a Podemos.

Aquellos intentos de que Podemos se metiese debajo de un paraguas de izquierdas y perdiese su marca era un auténtico despropósito que es increible que pudiese venir apadrinado por reconocidos miembros de la cultura izquierdista española que tradicionalmente había apoyado a IU. Todo un incomprensible tiro en el pie cuando ya tienes una marca como Podemos que estaba liderando con éxito un movimiento popular que ya garantizaba cotas a las que jamás se había acercado el PC o IU.

iamnotaguitar escribió:

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

Zulander escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:Como se subieron al carro de la consulta ayer Mas y cia. Hijos de puta

Yo paso de españolista a independentista en una noche cada vez que hay elecciones

Pero la verdad es esta:

Españolismo: 18
Desconexión: 17
Tercera vía: 12

Y esto sólo se resolverá con un acuerdo de mínimos para una ley de claridad. Lo demás serán parches de cada parte para tirar palante y arrastrar el tema.

No se yo si se pueden colocar los 12 a 3a via. Yo por mi parte continuaria votando a independencia y a la CUP y ayer voté a los de en comú. Y no soy el unico.

   Y aqui hay otro independentista que también voto a podem. .

Pues no os entiendo chicos,  a memos que me deis una explicación lógica,  y lo del referendum no me vale ya que vosotros mismos decís que es imposible y que eso ya está superado..
Igual no soys tan independentistas...

Primero - No entiendo porque para conseguir la independencia tenemos que ir al congreso, para mi es una via muerta. (De aqui que no haya votado a ERC)
Segundo - El programa en medidas sociales que quiero de todos los que se presentaban es el de podemos (mucho mas similar al de la Cup que no al de Erc).
Tercero - El voto a podemos es mucho más efectivo para joder a PP y PSOE que no el de Erc.

Cuarto - Como no es un asunto que se pueda solucionar sin la participación del Estado es mejor contar con un partido fuerte que defienda en el Parlamento Español la necesidad de cambiar las reglas del juego que permitan que el pueblo catalán sea "legalmente" llamado a posicionarse sobre su futuro.

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

Con IU con la estrategia de Podemos sí, con la estrategia true izquierda/frente popular habrían restado.

Yo creo que las urnas han avalado claramente una de las dos estrategias. Veremos lo cabezones que son la IU y si a la vieja guardia del PCE le queda algo de flexibilidad o siguen viviendo en el siglo XX.

No conozco al detalle funcionamiento de IU, pero lo veo un partido demasiado grande y con demasiadas familias a las que contentar como para ocupar un espacio residual en una confluencia.

Y en esa candidatura que entrase el PCE como órganización sería la muerte, otra cosa es que se integren provenientes de él.

Y eso lo tienen muy claro en Podemos y por eso pretendían fichar gente válida como Garzón y rechazaban de plano cualquier otra opción.

Por cierto que el peso de las Join Ventures de Podemos en Cataluña, País Valenciano, País Vasco y Galicia ya se deja ver en las primeras declaraciones de Pablo Iglesias poniendo por delante la reorganización del Estado y el derecho a decidir de los territorios y no todos los temas de emergencia social que han sido el eje de su campaña en todo el Estado. Un tanto sorprendente, la verdad.

Txomin Sorrigueta escribió:Por cierto que el peso de las Join Ventures de Podemos en Cataluña, País Valenciano,  País Vasco y Galicia ya se deja ver en las primeras declaraciones de Pablo Iglesias poniendo por delante la reorganización del Estado y el derecho a decidir de los territorios y no todos los temas de emergencia social que han sido el eje de su campaña en todo el Estado. Un tanto sorprendente, la verdad.

Lo que dices no es cierto.

"Primero, el blindaje de los derechos sociales", ha anunciado. Esto se concreta en "derecho a vivienda, paralización de los desahucios sin alternativa habitacional" y en garantizar una "sanidad y educación públicas". Podemos también exige una "reforma del sistema electoral que lo adapte al criterio proporcionalidad" que recoge la Carta Magna. En tercer lugar, introducir "la moción de confianza ciudadana en caso de incumplimiento del programa", es decir un revocatorio mediante referéndum.

En cuarto lugar, ha desgranado Iglesias, "estas elecciones han dejado claro que el nuestro es un país plurinacional". Sin citarlo, el líder de Podemos se ha referido así a la reivindicación de una reforma territorial de España y de un referéndum de indepedencia en Cataluña. Posteriormente, a preguntas de los periodistas, Iglesias ha asegurado: "Cataluña es una nación y tiene que tener un encaje constitucional diferente. Somos favorables a que en Cataluña se produzca un referéndum". Algo que, ha recordado, han declarado públicamente durante toda la campaña.

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-condiciones-acuerdo-revocatorios_0_464754384.html

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

Con IU con la estrategia de Podemos sí, con la estrategia true izquierda/frente popular habrían restado.

Yo creo que las urnas han avalado claramente una de las dos estrategias. Veremos lo cabezones que son la IU y si a la vieja guardia del PCE le queda algo de flexibilidad o siguen viviendo en el siglo XX.

No conozco al detalle funcionamiento de IU, pero lo veo un partido demasiado grande y con demasiadas familias a las que contentar como para ocupar un espacio residual en una confluencia.

Y en esa candidatura que entrase el PCE como órganización sería la muerte, otra cosa es que se integren provenientes de él.

IU tiene un referente y un proximo coordinador que es Garzon. Llamazares no pinta nada y la federación madrileña (tarjetas black, bankia) fue expulsada. En andalucia Maillo es otro gran candidato.

IU tiene la renovación que se le pedia, a falta de un congreso que redefina mas cosas. Pero no olvidemos que desde el ultimo ya se marco la estrategia del frente comun que es el que ha funcionado en Galicia, Cataluña, o Valencia.

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

DarthMercury escribió:

ruso escribió:

copter76 escribió:http://m.eldiario.es/politica/GRAFICO-Congreso-Podemos-confluencias-IU_0_464754323.html

En este caso dos más dos no son cuatro.

Pues claro. La Ley Electoral está pensada para sobrerrepresentar los que quedan más arriba. A partir de cierto punto el efecto de cada voto añadido es exponencial.

Pero bueno, supongo que era necesario ver lo que podía hacer Podemos sin IU. Igual que el PSOE tenía que ser consciente que con el discurso de siempre llega donde llega. Ahora falta ver si entran en razón o hacen un UPyD.

No me refiero a los escaños, sino a los votos. No se pueden sumar los votos de unos y otros en los distintos sitios y quedarse tan pancho, porque no hubiese funcionado así. Es lo que decía mosquito antes.

No, claro, nada es tan fácil y automático, pero creo que contando con IU era muy probable el empate técnico con el PSOE.
En todo caso, visto lo visto, creo que las opciones de IU en la próxima son unirse o la agonía hasta desaparecer.

Con IU con la estrategia de Podemos sí, con la estrategia true izquierda/frente popular habrían restado.

Yo creo que las urnas han avalado claramente una de las dos estrategias. Veremos lo cabezones que son la IU y si a la vieja guardia del PCE le queda algo de flexibilidad o siguen viviendo en el siglo XX.

La estrategia de Galicia o Cataluña es la que defiende Garzon e izquierda unida, por si se nos ha olvidado.