Re: FEMINISMO.

por Pendejo Lun 7 Mar 2016 - 21:56

Godofredo escribió:http://www.libertaddigital.com/espana/2016-03-07/el-ayuntamiento-de-valencia-instala-semaforos-paritarios-con-falda-1276569284/

Parecen hombres con falda.

por DarthMercury Lun 7 Mar 2016 - 21:56

Koikila escribió:
káiser escribió:
Koikila escribió:No sé qué es en castellano para opinar, la verdad

"Homenatge" en catalán es "homenaje".

"Home" es "hombre".

"Dona" es "mujer".

Ah... me quedo un poco igual, pero porque no encuentro equivalente.

Es como decir Mujeraje en lugar de Homenaje porque Home = Hombre. Una patada al diccionario políticamente correcta como cualquier otra. ¿Pero y lo bien que queda y de gratis?

por DarthMercury Lun 7 Mar 2016 - 21:57

Pendejo escribió:
Godofredo escribió:http://www.libertaddigital.com/espana/2016-03-07/el-ayuntamiento-de-valencia-instala-semaforos-paritarios-con-falda-1276569284/

Parecen hombres con falda.

Es que lo son. A ver si quería que se gastaran presupuesto haciendo muñecos que parezcan mulleres, se recorta un poco en las piernas y tirando Laughing

por káiser Lun 7 Mar 2016 - 21:57

DarthMercury escribió:
káiser escribió:
Muesli Snipes escribió:
marcialg2000 escribió:¡Mujerajes! Porque los homenajes son sexistas

Un saludo. Marcial Garañón

Que no pase desapercibido, por favor.

"Donanatge", matadme por favor.

Lo que pasa es que tanto escuchar Home Sweet Home de los Mötley le ha convertido en un machista irredento

FEMINISMO. - Página 12 Tumblr_n91mjwl3wj1smsmqro1_500

por DarthMercury Lun 7 Mar 2016 - 22:00

káiser escribió:
DarthMercury escribió:
káiser escribió:
Muesli Snipes escribió:
marcialg2000 escribió:¡Mujerajes! Porque los homenajes son sexistas

Un saludo. Marcial Garañón

Que no pase desapercibido, por favor.

"Donanatge", matadme por favor.

Lo que pasa es que tanto escuchar Home Sweet Home de los Mötley le ha convertido en un machista irredento

En aras a la paridad del forou me veo obligado a poner este gif:

FEMINISMO. - Página 12 OYYXhSs

por Ecthelion Lun 7 Mar 2016 - 22:03

Sobre el "vergonzante ataque a la presunción de inocencia del 50 por ciento de la población" creo que ya se ha hablado, y no es un tema tan sencillo. Hay muchas cosas "vergonzantes" en la legislación que tenemos que acatar no porque sean buenas soluciones, sino las menos malas que hemos podido encontrar para resolver problemas graves de la sociedad.

por Muesli Snipes Lun 7 Mar 2016 - 22:49

ElArquitecto escribió:sino las menos malas que hemos podido encontrar para resolver problemas graves de la sociedad.

Meter en el calabozo a gente, por si acaso. Genial, eliminar un problema creando otro, típico de la política, ya lo decía Groucho.

por Muesli Snipes Lun 7 Mar 2016 - 23:14

Y antes de que se sigan diciendo "pormishuevismos", yo pondré datos, aunque no se estile demasiado por aquí.
Antes de la creación de la VioGen, la tasa de muertes de mujeres a manos de sus parejas en España era de una media de 49 anuales, sobre una población femenina de unos 22 millones. Tras la creación de dicha Ley, la tasa ha ascendido a unas 60 de media.
Estaré equivocado, seguro, pero a mí me enseñaron que, cuando una solución se demostraba ineficaz, lo mejor era probar otra cosa. Ahora mismo, tenemos más mujeres muertas y más inocentes en calabozos. Y más hombres separados de sus hijos, pagando hipotecas desde casa de sus padres, completamente arruinados, sólo para conseguir aumentar muertes. Gran invento, sí señor.

Por cierto, efectivamente, un asesinato es algo horroroso y lamentable, pero la gran lacra social que hablamos supone 2 muertes por millón de habitantes. Por ejemplo, en Finlandia se dan 10 por millón. 5 veces más. Lo único, que allí no existe la Bibiana Aído finlandesa. Tratar de reducirlo? Contad conmigo. Educación!
A cualquier precio? No way.

por JonRHCP Lun 7 Mar 2016 - 23:56

http://www.ine.es/prensa/np906.pdf

http://google.es/search?q=/especiales/2015/violencia-de-genero/

La ley de Violencia de Género entró en vigor el 28 de enero de 2005, y creo que reducirlo todo a las muertes (ya me ha dado bastante asco postear estos links con las cifras como si de tomates se trataran) es un error, pues la misma también se creó para que la mujer tuviera una protección frente al agresor, alguien ante quien acudir para poder hacer un ejercicio de valentía que en muchos casos es muy difícil y denunciar.
También se trata de visibilizar la realidad y de prevenir esas situaciones, es obvio que se creo para reducir esa cifra pero esa ley abarcaba y abarca mucho mas.

A lo que voy es que esos datos de los que hablas la media esa te la has sacado no sé donde, pero bueno, todos tenemos claro que esto es una jodida lacra y repito que no quiero seguir hablando de cifras porque me parece desolador, simplemente quería puntualizarte si me lo permites.

por lamotta Mar 8 Mar 2016 - 0:02

Me pregunto muy en serio si esos datos son fruto de no tener mucha idea de ciencias sociales, de leer mucho a Herman Tersch, o de simple mala baba.
Siguiendo tu razonamiento, veinte años antes la situación era mejor, porque no había denuncias.
Siguiendo ese mismo razonamiento, en Escandinavia hay más corrupción que en España, pues las estadísticas así lo indican.
Lo del calabozo no lo dice la ley, sino que lo decide la policía en cada caso (atendiendo a circunstancias particulares). Ni siempre aciertan llevando al marido a la cárcel, ni dejándolo en casa, como ha habido que lamentar innumerables veces.
Por lo demás, tu percepción del machismo está claramente fundamentada en la violencia tangible. Afortunadamente, llevamos muchas décadas de teorización de la violencia más allá de lo físico, con autores tan relevantes como Foucault (sí, un hombre) a la cabeza. Claro que a ti eso debe de parecerte mencionar autores por mencionarlos, pero no pienso molestarme en desarrollar esto ni un poquito más. Quien quiera informarse tiene muchas fuentes a su disposición.
Un saludo

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 0:02

E imagino que, para una mayor y mejor visualización, nos cargamos toda presunción de inocencia del hombre.
Me hace gracia que se pasen datos y, cuando se dan, entonces es de ser insensibles.
A ver si nos ponemos de acuerdo.

por lamotta Mar 8 Mar 2016 - 0:05

Y sí, Jon, me he dejado eso pero iba de suyo: la ley estaba hecha (aunque Muesli no se va a molestar en mirar las exposiciones de motivos de las normas, claro) para tipificar acciones que previamente no lo estaban, igual que hasta bien entrados en democracia la violación dentro de la pareja no se consideraba delito (o asunto público).

por Ecthelion Mar 8 Mar 2016 - 0:06

Muesli Snipes escribió:E imagino que, para una mayor y mejor visualización, nos cargamos toda presunción de inocencia del hombre.
Me hace gracia que se pasen datos y, cuando se dan, entonces es de ser insensibles.
A ver si nos ponemos de acuerdo.

Lo que está claro es que ha sido una medida exitosa en lo que a sus fines se refiere. El número de asesinatos y agresiones ha disminuído desde su entrada en vigor. Eso sí que es irrebatible. Cuando haya una alarma social porque decenas de hombres acaben en la cárcel cada año injustamente a causa de esta medida podremos seguir debatiendo.

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 0:08

lamotta escribió:Me pregunto muy en serio si esos datos son fruto de no tener mucha idea de ciencias sociales, de leer mucho a Herman Tersch, o de simple mala baba.
Siguiendo tu razonamiento, veinte años antes la situación era mejor, porque no había denuncias.
Siguiendo ese mismo razonamiento, en Escandinavia hay más corrupción que en España, pues las estadísticas así lo indican.
Lo del calabozo no lo dice la ley, sino que lo decide la policía en cada caso (atendiendo a circunstancias particulares). Ni siempre aciertan llevando al marido a la cárcel, ni dejándolo en casa, como ha habido que lamentar innumerables veces.
Por lo demás, tu percepción del machismo está claramente fundamentada en la violencia tangible. Afortunadamente, llevamos muchas décadas de teorización de la violencia más allá de lo físico, con autores tan relevantes como Foucault (sí, un hombre) a la cabeza. Claro que a ti eso debe de parecerte mencionar autores por mencionarlos, pero no pienso molestarme en desarrollar esto ni un poquito más. Quien quiera informarse tiene muchas fuentes a su disposición.
Un saludo

En cuanto te limites a responder a mi post, sin discursos demagógicos ni hombres de paja, entonces te podré responder a tus argumentos.
Mientras, lo siento, pero no voy a caer en el barriobajerismo.
Bueno, sí, una cosa. El tal Herman Terscht o como coño se escriba era aquel retarded que se peleó borracho en un bar y luego le echó la culpa al Wyoming de su agresión? Ni una coma he leído de ese sinvergüenza.
Y otra, si tú pones hombres, yo mujeres. Por ejemplo, la jueza Sanahuja. Lee si te apetece.

por Ecthelion Mar 8 Mar 2016 - 0:28

Por si aún no se había pinchado por aquí.

http://www.uso.es/wp-content/uploads/2016/01/INFORME-VIOLENCIA-DE-G%C3%89NERO-2015.pdf

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 0:31

Muesli Snipes escribió:Lo creo, sí. Creo que hay reminiscencias machistoides en nuestra sociedad, efectivamente, pero que son, cada vez más, puntuales y residuales. De todas formas, trabajar sobre ello desde la educación de los críos, me parece la mejor arma.

Dicho ésto, que hay un negocio montado alrededor de todo este tema, es más que evidente (léase asociaciones subvencionadas), desde el vergonzante ataque a la presunción de inocencia del 50% de la población española hasta la ridiculización (en el más suave de los casos) hasta la denuncia de todo aquél que no acepte pasar a través del tamiz de lo políticamente correcto.

Y aquí? Pues lo típico, desde sonrojantes falacias (ad verecundiam y los hombres de paja vuelan que da gusto verlos) hasta, directamente, y más fácil aún, decir que "por mis huevos" y ya.

Pues nada, si gente como Pier, koikila o El arquitecto aquí dicen "por mis huevos".... Si aquí no se ha argumentado ye explicado todo mil y una veces...

No puedo estar mas en desacuerdo con las cosas que señalo en tu post.

Sobre lo que dices de que la mejor forma es trabajar la educación desde crios, está claro. Pero que ésa sea la mejor ni invalida automáticamente todas las demás, que parece la única crítica que podéis hacer a cualquier otra iniciativa que se lleve a cabo (lenguaje inclusivo, visualización de genero...).

Yo soy hombre, y en ningún momento me he sentido ni acusado ni ofendido ni ridiculizado por el movimiento feminista. Quizas lo que hay es que interpretar bien lo que dicen y denuncian, y no sentirse ofendido por todo. Que luego hablamos de tener la piel fina...

Me gustaría que profundizaras sobre esas asociaciones subvencionadas que hacen de la denuncia sin sentido un negocio. Si eres capaz de ponerme un ejemplo en el que creas que no está justificada, o que actúan de esa manera, podríamos entrar a discutir los casos particulares, en incluso llegar a algún acuerdo según el caso. Hablando así, en general, lo que das a entender es que son todas, o la mayoría, lo cual es falso. Podrías ponerme algún ejemplo?

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 0:34

Muesli Snipes escribió:Y antes de que se sigan diciendo "pormishuevismos", yo pondré datos, aunque no se estile demasiado por aquí.

Tío, o no lees habitualmente el topic, o lo haces en diagonal...

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 8:02

Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 10:43

Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

y dale.. deja de mentir.

Voy a ver eso con calma

por Godofredo Mar 8 Mar 2016 - 10:48

TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

y dale.. deja de mentir.

Voy a ver eso con calma

Decirle a alguien que deje de mentir en base a eso que resaltas en negrita sí que es una mentira como un puto piano de cola.

A ver si nos cortamos un poco.

por lamotta Mar 8 Mar 2016 - 10:49

TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

y dale.. deja de mentir.

Voy a ver eso con calma

No os vais a poner de acuerdo, porque habláis de cosas distintas. Para Muesli, el gasto innecesario es toda aquella partida presupuestaria que a él no le gusta. Para quienes han decidido el destino de ese dinero, la intención es, precisamente, ahondar en educar a la ciudadanía (y no sólo a los niños, que en muchas ocasiones tienen ideas no sesgadas por la socialización machista). Para Muesli, sin embargo, eso no es educación, es despilfarro.

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 10:58

Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

y dale.. deja de mentir.

Voy a ver eso con calma

Decirle a alguien que deje de mentir en base a eso que resaltas en negrita sí que es una mentira como un puto piano de cola.

A ver si nos cortamos un poco.

Si me vas a pedir tu que me corte... Laughing

Y sí, es mentira. Lleva varios mensajes diciendo que aquí no se exponen datos o que no se argumenta. Y eso para cualquiera que siga el topic, o bien es una mentira intencionada, o simple pasotismo que le lleva a no leer.

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 10:58

Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf

Estoy repasando éste link, y a priori no encuentro ninguna asociación sospechosa de nada.Te pedía que fueses más concreto para que discutiéramos sobre a quien se otorgan éste tipo de subvenciones de forma injusta. Me pegas links donde sale una lista interminable de asociaciones...

Debo asumir que te parecen mal todas éstas subvenciones? que todas éstas asociaciones son culpables de esta campaña de denuncia sin sentido que señalabas antes, para enriquecerse, porque ésto del feminismo es un negocio? Solo por tener claro que es lo que defiendes...Estás en contra de todo tipo ayudas a éste tipo de organizaciones?

No se, seguramente, como en todo lo que tiene que ver con subvenciones, desgraciadamente, habrá más de una asociación que se lo lleve muerto, o que su labor sea de chiste. La concesión de éstas cosas en España nunca es algo del todo transparente. Pero eso no debe servir para decir que el movimiento feminista es un negocio.

por TheRover Mar 8 Mar 2016 - 10:59

Para mi el feminismo empieza y acaba cuando tu chorva quiere fisgarte el móvil, te dice "no seas blando con ella", etc...

Ojo, que no me salten a la yugular, porque sí que es cierto que la violencia real está ahí y las muertes a manos de sus maridos/parejas es más que evidente.

Esto es un problema de educación básicamente, y bueno, las nuevas generaciones están tirando por tierra aquello de que las sociedades suelen avanzar hacia adelante.

por Godofredo Mar 8 Mar 2016 - 11:02

TIENENOMBRESMIL escribió:
Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

y dale.. deja de mentir.

Voy a ver eso con calma

Decirle a alguien que deje de mentir en base a eso que resaltas en negrita sí que es una mentira como un puto piano de cola.

A ver si nos cortamos un poco.

Si me vas a pedir tu que me corte...

Y sí, es mentira. Lleva varios mensajes diciendo que aquí no se exponen datos o que no se argumenta. Y eso para cualquiera que siga el topic, o bien es una mentira intencionada, o simple pasotismo que le lleva a no leer.

No.

Ha dicho que lo que él pueda poner "no importa mucho aquí". Por eso le llamas mentiroso.

Con dos cojones mariloles.

por Koikila Mar 8 Mar 2016 - 11:02

Tu chorva no es feminista, métete en la cabeza que la mayoría de las mujeres no son feministas. Desde luego en el planteamiento feminista no está fisgarle el móvil a nadie.

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 11:02

TheRover escribió:Para mi el feminismo empieza y acaba cuando tu chorva quiere fisgarte el móvil, te dice "no seas blando con ella", etc...

No entiendo nada

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 11:04

Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf
Universidades 618.899,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1838.pdf
Fondos para producción artística de género, 300.000€
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1839.pdf
Estudios de género en Fundaciones y Universidades 569.287,00€ http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1840.pdf

Éso rápido. Podría continuar, pero tampoco creo que importe mucho aquí.

y dale.. deja de mentir.

Voy a ver eso con calma

Decirle a alguien que deje de mentir en base a eso que resaltas en negrita sí que es una mentira como un puto piano de cola.

A ver si nos cortamos un poco.

Si me vas a pedir tu que me corte...

Y sí, es mentira. Lleva varios mensajes diciendo que aquí no se exponen datos o que no se argumenta. Y eso para cualquiera que siga el topic, o bien es una mentira intencionada, o simple pasotismo que le lleva a no leer.

No.

Ha dicho que lo que él pueda poner "no importa mucho aquí". Por eso le llamas mentiroso.

Con dos cojones mariloles.

el contexto es a veces muy importante...

llevaba varios posts diciendo que aquí desde el lado feminista no se dan argumentos, y que no se aportan datos.

Por eso le he dicho que dejara de mentir. Con dos cojones y un palito, sí.

por lamotta Mar 8 Mar 2016 - 11:04

Koikila escribió:Tu chorva no es feminista, métete en la cabeza que la mayoría de las mujeres no son feministas. Desde luego en el planteamiento feminista no está fisgarle el móvil a nadie.

+1

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 13:38

TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf

Estoy repasando éste link, y a priori no encuentro ninguna asociación sospechosa de nada.Te pedía que fueses más concreto para que discutiéramos sobre a quien se otorgan éste tipo de subvenciones de forma injusta. Me pegas links donde sale una lista interminable de asociaciones...

Debo asumir que te parecen mal todas éstas subvenciones? que todas éstas asociaciones son culpables de esta campaña de denuncia sin sentido que señalabas antes, para enriquecerse, porque ésto del feminismo es un negocio? Solo por tener claro que es lo que defiendes...Estás en contra de todo tipo ayudas a éste tipo de organizaciones?

No se, seguramente, como en todo lo que tiene que ver con subvenciones, desgraciadamente, habrá más de una asociación que se lo lleve muerto, o que su labor sea de chiste. La concesión de éstas cosas en España nunca es algo del todo transparente. Pero eso no debe servir para decir que el movimiento feminista es un negocio.

Vamos a ver, porque parece que a todos nos gusta mezclar temas y así, como alguien decía antes, embarramos el debate y podemos ir trampeando como se pueda.

Los datos que aporto en los links era para justificar que hay dinero de por medio, a través de subvenciones.
Y la ingente cantidad de dinero invertido en dichas asociaciones (recordemos la situación económica del país) bajo mi punto de vista, no tiene ningún tipo de justificación, máxime cuando todo este tinglado implica una vulneración flagrante de los derechos más básicos del 50% de la población española.

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 13:54

Muesli Snipes escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Muesli Snipes escribió:Ejemplos rápidos: en 2012, para asociaciones de mujeres y programas de género (Themis, Mujeres Progresistas, FEDERACIÓN NACIONAL DE ASOCIACIONES DE MUJERES SEPARADAS Y DIVORCIADAS) . 2.200.000€ .
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/07/pdfs/BOE-A-2012-1837.pdf

Estoy repasando éste link, y a priori no encuentro ninguna asociación sospechosa de nada.Te pedía que fueses más concreto para que discutiéramos sobre a quien se otorgan éste tipo de subvenciones de forma injusta. Me pegas links donde sale una lista interminable de asociaciones...

Debo asumir que te parecen mal todas éstas subvenciones? que todas éstas asociaciones son culpables de esta campaña de denuncia sin sentido que señalabas antes, para enriquecerse, porque ésto del feminismo es un negocio? Solo por tener claro que es lo que defiendes...Estás en contra de todo tipo ayudas a éste tipo de organizaciones?

No se, seguramente, como en todo lo que tiene que ver con subvenciones, desgraciadamente, habrá más de una asociación que se lo lleve muerto, o que su labor sea de chiste. La concesión de éstas cosas en España nunca es algo del todo transparente. Pero eso no debe servir para decir que el movimiento feminista es un negocio.

Vamos a ver, porque parece que a todos nos gusta mezclar temas y así, como alguien decía antes, embarramos el debate y podemos ir trampeando como se pueda.

Los datos que aporto en los links era para justificar que hay dinero de por medio, a través de subvenciones.
Y la ingente cantidad de dinero invertido en dichas asociaciones (recordemos la situación económica del país) bajo mi punto de vista, no tiene ningún tipo de justificación, máxime cuando todo este tinglado implica una vulneración flagrante de los derechos más básicos del 50% de la población española.

Precisamente yo estoy única y exclusivamente tratando de quitarle barro al asunto. Pregunto para que seas más específico y tratar de comprender que debo rebatir, si es que tengo algo que rebatir Wink

Osea, los links son para justificar que estás en contra de que se destine tanto dinero??. Debatible, pero Ok, es un tema sobre el que discutir. Sin embargo, yo preguntaba y buscaba que me aportaras datos sobre ese negocio que lleva al feminismo a forzar y denunciar una situación, según tu totalmente residual, para enriquecerse. Creo que pedirte que me señales cuales de esas organizaciones hacen eso que tu dices, no es embarrar nada...Mas bien decir que la partida presupuestaria dedicada a asociaciones que trabajan en ese campo, sin especificar cuales encuentras innecesarias, o cuales participan en ese enmierdamiento que señalas para sacar tajada, se parece un poco al típico discurso "si es que al final, son todos unos ladrones..."

Por otro lado, puedes decirme que partidas presupuestarias de los links que pegas y de que forma implican "una vulneración flagrante de los derechos más básicos del 50% de la población española."???

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 14:19

lamotta escribió:Para Muesli, el gasto innecesario es toda aquella partida presupuestaria que a él no le gusta

Se te ve respetuoso y una persona con la que debatir alegremente. Eres todo un ejemplo, a mis brazos.

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 14:34

http://www.boe.es/boe/dias/2010/02/16/pdfs/BOE-A-2010-2562.pdf

La señora Aído subvenciona un "mapa de excitación sexual en clítoris y labios menores", en medio de toda una maraña de más subvenciones a investigaciones relacionadas con estudios feministas. En total, casi 850.000€.

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-465

Subvenciones concedidas para la realización de estudios universitarios de postgrado sobre estudios feministas, de las mujeres y de género.

Son ejemplos fáciles de encontrar, pero entiendo que son debatibles y opinables. Para vosotros, está completamente justificado. Para mí, es un despilfarro. Y comprendo que de ahí no saldremos ni acercaremos opiniones.

Mi posición sería:

- "¿es importante educar y concienciar a la población, incluso gastando dinero público, acerca de la eliminación de conductas machistas... blablabla? Por supuesto, lo apoyo.
- "si dicha promoción incluye, por cojones, que un hombre pueda ir al calabozo por la simple denuncia de su pareja*? Ni en un millón de años.

* "No se puede actuar impunemente contra el hombre por el simple hecho de ser hombre, por lo que se debe denunciar la vulneración de los derechos fundamentales que se está realizando en nuestro país. Sobre todo porque no se está consiguiendo el fin de la ley, ya que no se está ayudando a las mujeres que sufren los casos graves de maltrato."

"por supuestos muy leves se están pidiendo penas muy altas. Por un «vete a la mi****» de un marido a su esposa, se están pidiendo nueve meses de cárcel. Por un «te vas a enterar» durante un proceso de ruptura, o por un empujoncito que no causa lesión se están pidiendo también penas altísimas."

"la Policía tiene pánico a que una mujer presente una denuncia, que no se proceda a la detención inmediata y luego pase algo, porque entonces van a hacer a la Policía responsable de esta situación. Por eso lo que hace es, por prevención, detener a casi todo el mundo".

"Es imprescindible la modificación inmediata del Código Penal para tipificar hechos graves con penas graves, definir qué es maltrato. Eso es un clamor. Se ha hecho un Derecho Penal de autor, en el que se castiga a un hombre por el simple hecho de ser hombre, y esta fórmula ya ha sido desterrado de todos los países del mundo."

Maria Sanahuja, jueza decana de Barcelona.

por Muesli Snipes Mar 8 Mar 2016 - 14:34

Y con ésto, pues lo dejo aquí, este foro es demasiado molón como para enfrascarse en disputas y tener que aguantar descalificaciones y faltas de respeto por opinar diferente. Os dejo por aquí y ya nos vamos viendo por la plazoleta. Un abrazo.

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 14:52

Muesli Snipes escribió:Y con ésto, pues lo dejo aquí, este foro es demasiado molón como para enfrascarse en disputas y tener que aguantar descalificaciones y faltas de respeto por opinar diferente. Os dejo por aquí y ya nos vamos viendo por la plazoleta. Un abrazo.

No he visto yo de eso por aquí, la verdad. Para acusar a la gente de no argumentar, y de decir que justifica las cosas con "por mis cojones" tienes la piel muy fina luego ofendiendote por que te digan "Para Muesli, el gasto innecesario es toda aquella partida presupuestaria que a él no le gusta"

Hay que intentar no ponerse a lo victimita, más cuando el tono de uno no es tampoco el más conciliador.

Ahora le echo un ojo a lo que has puesto y te respondo con calma.

por Juntacadaveres Mar 8 Mar 2016 - 15:05

Iba a decir que feliz día de la mujer, pero prefiero no felicitar y simplemente decir que se siga peleando, que hace falta.

Por otro lado, me congratulo de ver este hilo por aquí, en otros foros en cuanto hablas de feminismo te salen cuñaos hasta de debajo de las piedras. Un artículo de un conocido para todos esos que dicen lo de "yo no soy machista, pero...":

http://verne.google.es/search?q=/verne/2016/03/07/articulo/1457352283_741637.html

por TIENENOMBRESMIL Mar 8 Mar 2016 - 15:05

Muesli Snipes escribió:http://www.boe.es/boe/dias/2010/02/16/pdfs/BOE-A-2010-2562.pdf

La señora Aído subvenciona un "mapa de excitación sexual en clítoris y labios menores", en medio de toda una maraña de más subvenciones a investigaciones relacionadas con estudios feministas. En total, casi 850.000€.

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-465

Subvenciones concedidas para la realización de estudios universitarios de postgrado sobre estudios feministas, de las mujeres y de género.

Son ejemplos fáciles de encontrar, pero entiendo que son debatibles y opinables. Para vosotros, está completamente justificado. Para mí, es un despilfarro. Y comprendo que de ahí no saldremos ni acercaremos opiniones.

Mi posición sería:

- "¿es importante educar y concienciar a la población, incluso gastando dinero público, acerca de la eliminación de conductas machistas... blablabla? Por supuesto, lo apoyo.
- "si dicha promoción incluye, por cojones, que un hombre pueda ir al calabozo por la simple denuncia de su pareja*? Ni en un millón de años.

* "No se puede actuar impunemente contra el hombre por el simple hecho de ser hombre, por lo que se debe denunciar la vulneración de los derechos fundamentales que se está realizando en nuestro país. Sobre todo porque no se está consiguiendo el fin de la ley, ya que no se está ayudando a las mujeres que sufren los casos graves de maltrato."

"por supuestos muy leves se están pidiendo penas muy altas. Por un «vete a la mi****» de un marido a su esposa, se están pidiendo nueve meses de cárcel. Por un «te vas a enterar» durante un proceso de ruptura, o por un empujoncito que no causa lesión se están pidiendo también penas altísimas."

"la Policía tiene pánico a que una mujer presente una denuncia, que no se proceda a la detención inmediata y luego pase algo, porque entonces van a hacer a la Policía responsable de esta situación. Por eso lo que hace es, por prevención, detener a casi todo el mundo".

"Es imprescindible la modificación inmediata del Código Penal para tipificar hechos graves con penas graves, definir qué es maltrato. Eso es un clamor. Se ha hecho un Derecho Penal de autor, en el que se castiga a un hombre por el simple hecho de ser hombre, y esta fórmula ya ha sido desterrado de todos los países del mundo."

Maria Sanahuja, jueza decana de Barcelona.

Por orden.

Estudios como ese, podemos entrar a discutir si son gastos necesarios o despilfarro. Como hace unos mensajes dije, mi opinión es que encontraras más de un caso en el que la partida presupuestaria vaya destinada a estudios chorras o proyectos sin sentido. Eso habría que estudiarlo y merjorarlo, entre otras cosas, por que seguramente otros proyectos relacionados con el tema se quedan sin financiación...pero por desgracia no es algo que afecte solo al dinero público destinado a ésta causa, si no a cualquier cosa relacionada con el dinero publico.

Insisto, por que ya lo he dicho antes, eso no debe en ningún caso utilizarse para justificar, como tu has hecho generalizando y diciendo que "existe un negocio al rededor del feminismo", que es el culpable de que se hable tanto de un problema residual y que se está eliminando, como tu consideras que es éste.

Luego mezcla churras con merinas y empiezas a hablar de la ley, sobre la cual yo nunca he opinado porque considero que tendría que estudiar mucho mejor el tema, y que es un tema lo suficientemente complicado para meter la pata si no se conoce con profundidad. Así por encima, la información me lleva a creer que hay cosas que me gustan y cosas revisables, sin duda.

El tema, es que la ley no tiene nada que ver ni con las partidas presupuestarias destinadas a otros proyectos, por lo tanto nada de ese dinero público está siendo destinado a ""una vulneración flagrante de los derechos más básicos del 50% de la población española." y no existe relación sobre éste tema, y el otro.

Por otro lado, destacar que esta discusión se inició por que pusieron unos semáforos con falda al lado de los tradicionales. Supongo que ejercen también una vulneración flagrante de los derechos más básicos del 50% de la población española, si no, no me explico como hemos llegado a este punto de la discusión.

por xupis Mar 8 Mar 2016 - 15:08

''Felíz día de la mujer''.

En realidad es el día internacional de la mujer trabajadora, otra cosa es que se haya acabado desvirtuando la naturaleza del día (en la que se conmemora una fecha importante de la lucha obrera) porque así lo han decretado los vox pópuli de cada Estado.

por Pier Mar 8 Mar 2016 - 22:08

Victimización, acusaciones de embarrar el asunto, links que no dicen nada y acusaciones de que descalificamos o faltamos respeto.

Joder, no se de que me suena.

por JE_DD Jue 17 Mar 2016 - 17:50

Koikila escribió:Tu chorva no es feminista, métete en la cabeza que la mayoría de las mujeres no son feministas. Desde luego en el planteamiento feminista no está fisgarle el móvil a nadie.

por JE_DD Jue 17 Mar 2016 - 18:22

Todavía sigue habiendo este tipo de estereotipos:

FEMINISMO. - Página 12 21m7y9e

https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=KefqVunEDI2t8weej5zAAw&gws_rd=ssl#q=profesor+mir+discoteca

por Señor Bolardo Lun 21 Mar 2016 - 19:22

JE_Galicia escribió:Todavía sigue habiendo este tipo de estereotipos:

https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=KefqVunEDI2t8weej5zAAw&gws_rd=ssl#q=profesor+mir+discoteca

http://m.e-noticies.es/sociedad/en-defensa-del-profesor-acusado-de-machismo-101537.html

por Ecthelion Mar 22 Mar 2016 - 18:21

por Lazaretto Mar 22 Mar 2016 - 18:40

por Ecthelion Mar 22 Mar 2016 - 18:49

Mr Brownstone escribió:

Lo cual demuestra cuánta razón tiene en el anterior mensaje. Por cierto ¿Pensar que con este Tweet se refiere a una mujer sería un micromachismo?

por Perseide Mar 22 Mar 2016 - 18:57

Igual tiene razón en lo que dice en el tochazo ese, que no he leído, pero el Turista en tu pelo este me da un asco inefable.

por Jurek Mar 22 Mar 2016 - 19:24

Perseide escribió:Igual tiene razón en lo que dice en el tochazo ese, que no he leído, pero el Turista en tu pelo este me da un asco inefable.

Tiene algo de razón, pero también hay mucha exageración. En la vida me he sentido culpable porque me invite una mujer a tomar algo, y otros culpables
que supuestamente uno debería sentir. No me como tanto la cabeza pensando en eso. Que semos mucho gilipollas baboso entre nuestro género, pues si.

Lo peor es que a la gente joven la veo en involución, ellos, ellas y elles.

por Ecthelion Mar 22 Mar 2016 - 19:34

Jurek escribió:
Perseide escribió:Igual tiene razón en lo que dice en el tochazo ese, que no he leído, pero el Turista en tu pelo este me da un asco inefable.

Tiene algo de razón, pero también hay mucha exageración. En la vida me he sentido culpable porque me invite una mujer a tomar algo, y otros culpables
que supuestamente uno debería sentir. No me como tanto la cabeza pensando en eso. Que semos mucho gilipollas baboso entre nuestro género, pues si.

Lo peor es que a la gente joven la veo en involución, ellos, ellas y elles.

El tema es que el hecho de que tú o yo no nos sintamos culpables si nos invita una mujer no quiere decir que no esté muy extendido.

por Jurek Mar 22 Mar 2016 - 19:40

ElArquitecto escribió:
Jurek escribió:
Perseide escribió:Igual tiene razón en lo que dice en el tochazo ese, que no he leído, pero el Turista en tu pelo este me da un asco inefable.

Tiene algo de razón, pero también hay mucha exageración. En la vida me he sentido culpable porque me invite una mujer a tomar algo, y otros culpables
que supuestamente uno debería sentir. No me como tanto la cabeza pensando en eso. Que semos mucho gilipollas baboso entre nuestro género, pues si.

Lo peor es que a la gente joven la veo en involución, ellos, ellas y elles.

El tema es que el hecho de que tú o yo no nos sintamos culpables si nos invita una mujer no quiere decir que no esté muy extendido.

Culpable no es la palabra. Allá cada tonto con su mal entendida autoestima.

por atila Sáb 9 Abr 2016 - 8:54

¿Cómo es que todavía nadie ha comentado lo de Cárdenas y la twittera? Menudo ascazo...