Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

por Pier Mar 22 Dic 2015 - 19:36

El pacto PPSOE es el deseado por el capital, es decir banca, inversores y por la UE en aras de una estabilidad AKA como "devuelvenos la pasta que nos debes".

Con unos presupuestos ya aprobados que no cumplen con lo exigido por bruselas, la proxima legislatura va a ser dura.

Rajoy quiere el pacto. Sabe que si hay elecciones su candidatura corre peligro. Sanchez está en un brete, sabe que con nuevas elecciones, Susana is coming. Si acepta el pacto, Pasok is coming, y si se abstiene y permite el gobierno de Rajoy o Soraya, va a ser duramente atacado por Podemos y perderá muchos boletos como partido hegemonico de la izquierda.

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 19:37

watts escribió:
Eric Sachs escribió:
ruso escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Sinverguenza.
Me quieres por que soy un sinverguenza?

Por decir que no les votarías hasta que no girasen a la izquierda (o eso recuerdo) y haber vuelto a caer a la primera oportunidad

la culpa es de los Andorranos.

Si le hubieran dado un 10% a podemos un 10% a falangito y un 18% al pp igual pasaba.

Aquí tenemos un hombre con un ideario a prueba de bombas...

no había visto esto...yo no puedo más Laughing

por Pier Mar 22 Dic 2015 - 19:37

Todas esas presiones externas e internas conforman lo que va a ocurrir. No hay mucho de ideología o principios inquebrantables ahí.

por Koikila Mar 22 Dic 2015 - 19:38

Que decidan los militantes...

por Pier Mar 22 Dic 2015 - 19:39

Ah, y de aqui a unas nuevas posibles elecciones o en la proxima legislatura, el eje de batalla de España se rompe, Cataluña, etc. será motivo de bombardeo mediatico con un frente PPSOE-Ciudadanos Vs el resto.

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 19:39

Pier escribió:El pacto PPSOE es el deseado por el capital, es decir banca, inversores y por la UE en aras de una estabilidad AKA como "devuelvenos la pasta que nos debes".

Con unos presupuestos ya aprobados que no cumplen con lo exigido por bruselas, la proxima legislatura va a ser dura.

Rajoy quiere el pacto. Sabe que si hay elecciones su candidatura corre peligro. Sanchez está en un brete, sabe que con nuevas elecciones, Susana is coming. Si acepta el pacto, Pasok is coming, y si se abstiene y permite el gobierno de Rajoy o Soraya, va a ser duramente atacado por Podemos y perderá muchos boletos como partido hegemonico de la izquierda.

Ken está acabado en política haga lo que haga.

Si tuviera cojones dimitiría , daría una rueda de prensa diciendo 4 verdades, y a su casa. Y que se coma el marrón la peluquera de triana.

Pero supongo que habiendo estado en Caja Madrid, a saber los trapos sucios que esconde Laughing

por Txemari Mar 22 Dic 2015 - 19:39

Pier escribió:El pacto PPSOE es el deseado por el capital, es decir banca, inversores y por la UE en aras de una estabilidad AKA como "devuelvenos la pasta que nos debes".

Con unos presupuestos ya aprobados que no cumplen con lo exigido por bruselas, la proxima legislatura va a ser dura.

Rajoy quiere el pacto. Sabe que si hay elecciones su candidatura corre peligro. Sanchez está en un brete, sabe que con nuevas elecciones, Susana is coming. Si acepta el pacto, Pasok is coming, y si se abstiene y permite el gobierno de Rajoy o Soraya, va a ser duramente atacado por Podemos y perderá muchos boletos como partido hegemonico de la izquierda.

Divertido es.

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 19:40

Koikila escribió:Que decidan los militantes...

el 90% de los mismos viven del partido, directa o indirectamente, así que mientras les aseguren su sueldo...

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 19:41

Pier escribió:Ah, y de aqui a unas nuevas posibles elecciones o en la proxima legislatura, el eje de batalla de España se rompe, Cataluña, etc. será motivo de bombardeo mediatico con un frente PPSOE-Ciudadanos Vs el resto.

No descarto el "Yo soy español" de slogan, con la música y todo.

por Drakixx Mar 22 Dic 2015 - 19:42

Slovako escribió:Por cierto, que por pimera vez en unas elecciones no me da vergüenza ajena el papel de Galicia. 6 diputados para la Marea y solo 1 para C's. Además de que en los siete núcleos urbanos los morados están muy bien situados.

Para lo que es esta tierra, un resultado estupendo.

Ahora tenemos que sacar al impresentable de Feijoó de la Xunta.

por CrackerSoul Mar 22 Dic 2015 - 19:42

Eric Sachs escribió:https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=susana%20diaz%20dice%20no

Con esto no contabais ( ni yo tampoco).

Menudo vodevil casposo, que sí, que no, que sólo la puntita ...

Van a pactar sí o sí, porque lo mandan "los mercados", al igual que se pusieron de acuerdo para modificar, a hurtadillas, el artículo 135 de la Constitución. Son más las miserias que unen a PP y PSOE que lo que les pueda diferenciar y separar.

por Pier Mar 22 Dic 2015 - 19:48

Es que Susana no es tonta. Junto con Extremadura, la mancha y asturias es la reserva espiritual del PSOE. Odia a podemos por encima de todas las cosas (gracias Teresa) pero sabe que lo del PP es muerte tb.

La opción será ganar tiempo a través de la opción menos mala que supongo sea abstenerse en segunda vuelta y luchar por liderar oposición con Podemos, pero claro no se si los bancos lo van a permitir.

por Koikila Mar 22 Dic 2015 - 19:54

No sé si hago Durrutazo, pero me ha gustado mucho el artículo de Lucía Méndez en el Mundo. Soy muy fan de ella.

A Mariano Rajoy le gustan las cosas en su sitio. Por eso ayer puso a José María Aznar en su sitio. Es decir, en una esquina de la mesa del Comité Ejecutivo, entre Jesús Posada y Pío García-Escudero. Como presidente de honor, Aznar siempre tuvo derecho a copresidir la reunión, sentado junto a su sucesor. Hasta que ayer se vio desplazado por el protocolo del partido, como si fuera un marciano que aterriza de repente, que por otro lado es lo que es. Un extraño que se descuelga por una sede que ya no es suya llena de compañeros que tampoco son suyos. El hombre con el espanto reflejado en el rostro por lo que le pasa al PP habló a una sala llena de hombres y mujeres satisfechos que piensan que al PP no le pasa nada.

Una piña en torno al líder. Todo en orden, presidente, has ganado las elecciones con un par de narices. Tú a lo tuyo, que los que quieren quitarte de la silla son los de siempre. Tiene huevos que venga el campeón del dedazo a pedir ahora un Congreso abierto. Desagradecido y desleal, ya le hubiéramos querido ver a él en La Moncloa aguantando lo que tu aguantaste de forma heroica. Se habría liado a tortas con todo el mundo y ahora estaríamos mucho peor. El PP te debe agradecimiento eterno por tu calma, por tu estoicismo, por tu seriedad, por ese aguante sobrehumano que tienes. Ni caso, presidente, pronto serás investido otra vez. España recuperará la estabilidad, el PSOE no tendrá más remedio que pasar por el aro y después haremos un Congreso y te volveremos a elegir presidente otra vez. Y ganarás las próximas elecciones, por supuesto.

Así de plácidamente transcurrió ayer la reunión del Comité Ejecutivo en la que, salvo un marciano que tenía la misma cara que el ex presidente del PP, nadie lloró ni un cuarto de lágrima por los tres millones y medio de votantes perdidos, ni por los 63 escaños que han volado del Hemiciclo, ni por haber retrocedido en respaldo electoral al año 1989. Después de escuchar las loas de alabanza, es normal que Mariano Rajoy saliera con el ánimo henchido de ternura. Casi se emociona al hablar ante los periodistas de la «generosidad» inmensa de sus compañeros de partido y miembros de su Ejecutiva.

También resulta completamente natural que no tenga ninguna duda de que va a ser investido presidente por el Congreso, con los votos a favor o la abstención de quien sea, porque quien sea tendrá «altura de miras» y olvidará el pasado contenido en las hemerotecas, ya que si no lo hace, el Ibex 35 sufrirá un síncope, la prima de riesgo se enfadará y los mercados también. Y no hace falta decir lo que pasa cuando se mosquean los que nos prestan el dinero. El presidente en funciones está dispuesto a explicarles con todo detalle lo que pasará si él no vuelve a ser investido, con los votos o la abstención de quien sea, porque es lo único serio y de sentido común.

A fuerza de escuchar panegíricos sobre su capacidad de supervivencia, Rajoy cree que puede sobrevivir a los números que no le cuadran para su investidura por el Congreso.

Por un momento, alguien pudo imaginar que ayer el líder del PP comunicaría al país que había entendido el mensaje. «Estoy dispuesto a sacrificarme por la estabilidad de mi país, ofreceré a PSOE y Ciudadanos un programa de reformas de regeneración política y justicia social, y también a aceptar una ponencia para la reforma constitucional que se constituirá de forma inmediata. Será una Legislatura excepcional porque así lo han querido los españoles con su voto. No durará más de dos años después de los cuales, podrá someterse a referéndum la reforma constitucional y convocar elecciones. El país no está para repetir elecciones. Y yo no seré un obstáculo para la estabilidad, quiero prestar mi último servicio a España». Tal vez Rajoy necesite tiempo para cambiar su discurso de ayer por uno nuevo. Porque el escenario de que los socialistas le vayan a hacer presidente por su cara bonita, resulta francamente inverosímil.

por Txemari Mar 22 Dic 2015 - 19:59

Pier escribió:

no se si los bancos lo van a permitir.

por efecto diablo Mar 22 Dic 2015 - 20:03

Pier escribió:Es que Susana no es tonta. Junto con Extremadura, la mancha y asturias es la reserva espiritual del PSOE. Odia a podemos por encima de todas las cosas (gracias Teresa) pero sabe que lo del PP es muerte tb.

La opción será ganar tiempo a través de la opción menos mala que supongo sea abstenerse en segunda vuelta y luchar por liderar oposición con Podemos, pero claro no se si los bancos lo van a permitir.

Eso mismo es lo que he comentado yo antes .
Desde el punto de vista del Psoe hay básicamente tres opciones .
1- Forzar elecciones y que podemos le coma la tostada ya .
2- Abstenerse en segunda vuelta con Rajoy o suplente de este ,y ganar tiempo para que podemos no le coma la tostada ya sino más adelante .
3- Conseguir de alguna manera que Sánchez sea presidente mediante abstención de todos y voto a favor de ciudadanos o acuerdo con Podemos ( esto es lo que veo más difícil ) .

La opción 2 es la que le da más posibilidades de seguir siendo el partido referencia del centro-izquierda.

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 20:06

la opción 2 es obvio que es la que seguirán junto con :

a) la esperanza de que la situación económica se arregle de alguna manera (como Homer Simpson cuando se examinó en la Universidad y quería meterse entre los abrigos)

b) la esperanza de que Podemos se desgaste de alguna manera con el tema "España se rompe".

No les queda otra. La 3 se descarta de facto debido a que no es un partido de izquierdas y la 1 es muy arriesgada para ellos, demasiado. Aunque yo pienso que en la 1 quién iba a salir escaldado de verdad es Ciudadanos.

por Logan Mar 22 Dic 2015 - 20:06

Pier escribió:Es que Susana no es tonta. Junto con Extremadura, la mancha y asturias es la reserva espiritual del PSOE. Odia a podemos por encima de todas las cosas (gracias Teresa) pero sabe que lo del PP es muerte tb.

La opción será ganar tiempo a través de la opción menos mala que supongo sea abstenerse en segunda vuelta y luchar por liderar oposición con Podemos, pero claro no se si los bancos lo van a permitir.

Creo que es la mejor opción para PSOE y Podemos, que el PP continúe desgastándose, con 0 apoyos, en una legislatura que se prevé chunga (Europa ya ha dicho que hay que continuar recortando) y con un presidente que no tiene credibilidad, ni aquí ni de puertas adentro en su propio partido. Así, mientras los primeros intentan recuperar el terreno perdido, los segundos pueden demostrar, en labores de oposición, que pueden gobernar a corto plazo. Es la vieja táctica de sentarse para ver pasar el cadáver de tu enemigo. En estas condiciones el PP, que no es un partido acostumbrado a gobernar en minoría ni tiene cultura de pacto y negocación, no creo que agote la legislatura.

De hecho, tengo la sensación de que si se repitieran las elecciones el único beneficiado sería el PP.

por Pier Mar 22 Dic 2015 - 20:09

Me autocito, con alguna edición de lo que puse en el topic de podemos, que me da pereza volverlo a escribir.

Pier escribió:El PSOE pierde millón y medio de votos estando en la oposición. Algo inaudito. No solo tienen el peor resultado de su historia sino que sacan pecho por sacar 300.000 votos a una formación con menos de dos años de vida.

Han sido segunda fuerza en varias comunidades tras podemos incluyendo un sitio tan emblemático como Madrid donde son 4 fuerza. En el Pais Vasco y Cataluña de ser un referente han pasado a ser un partido casi marginal evidenciando su nula capacidad de entender o resolver los asuntos nacionalistas.

Ahora mismo Sanchez encara una encrucijada tanto en los posibles pactos como en la afianzacion de su liderazgo dentro del partido con una Susana saliendo día si y día también a recordar que el que salva los muebles es el PSOE andaluz ya que dobla allí a podemos y saca 22 diputados (25% del total en españa), además de tener el apoyo de Ferreras en dicha lucha interna.

Los posibilidades que se abren ante ellos en mi opinión son envenenados:

1) Alianza PP-PSOE con otro candidato que no sea Mariano, o sea Soraya, o incluso con Mariano. Muerte por casta.

2) Negarse en primer instancia al PP, y abstenerse en segunda para que gobierne PP en minoría si presenta a Soraya, o incluso con mariano y luchar por ser el líder de la oposición. Muerte por permitir gobierno del PP, y futuro sorpasso.

3) Gobernar en minoría apoyado por Podemos, para cambiar algunas de las leyes como la electoral, reforma laboral, etc., y cuando llegue el asunto de Cataluña, implosión y elecciones anticipadas. Muerte por posible sorpasso.

4) Negarse a todo, y elecciones anticipadas ya. Muerte por sorpasso.

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 20:10

Bah...pero Susana ha dicho que no.

eso no os lo esperábais Laughing

por pantxo Mar 22 Dic 2015 - 20:21

Sigo pensando que la mejor opcion del PSOE es seguir atacando, como en el debate. Llamarle Ruiz es lo mejor que ha hecho el inutil este...

Deberian ser los primeros en pedir elecciones, un vayase Sr. Rajoy de toda la vida. Aparentar no temer a Podemos, al menos aparentar.

Alargar este proceso no les beneficia en nada, y dejar que gobierne Rajoy o Soraya debe de ser lo que le ha pedido el coletas a los Reyes Magos y sus camellos.

Supongo tambien que bastante trabajo tendra en esquivar las puñaladas de las hienas del partido que han olido la sangre, pobre Peter Caracrater, hasta da penica el tio... Laughing

por efecto diablo Mar 22 Dic 2015 - 20:21

Pier escribió:Me autocito, con alguna edición de lo que puse en el topic de podemos, que me da pereza volverlo a escribir.

Pier escribió:El PSOE pierde millón y medio de votos estando en la oposición. Algo inaudito. No solo tienen el peor resultado de su historia sino que sacan pecho por sacar 300.000 votos a una formación con menos de dos años de vida.

Han sido segunda fuerza en varias comunidades tras podemos incluyendo un sitio tan emblemático como Madrid donde son 4 fuerza. En el Pais Vasco y Cataluña de ser un referente han pasado a ser un partido casi marginal evidenciando su nula capacidad de entender o resolver los asuntos nacionalistas.

Ahora mismo Sanchez encara una encrucijada tanto en los posibles pactos como en la afianzacion de su liderazgo dentro del partido con una Susana saliendo día si y día también a recordar que el que salva los muebles es el PSOE andaluz ya que dobla allí a podemos y saca 22 diputados (25% del total en españa), además de tener el apoyo de Ferreras en dicha lucha interna.

Los posibilidades que se abren ante ellos en mi opinión son envenenados:

1) Alianza PP-PSOE con otro candidato que no sea Mariano, o sea Soraya, o incluso con Mariano. Muerte por casta.

2) Negarse en primer instancia al PP, y abstenerse en segunda para que gobierne PP en minoría si presenta a Soraya, o incluso con mariano y luchar por ser el líder de la oposición. Muerte por permitir gobierno del PP, y futuro sorpasso.

3) Gobernar en minoría apoyado por Podemos, para cambiar algunas de las leyes como la electoral, reforma laboral, etc., y cuando llegue el asunto de Cataluña, implosión y elecciones anticipadas. Muerte por posible sorpasso.

4) Negarse a todo, y elecciones anticipadas ya. Muerte por sorpasso.

Más o menos esas parecen las opciones .
La de conseguir abstenciones y el apoyo de ciudadanos ,¿no se contempla ? .

Para el PSOE la segunda opción es la que le permitiría ganar tiempo

por watts Mar 22 Dic 2015 - 20:40

Si se repiten elecciones yo creo que el PP recupera votos de C's. Por el otro lado no creo que hubiese mucho cambio a no ser (y esto es lo que podría atemorizar al PSOE) que Podemos y UPllegasen a un acuerdo tipo mareas como decía Pier... por el otro lado al PSOE se le pueden escapar votos hacia C's por aquello de abstenerse por "responsabilidad de Estado" y tal, pero no creo que muchos... cada vez veo más a Soraya de presi ya que SNCHZ no puede dejar gobernar a un "indecente" después de decírselo... lo que pasa es que este año con presupestos aprobados bien, pero el siguiente sería muy dificil sacarlo adelante...

por efecto diablo Mar 22 Dic 2015 - 20:43

watts escribió:Si se repiten elecciones yo creo que el PP recupera votos de C's. Por el otro lado no creo que hubiese mucho cambio a no ser (y esto es lo que podría atemorizar al PSOE) que Podemos y UPllegasen a un acuerdo tipo mareas como decía Pier... por el otro lado al PSOE se le pueden escapar votos hacia C's por aquello de abstenerse por "responsabilidad de Estado" y tal, pero no creo que muchos... cada vez veo más a Soraya de presi ya que SNCHZ no puede dejar gobernar a un "indecente" después de decírselo... lo que pasa es que este año con presupestos aprobados bien, pero el siguiente sería muy dificil sacarlo adelante...

Yo creo muchos votos de c's se irían al PP y muchos de IU a podemos .
C's y PSOE son los menos interesados en unas nuevas elecciones ,creo.

por javi clemente Mar 22 Dic 2015 - 20:48

Voté a IU.
Es probable que cambiase a podemos en unas hipotéticas nuevas elecciones.
Pero sigo dudando.

por freakedu Mar 22 Dic 2015 - 20:49

Pier escribió:La de vueltas que tiene que dar Alfie para decir que el nacionalizaria los bancos.

Deja atrás tus miedos jacobinos camarada.

por Adso Mar 22 Dic 2015 - 20:50

UPyD quiere una segunda oportunidad.

por freakedu Mar 22 Dic 2015 - 20:51

watts escribió:
Eric Sachs escribió:
ruso escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Sinverguenza.
Me quieres por que soy un sinverguenza?

Por decir que no les votarías hasta que no girasen a la izquierda (o eso recuerdo) y haber vuelto a caer a la primera oportunidad

la culpa es de los Andorranos.

Si le hubieran dado un 10% a podemos un 10% a falangito y un 18% al pp igual pasaba.

Aquí tenemos un hombre con un ideario a prueba de bombas...

20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero - Página 16 Ooooo

por káiser Mar 22 Dic 2015 - 20:54

Hasta hace nada todos hablabais de Große Koalition PP-PSOE. ¿Qué ha pasado?

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 20:56

Adso escribió:UPyD quiere una segunda oportunidad.

Para reconquistar a Godo? Laughing

por morley Mar 22 Dic 2015 - 20:58

javi clemente escribió:Voté a IU.

20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero - Página 16 Giphy

por freakedu Mar 22 Dic 2015 - 21:01

káiser escribió:Hasta hace nada todos hablabais de Große Koalition PP-PSOE. ¿Qué ha pasado?

Yo lo sigo manteniendo.

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 21:04

freakedu escribió:
káiser escribió:Hasta hace nada todos hablabais de Große Koalition PP-PSOE. ¿Qué ha pasado?

Yo lo sigo manteniendo.

tú y todos...

de hecho lo que estamos es analizando las opciones del PSOE y la menos mala para ellos es esta...

harán teatrillo inicial, en la tercera votación se abstendrán y luego, una vez constituido el Congreso, votarán afirmativamente lo que haya que votar (recortes, reforma laboral, etc.).

lo que no va a ser es un gran pacto per sé de reparto de ministerios y tal, yo eso no lo veo. va a ser un pacto muy bien maquillado.

por Ricky´s Appetite Mar 22 Dic 2015 - 21:55

Trumbo escribió:
freakedu escribió:
káiser escribió:Hasta hace nada todos hablabais de Große Koalition PP-PSOE. ¿Qué ha pasado?

Yo lo sigo manteniendo.

tú y todos...

de hecho lo que estamos es analizando las opciones del PSOE y la menos mala para ellos es esta...

harán teatrillo inicial, en la tercera votación se abstendrán y luego, una vez constituido el Congreso, votarán afirmativamente lo que haya que votar (recortes, reforma laboral, etc.).

lo que no va a ser es un gran pacto per sé de reparto de ministerios y tal, yo eso no lo veo. va a ser un pacto muy bien maquillado.

y esa será su puntilla final, será un gobierno débil atacado por todas partes , sobretodo por sus propios votantes y los barones discordantes que verán la unión como una traición y también por parte de la oposición joven y descarada. Es un movimiento desesperado que traerá como consecuencia que podemos y ciudadanos se disputen la próximas(y previsiblemente antes de tiempo) generales, se los van a merendar.
Yo solo veo viable para que el psoe salga airoso un movimiento hacia adelante y buscar entendimiento con podemos,iu y erc para cambiar todo lo que haga falta dentro de este país .

por pinkpanther Mar 22 Dic 2015 - 22:04

Ricky´s Appetite escribió:
Trumbo escribió:
freakedu escribió:
káiser escribió:Hasta hace nada todos hablabais de Große Koalition PP-PSOE. ¿Qué ha pasado?

Yo lo sigo manteniendo.

tú y todos...

de hecho lo que estamos es analizando las opciones del PSOE y la menos mala para ellos es esta...

harán teatrillo inicial, en la tercera votación se abstendrán y luego, una vez constituido el Congreso, votarán afirmativamente lo que haya que votar (recortes, reforma laboral, etc.).

lo que no va a ser es un gran pacto per sé de reparto de ministerios y tal, yo eso no lo veo. va a ser un pacto muy bien maquillado.

y esa será su puntilla final, será un gobierno débil atacado por todas partes , sobretodo por sus propios votantes y los barones discordantes que verán la unión como una traición y también por parte de la oposición joven y descarada. Es un movimiento desesperado que traerá como consecuencia que podemos y ciudadanos se disputen la próximas(y previsiblemente antes de tiempo) generales, se los van a merendar.
Yo solo veo viable para que el psoe salga airoso un movimiento hacia adelante y buscar entendimiento con podemos,iu y erc para cambiar todo lo que haga falta dentro de este país .

No les llegan, necesitan otro partido (PNV o el de Mas).

por Hunter Mar 22 Dic 2015 - 22:12

Que PP-PSOE vayan a recibir la puntilla es ser demasiado optimista visto lo visto el domingo

por red_mosquito Mar 22 Dic 2015 - 22:16

Rajoy ofrece al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso

También planea blindar el Estado del bienestar en el artículo 135 de la ley de leyes
La oferta incluiría la presidencia del Congreso y nombramientos institucionales

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/12/22/actualidad/1450807457_913844.html

Venga, que ya casi está hecha la coalición. cheers

por Ricky´s Appetite Mar 22 Dic 2015 - 22:22

pinkpanther escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Trumbo escribió:
freakedu escribió:
káiser escribió:Hasta hace nada todos hablabais de Große Koalition PP-PSOE. ¿Qué ha pasado?

Yo lo sigo manteniendo.

tú y todos...

de hecho lo que estamos es analizando las opciones del PSOE y la menos mala para ellos es esta...

harán teatrillo inicial, en la tercera votación se abstendrán y luego, una vez constituido el Congreso, votarán afirmativamente lo que haya que votar (recortes, reforma laboral, etc.).

lo que no va a ser es un gran pacto per sé de reparto de ministerios y tal, yo eso no lo veo. va a ser un pacto muy bien maquillado.

y esa será su puntilla final, será un gobierno débil atacado por todas partes , sobretodo por sus propios votantes y los barones discordantes que verán la unión como una traición y también por parte de la oposición joven y descarada. Es un movimiento desesperado que traerá como consecuencia que podemos y ciudadanos se disputen la próximas(y previsiblemente antes de tiempo) generales, se los van a merendar.
Yo solo veo viable para que el psoe salga airoso un movimiento hacia adelante y buscar entendimiento con podemos,iu y erc para cambiar todo lo que haga falta dentro de este país .

No les llegan, necesitan otro partido (PNV o el de Mas).

perfecto entonces son dos partidos furcias, se venden rápido aunque no siempre al mejor precio Laughing

por Ricky´s Appetite Mar 22 Dic 2015 - 22:26

Mental Hell escribió:Que PP-PSOE vayan a recibir la puntilla es ser demasiado optimista visto lo visto el domingo

bueno, yo no lo creo , un par de generaciones más y estarán con menos del 15% de votos siendo un poco optimista y eso se puede ver reflejado antes si se unen en estas elecciones. Se van a la mierda. Guarda este mensajes y me lo recuerdas en 3 años que es cuando habrá elecciones anticipadas. Smile

pero sin apostar dinero ni nada eh Smile

por coolfurillo Mar 22 Dic 2015 - 22:39

Ricky´s Appetite escribió:
Yo solo veo viable para que el psoe salga airoso un movimiento hacia adelante y buscar entendimiento con podemos,iu y erc para cambiar todo lo que haga falta dentro de este país .

20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero - Página 16 PHOTO_10133458_66470_20197532_apjpg

por Trumbo Mar 22 Dic 2015 - 22:41

red_mosquito escribió:Rajoy ofrece al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso

También planea blindar el Estado del bienestar en el artículo 135 de la ley de leyes
La oferta incluiría la presidencia del Congreso y nombramientos institucionales

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/12/22/actualidad/1450807457_913844.html

Venga, que ya casi está hecha la coalición.

joder, pero si el artículo 135 es el de la deuda, el que reformaron...blindarlo dicen Laughing

madre mía qué desvergüenza , es que nos mean en la cara. y luego me riñen si llamo gilipollas a los que los votan...joder, lo que me quedo es corto.

por efecto diablo Mar 22 Dic 2015 - 23:17

Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:Rajoy ofrece al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso

También planea blindar el Estado del bienestar en el artículo 135 de la ley de leyes
La oferta incluiría la presidencia del Congreso y nombramientos institucionales

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/12/22/actualidad/1450807457_913844.html

Venga, que ya casi está hecha la coalición.

joder, pero si el artículo 135 es el de la deuda, el que reformaron...blindarlo dicen madre mía qué desvergüenza , es que nos mean en la cara. y luego me riñen si llamo gilipollas a los que los votan...joder, lo que me quedo es corto.

Ojo ,yo no he reñido a nadie .Me sorprende sin más .Cada uno sabrá ,que ya somos mayorcitos ,como pensar sobre los que no piensan como nosotros .

por Hunter Mar 22 Dic 2015 - 23:30

Ricky´s Appetite escribió:
Mental Hell escribió:Que PP-PSOE vayan a recibir la puntilla es ser demasiado optimista visto lo visto el domingo
bueno, yo no lo creo , un par de generaciones más y estarán con menos del 15% de votos siendo un poco optimista y eso se puede ver reflejado antes si se unen en estas elecciones. Se van a la mierda. Guarda este mensajes y me lo recuerdas en 3 años que es cuando habrá elecciones anticipadas. pero sin apostar dinero ni nada eh

Ojalá sea como dices. Yo aún estoy flipando con el resultado del PP en estas generales. No sé qué es lo que tiene que ocurrir en este país para que la gente deje de votarlos facepalm

por Trumbo Miér 23 Dic 2015 - 0:20

efecto diablo escribió:
Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:Rajoy ofrece al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso

También planea blindar el Estado del bienestar en el artículo 135 de la ley de leyes
La oferta incluiría la presidencia del Congreso y nombramientos institucionales

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/12/22/actualidad/1450807457_913844.html

Venga, que ya casi está hecha la coalición.

joder, pero si el artículo 135 es el de la deuda, el que reformaron...blindarlo dicen madre mía qué desvergüenza , es que nos mean en la cara. y luego me riñen si llamo gilipollas a los que los votan...joder, lo que me quedo es corto.

Ojo ,yo no he reñido a nadie .Me sorprende sin más .Cada uno sabrá ,que ya somos mayorcitos ,como pensar sobre los que no piensan como nosotros .

Pero es que en este caso no es un tema ideológico...es de mera coherencia, de mera dignidad y de un mínimo de inteligencia. Joder, es que es hasta un tema de honradez.

Yo respeto totalmente al que vote opciones ideologicamente opuestas o diferentes, o al que no vote, al que se abstenga...

Lo que no puedo respetar es esto. No me cabe en la cabeza que alguien con un mínimo de formación pueda votar en 2015 al PP o al PSOE. No lo entiendo, si no es por motivos de interés propio o por mera ignorancia. Nos están quitando todos los derechos, el paro es atroz, caminamos hacia el desastre económico más absoluto, son corruptos hasta la médula y nos han robado hasta el hígado . Y más que nos van a robar, y más que nos van a expoliar. ¿Y los sigues votando?

Yo digo como Anguita...

por Joseba Miér 23 Dic 2015 - 0:24

Mental Hell escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Mental Hell escribió:Que PP-PSOE vayan a recibir la puntilla es ser demasiado optimista visto lo visto el domingo
bueno, yo no lo creo , un par de generaciones más y estarán con menos del 15% de votos siendo un poco optimista y eso se puede ver reflejado antes si se unen en estas elecciones. Se van a la mierda. Guarda este mensajes y me lo recuerdas en 3 años que es cuando habrá elecciones anticipadas. pero sin apostar dinero ni nada eh

Ojalá sea como dices. Yo aún estoy flipando con el resultado del PP en estas generales. No sé qué es lo que tiene que ocurrir en este país para que la gente deje de votarlos

Posiblemente, que lo hagan bien. Laughing

Y lo digo en serio.

por Evolardo Miér 23 Dic 2015 - 0:26

Trumbo escribió:
efecto diablo escribió:
Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:Rajoy ofrece al PSOE reformar la Constitución y presidir el Congreso

También planea blindar el Estado del bienestar en el artículo 135 de la ley de leyes
La oferta incluiría la presidencia del Congreso y nombramientos institucionales

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/12/22/actualidad/1450807457_913844.html

Venga, que ya casi está hecha la coalición.

joder, pero si el artículo 135 es el de la deuda, el que reformaron...blindarlo dicen madre mía qué desvergüenza , es que nos mean en la cara. y luego me riñen si llamo gilipollas a los que los votan...joder, lo que me quedo es corto.

Ojo ,yo no he reñido a nadie .Me sorprende sin más .Cada uno sabrá ,que ya somos mayorcitos ,como pensar sobre los que no piensan como nosotros .

Pero es que en este caso no es un tema ideológico...es de mera coherencia, de mera dignidad y de un mínimo de inteligencia. Joder, es que es hasta un tema de honradez.

Yo respeto totalmente al que vote opciones ideologicamente opuestas o diferentes, o al que no vote, al que se abstenga...

Lo que no puedo respetar es esto. No me cabe en la cabeza que alguien con un mínimo de formación pueda votar en 2015 al PP o al PSOE. No lo entiendo, si no es por motivos de interés propio o por mera ignorancia. Nos están quitando todos los derechos, el paro es atroz, caminamos hacia el desastre económico más absoluto, son corruptos hasta la médula y nos han robado hasta el hígado . Y más que nos van a robar, y más que nos van a expoliar. ¿Y los sigues votando?

Yo digo como Anguita...

Es que lo que no hay en este país es honradez ni inteligencia. Os recuerdo que aqui todo dio paga primero en negro, si puede. Se baja toda la musica gratis o pelis, si puede...y se jalea al que dice que ha estafado 1000 euros a hacienda : tu si que sabes, paco

Pues los politicos hacen lo mismo pero a escala big..y sin remordimiento alguno.

por Trumbo Miér 23 Dic 2015 - 0:28

Pero calamard, coincidirás en que si el de arriba no da ejemplo, y si el de arriba es impune...

La educación empieza desde arriba.

Es como si veo a mi padre metiéndose farlopa en el salón y me dice que yo no puedo beber cerveza hasta que cumpla 18.

por TIENENOMBRESMIL Miér 23 Dic 2015 - 0:29

morley escribió:
javi clemente escribió:Voté a IU.

Hostias clemens, pues dudando en Valencia, tiene delito. Quiero decir, que con la coalición PODEMOS-COMPROMIS, IU estaba bastante claro que se iban a comer un mojón.

Yo por suerte, ya que creo que debería pasar lo mismo a nivel estatal, no tuve opción de dudar.

por Trumbo Miér 23 Dic 2015 - 0:31

TIENENOMBRESMIL escribió:
morley escribió:
javi clemente escribió:Voté a IU.

Hostias clemens, pues dudando en Valencia, tiene delito. Quiero decir, que con la coalición PODEMOS-COMPROMIS, IU estaba bastante claro que se iban a comer un mojón.

Yo por suerte, ya que creo que debería pasar lo mismo a nivel estatal, no tuve opción de dudar.

a mí el día de la votación me entró un impulso irrefrenable de apoyar a Garzón, que me encanta. y darle una nueva oportunidad a IU. y me surgió porque sí, fue algo que no había ni meditado. pero me acabé decantando por lo que tenía pensado de antes.

por BillyBudd Miér 23 Dic 2015 - 0:36

Trumbo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
morley escribió:
javi clemente escribió:Voté a IU.

Hostias clemens, pues dudando en Valencia, tiene delito. Quiero decir, que con la coalición PODEMOS-COMPROMIS, IU estaba bastante claro que se iban a comer un mojón.

Yo por suerte, ya que creo que debería pasar lo mismo a nivel estatal, no tuve opción de dudar.

a mí el día de la votación me entró un impulso irrefrenable de apoyar a Garzón, que me encanta. y darle una nueva oportunidad a IU. y me surgió porque sí, fue algo que no había ni meditado. pero me acabé decantando por lo que tenía pensado de antes.

Ese impulso es lógico, pero lamentablemente nuestro sistema electoral, y tal y como estaba el percal, lo hace completamente inútil en cualquier provincia excepto en Madrid. Yo voté en Madrid y sí, al final me decanté por Garzón, para darle los dos únicos escaños que tuvo. En el resto de provincias hubiera votado sin dudarlo a Podemos, otra cosa hubiera sido un error (un abrazo, Clemente Laughing

).

por Evolardo Miér 23 Dic 2015 - 0:40

Trumbo escribió:Pero calamard, coincidirás en que si el de arriba no da ejemplo, y si el de arriba es impune...

La educación empieza desde arriba.

Es como si veo a mi padre metiéndose farlopa en el salón y me dice que yo no puedo beber cerveza hasta que cumpla 18.

Claro que ha de dar ejemplo..pero es como un circulo vicioso. Coño, si no da ejemplo, se les echa del Gobierno..pero no, aqui mucha queja pero a la hora de votar, se vota a los mismos ladrones...es que son todos iguales, mas vale malo conocido.....tocate los cojones. .. la sociedad pasa de todo y eso lo saben los politicos y por eso se creen impunes. En estas elecciones tendria que haber arrasado podemos y farlopito..joder..gente nueva, que de momento no han robado ni estafado..a lo mejor hasta lo hacen bien y todo...demos un voto de confianza y ademas se da el mensaje a los politicos que la sociedad es madura y que a robar a la cueva. Pues no..a seguir votando a los mismos..que mensaje damos?? Pues que hagan lo que hagan, seguiran ganando y pensando que somos retrasados