20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
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Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Simpatía por el diablo
En los años 1960, la televisión, la radio y los periódicos españoles –controlados todos por el régimen franquista- se cebaban con los grupos de rock anglosajones que iniciaban entonces su andadura. La ira, el asco y el miedo pugnaban entre sí en sus comentarios sobre las melenas, los atuendos estrafalarios, la música chirriante y, supremo horror, el consumo de drogas de los Beatles y los Rolling Stones. La banda de Mick Jagger era la más odiada: su desfachatez era tal que incluso interpretaba una canción expresando simpatía por el diablo.
Yo era un adolescente y recuerdo cómo aquella campaña oficial contra el rock me lo hacía irresistiblemente atractivo. A mi hermano, mis primos y mis amigos del bachillerato les pasaba tres cuartos de lo mismo; así que, en vez de coplas y pasodobles, escuchábamos y bailábamos temas cuyas letras no entendíamos, pero que asociábamos con libertad y rebeldía. Llevar vaqueros, dejarse el pelo largo y colocar en el dormitorio un póster de John Lennon se convirtió en una de las maneras de decir que no nos gustaba aquella España grisácea y represiva.
La dictadura nacional-católica de Franco le tenía mucha inquina a la música emergente, pero su rechazo era compartido por los conservadores de todo el mundo, estuvieran a uno u otro lado del Telón de Acero. Cuando Lennon proclamó que los Beatles eran más célebres que Jesucristo, en Estados Unidos se desató una furibunda campaña de destrucción pública de los discos del grupo de Liverpool. Aquellos autos de fe, de los que TVE daba cuenta de modo aprobador, nos recordaban a los adolescentes y jóvenes a los practicados por la Inquisición y los nazis, y reforzaban nuestro interés por la nueva cultura popular.
He recordado esto al leer un tuit en el que el economista Juan Torres López dice lo siguiente: “Los ataques a Podemos, después de lo que ha pasado en España, son tan exagerados que van a tener un efecto rebote que hará historia. Al tiempo”. Comparto esta impresión. Desde hace año y medio, no hay día en que esta formación política no reciba una catarata de insultos y acusaciones manifiestamente injustos y desproporcionados. Que si la financian Venezuela e Irán, según fuentes anónimas de servicios secretos extranjeros que cualquiera de nosotros podría inventarse. Que si quiere implantar el chavismo o los soviets en España. Que si los impuestos de Monedero o el trabajo universitario de Errejón cuando ninguno de los dos ocupaba en ese momento un cargo político pagado por el contribuyente. Que si la novia -o ex novia- de Pablo Iglesias. Que si Manuela Carmena les roba a los niños la ilusión por los Reyes Magos y, además, quiere acabar con las inversiones extranjeras en Madrid por pretender aplicar una política de protección del edificio Torre España aprobada por el Ayuntamiento y el Gobierno regional del PP… Y así cada vez que das un vistazo a un dinosaurio de papel o enciendes la radio o la tele.
Lo último ha sido el escándalo que el establishment político y mediático ha querido desatar por su entrada en el Congreso: el bebé de Bescansa, las bicicletas de Equo, la banda musical de Compromís, el juramento de Iglesias, las rastas de un diputado, el supuesto mal olor y los presuntos piojos de los representantes de más de 5 millones de españoles…
Uno, que ya es sexagenario pero aspira a no convertirse en un sepulcro blanqueado, no da crédito a lo que lee y oye. Uno sale a la calle y ve que la gente va así, con zapatillas, vaqueros y cazadoras, con barbas y melenas, escuchando música en los auriculares de sus teléfonos, arrastrando niños y paquetes, muy pocos –apenas los empleados de notarías y sucursales bancarias- con traje chaqueta y corbata. Uno habla con esa gente sobre apuros para llegar a fin de mes, sobre la sobrina que ha tenido que irse a Londres, sobre lo caro que está el recibo de la luz, sobre el miedo a un nuevo despido colectivo en la empresa, sobre el salario mínimo que cobra el hijo por cincuenta horas semanales de trabajo temporal... Uno mira el Congreso a través de la tele y ve a un diputado recién imputado por cobrar comisiones, a decenas más que militan en partidos implicados en incontables casos de corrupción y a una vicepresidenta que espeta zafiedades a su chófer y juega al Candy Crash.
¿Y si dejarán a Podemos en paz durante, digamos, un par de semanas? Igual podríamos reflexionar serena y concienzudamente sobre sus luces y sus sombras. Porque lo seguro es que la saña con la que se le despelleja resulta sospechosa viniendo de donde viene. Porque lo evidente es que los argumentos empleados hasta ahora en su contra son pecatta minuta al lado de lo que los españoles hemos descubierto y hemos sufrido estos últimos años. Porque la cantinela del PP es casposa, clasista y busca obscenamente resucitar el miedo a los rojos, los comecuras y los antiespañoles; y la del PSOE suena demasiado al despecho del que ve cómo otro le arrebata una pareja a la que tenía desatendida desde hacía tiempo.
Nadie les niega a unos y otros su derecho a debatir política e ideológicamente con Podemos, pero –y esto es un consejo- háganlo con más astucia, que no se les note tanto la ansiedad. Respiren hondo, cálmense y usen la mollera. A los aristócratas franceses de poco les sirvió intentar ridiculizar como sans-culottes a los revolucionarios de 1789; al contrario, estos adoptaron encantados una denominación que los identificaba con la mayoría de los obreros, artesanos y campesinos. No soy tan viejo como para haber vivido la Toma de la Bastilla, pero sí recuerdo perfectamente que los berridos de los enemigos del rock sólo consiguieron darle una inmensa publicidad entre la juventud de todo el mundo en el momento preciso en que ésta andaba buscando formas de expresar su descontento.
Cuando la gente no está a gusto con sus vidas, lo más estúpido que pueden hacer los de arriba es señalar al diablo, confesar a quién le tienen más miedo.
En los años 1960, la televisión, la radio y los periódicos españoles –controlados todos por el régimen franquista- se cebaban con los grupos de rock anglosajones que iniciaban entonces su andadura. La ira, el asco y el miedo pugnaban entre sí en sus comentarios sobre las melenas, los atuendos estrafalarios, la música chirriante y, supremo horror, el consumo de drogas de los Beatles y los Rolling Stones. La banda de Mick Jagger era la más odiada: su desfachatez era tal que incluso interpretaba una canción expresando simpatía por el diablo.
Yo era un adolescente y recuerdo cómo aquella campaña oficial contra el rock me lo hacía irresistiblemente atractivo. A mi hermano, mis primos y mis amigos del bachillerato les pasaba tres cuartos de lo mismo; así que, en vez de coplas y pasodobles, escuchábamos y bailábamos temas cuyas letras no entendíamos, pero que asociábamos con libertad y rebeldía. Llevar vaqueros, dejarse el pelo largo y colocar en el dormitorio un póster de John Lennon se convirtió en una de las maneras de decir que no nos gustaba aquella España grisácea y represiva.
La dictadura nacional-católica de Franco le tenía mucha inquina a la música emergente, pero su rechazo era compartido por los conservadores de todo el mundo, estuvieran a uno u otro lado del Telón de Acero. Cuando Lennon proclamó que los Beatles eran más célebres que Jesucristo, en Estados Unidos se desató una furibunda campaña de destrucción pública de los discos del grupo de Liverpool. Aquellos autos de fe, de los que TVE daba cuenta de modo aprobador, nos recordaban a los adolescentes y jóvenes a los practicados por la Inquisición y los nazis, y reforzaban nuestro interés por la nueva cultura popular.
He recordado esto al leer un tuit en el que el economista Juan Torres López dice lo siguiente: “Los ataques a Podemos, después de lo que ha pasado en España, son tan exagerados que van a tener un efecto rebote que hará historia. Al tiempo”. Comparto esta impresión. Desde hace año y medio, no hay día en que esta formación política no reciba una catarata de insultos y acusaciones manifiestamente injustos y desproporcionados. Que si la financian Venezuela e Irán, según fuentes anónimas de servicios secretos extranjeros que cualquiera de nosotros podría inventarse. Que si quiere implantar el chavismo o los soviets en España. Que si los impuestos de Monedero o el trabajo universitario de Errejón cuando ninguno de los dos ocupaba en ese momento un cargo político pagado por el contribuyente. Que si la novia -o ex novia- de Pablo Iglesias. Que si Manuela Carmena les roba a los niños la ilusión por los Reyes Magos y, además, quiere acabar con las inversiones extranjeras en Madrid por pretender aplicar una política de protección del edificio Torre España aprobada por el Ayuntamiento y el Gobierno regional del PP… Y así cada vez que das un vistazo a un dinosaurio de papel o enciendes la radio o la tele.
Lo último ha sido el escándalo que el establishment político y mediático ha querido desatar por su entrada en el Congreso: el bebé de Bescansa, las bicicletas de Equo, la banda musical de Compromís, el juramento de Iglesias, las rastas de un diputado, el supuesto mal olor y los presuntos piojos de los representantes de más de 5 millones de españoles…
Uno, que ya es sexagenario pero aspira a no convertirse en un sepulcro blanqueado, no da crédito a lo que lee y oye. Uno sale a la calle y ve que la gente va así, con zapatillas, vaqueros y cazadoras, con barbas y melenas, escuchando música en los auriculares de sus teléfonos, arrastrando niños y paquetes, muy pocos –apenas los empleados de notarías y sucursales bancarias- con traje chaqueta y corbata. Uno habla con esa gente sobre apuros para llegar a fin de mes, sobre la sobrina que ha tenido que irse a Londres, sobre lo caro que está el recibo de la luz, sobre el miedo a un nuevo despido colectivo en la empresa, sobre el salario mínimo que cobra el hijo por cincuenta horas semanales de trabajo temporal... Uno mira el Congreso a través de la tele y ve a un diputado recién imputado por cobrar comisiones, a decenas más que militan en partidos implicados en incontables casos de corrupción y a una vicepresidenta que espeta zafiedades a su chófer y juega al Candy Crash.
¿Y si dejarán a Podemos en paz durante, digamos, un par de semanas? Igual podríamos reflexionar serena y concienzudamente sobre sus luces y sus sombras. Porque lo seguro es que la saña con la que se le despelleja resulta sospechosa viniendo de donde viene. Porque lo evidente es que los argumentos empleados hasta ahora en su contra son pecatta minuta al lado de lo que los españoles hemos descubierto y hemos sufrido estos últimos años. Porque la cantinela del PP es casposa, clasista y busca obscenamente resucitar el miedo a los rojos, los comecuras y los antiespañoles; y la del PSOE suena demasiado al despecho del que ve cómo otro le arrebata una pareja a la que tenía desatendida desde hacía tiempo.
Nadie les niega a unos y otros su derecho a debatir política e ideológicamente con Podemos, pero –y esto es un consejo- háganlo con más astucia, que no se les note tanto la ansiedad. Respiren hondo, cálmense y usen la mollera. A los aristócratas franceses de poco les sirvió intentar ridiculizar como sans-culottes a los revolucionarios de 1789; al contrario, estos adoptaron encantados una denominación que los identificaba con la mayoría de los obreros, artesanos y campesinos. No soy tan viejo como para haber vivido la Toma de la Bastilla, pero sí recuerdo perfectamente que los berridos de los enemigos del rock sólo consiguieron darle una inmensa publicidad entre la juventud de todo el mundo en el momento preciso en que ésta andaba buscando formas de expresar su descontento.
Cuando la gente no está a gusto con sus vidas, lo más estúpido que pueden hacer los de arriba es señalar al diablo, confesar a quién le tienen más miedo.
leon_solo- Mensajes : 258
Fecha de inscripción : 23/01/2014
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
15 min ha dedicado el telediario de antena 3 como primero noticia al viaje-complot de ETA, Podemos, las CUP a Venezuela. Y ojo que tb se ha nombrado a las FARC colombianas.
Esto es un no parar.
Esto es un no parar.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pier escribió:15 min ha dedicado el telediario de antena 3 como primero noticia al viaje-complot de ETA, Podemos, las CUP a Venezuela. Y ojo que tb se ha nombrado a las FARC colombianas.
Esto es un no parar.
Han caído demasiado bajo, al nivel de Intereconomia, ya tienen que estar desesperados en el PP para obligarles a hacer el ridículo de esa manera.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
pinkpanther escribió:Pier escribió:15 min ha dedicado el telediario de antena 3 como primero noticia al viaje-complot de ETA, Podemos, las CUP a Venezuela. Y ojo que tb se ha nombrado a las FARC colombianas.
Esto es un no parar.
Han caído demasiado bajo, al nivel de Intereconomia, ya tienen que estar desesperados en el PP para obligarles a hacer el ridículo de esa manera.
En el programa de la Griso seguían con la historia.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76030
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
ruso escribió:
noooo
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Hoy 21 d enero mi mujer ha recibido las papeletas para votar por correo.
HOY!!
Y yo sigo esperando...
HOY!!
Y yo sigo esperando...
metalbert- Mensajes : 47444
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
metalbert escribió:Hoy 21 d enero mi mujer ha recibido las papeletas para votar por correo.
HOY!!
Y yo sigo esperando...
La madre que me parió, que eficiencia
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
La portada de ABC de hoy es brutal
Stonerider- Mensajes : 7284
Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Joder, que fui a mirar que no fuese un montaje. No puede ser
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pablo Iglesias se ofrece como vicepresidente de un Gobierno de Sánchez y con IU
El secretario general de Podemos quiere comenzar el diálogo con Pedro Sánchez y Alberto Garzón para "un Gobierno de cambio"
Iglesias, tras verse con el rey, ha comparecido con algunos dirigentes de Podemos que podrían incorporarse a ese Ejecutivo: Irene Montero, Victoria Rosell, Íñigo Errejón, Carolina Bescansa, Xavier Domènech y Julio Rodríguez
Pablo Iglesias toma la iniciativa y se ofrece para ser vicepresidente de "un Gobierno del cambio" presidido por Pedro Sánchez y que cuente con Alberto Garzón (IU-UP). "España no se puede permitir esperar a Rajoy", ha sentenciado Iglesias: "Vamos a hablar de Gobiernos, de equipos y tareas, y nosotros no debatimos con líneas rojas".
"Debe ser un gobierno plural con una proporción de los resultados y paritario", ha anunciado tras reunirse con Felipe VI durante 90 minutos: "Debe ser el jefe del Estado el primero que conozca nuestra voluntad de formar un Gobierno de cambio y de progreso. Hemos decidido tomar la iniciativa y tomar un paso adelante: con el inmovilismo y el bloqueo. Estoy dispuesto a trabajar con Sánchez y Garzón: medidas urgentes para los 100 primeros días de Gobierno, como los desahucios, los cortes de suministros, la violencia machista sin alternativa habitacional. Al tiempo, hay que atajar los parados sin prestación".
Iglesias, tras verse con el rey, ha comparecido con algunos dirigentes de Podemos que podrían incorporarse a ese Ejecutivo: Irene Montero, Victoria Rosell, Íñigo Errejón, Carolina Bescansa, Xavier Domènech y Julio Rodríguez.
"En segundo lugar", ha proseguido, "el Gobierno debe aplicar medidas de Estado para los cambios constitucionales: blindaje de los derechos sociales, acabar con las puertas giratorias, reforma de la ley electoral, la defensa de la unidad desde la asunción de la plurinacional y la búsqueda de vías democráticas para la convivencia. Debe haber un espíritu constituyente y cambiar la Constitución con el voto de los españoles. España no se puede permitir esperar, no hay que esperar a Rajoy. Emplazo al secretario general del PSOE a un diálogo abierto a la ciudadanía, si aspiramos a ser presidente y vicepresidente del Gobierno, tenemos que hablar. La nueva política tiene que estar a la altura, con diálogo, sin preguntas pactadas a los ciudadanos. Y pido a los medios que el diálogo sea con transparencia. No tenemos una gran confianza en las élites que dominan, hacen falta personas que aseguren lo que se dice y lo que se hace. El compromiso es para gobernar. Creo que debo asumir la vicepresidencia del próximo Gobierno del cambio y por eso estoy aquí con quienes lo representan".
"Estamos sufriendo una presión enorme para que el PSOE no gobierne con nostros: no tengan miedo, la gente quiere cambio", ha insistido.
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-ofrece-Gobierno-Sanchez-IU_0_476302566.html
El secretario general de Podemos quiere comenzar el diálogo con Pedro Sánchez y Alberto Garzón para "un Gobierno de cambio"
Iglesias, tras verse con el rey, ha comparecido con algunos dirigentes de Podemos que podrían incorporarse a ese Ejecutivo: Irene Montero, Victoria Rosell, Íñigo Errejón, Carolina Bescansa, Xavier Domènech y Julio Rodríguez
Pablo Iglesias toma la iniciativa y se ofrece para ser vicepresidente de "un Gobierno del cambio" presidido por Pedro Sánchez y que cuente con Alberto Garzón (IU-UP). "España no se puede permitir esperar a Rajoy", ha sentenciado Iglesias: "Vamos a hablar de Gobiernos, de equipos y tareas, y nosotros no debatimos con líneas rojas".
"Debe ser un gobierno plural con una proporción de los resultados y paritario", ha anunciado tras reunirse con Felipe VI durante 90 minutos: "Debe ser el jefe del Estado el primero que conozca nuestra voluntad de formar un Gobierno de cambio y de progreso. Hemos decidido tomar la iniciativa y tomar un paso adelante: con el inmovilismo y el bloqueo. Estoy dispuesto a trabajar con Sánchez y Garzón: medidas urgentes para los 100 primeros días de Gobierno, como los desahucios, los cortes de suministros, la violencia machista sin alternativa habitacional. Al tiempo, hay que atajar los parados sin prestación".
Iglesias, tras verse con el rey, ha comparecido con algunos dirigentes de Podemos que podrían incorporarse a ese Ejecutivo: Irene Montero, Victoria Rosell, Íñigo Errejón, Carolina Bescansa, Xavier Domènech y Julio Rodríguez.
"En segundo lugar", ha proseguido, "el Gobierno debe aplicar medidas de Estado para los cambios constitucionales: blindaje de los derechos sociales, acabar con las puertas giratorias, reforma de la ley electoral, la defensa de la unidad desde la asunción de la plurinacional y la búsqueda de vías democráticas para la convivencia. Debe haber un espíritu constituyente y cambiar la Constitución con el voto de los españoles. España no se puede permitir esperar, no hay que esperar a Rajoy. Emplazo al secretario general del PSOE a un diálogo abierto a la ciudadanía, si aspiramos a ser presidente y vicepresidente del Gobierno, tenemos que hablar. La nueva política tiene que estar a la altura, con diálogo, sin preguntas pactadas a los ciudadanos. Y pido a los medios que el diálogo sea con transparencia. No tenemos una gran confianza en las élites que dominan, hacen falta personas que aseguren lo que se dice y lo que se hace. El compromiso es para gobernar. Creo que debo asumir la vicepresidencia del próximo Gobierno del cambio y por eso estoy aquí con quienes lo representan".
"Estamos sufriendo una presión enorme para que el PSOE no gobierne con nostros: no tengan miedo, la gente quiere cambio", ha insistido.
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-ofrece-Gobierno-Sanchez-IU_0_476302566.html
ruso- Mensajes : 31733
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Stonerider escribió:La portada de ABC de hoy es brutal
Grandioserrima!!!
Ronnald Belford Scott- Mensajes : 583
Fecha de inscripción : 07/04/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Stonerider escribió:La portada de ABC de hoy es brutal
Yo la vi en twitter y pensaba que era cosa de ProsCojoncio, pero resulta que no que es de verdad del ABC.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76030
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pablemos se ofrece... qué dirá Ken??
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Con las cosas que propone PI, que no ...pero de momento ha tomado la delantera. Y lo sabe.
ruso- Mensajes : 31733
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pero es su última oportunidad antes de ser defenestrado por Susana y sus adláteres, no sé...
Koikila- Mensajes : 46192
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pero el Psoe no era casta? Mismo perro distinto bozal? Psoe y PP ya no son lo mismo? O sí?
Vaya lío llevo
Vaya lío llevo
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 13/04/2012
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Frusciante escribió:Pero el Psoe no era casta? Mismo perro distinto bozal? Psoe y PP ya no son lo mismo? O sí?
Vaya lío llevo
Cuando llegue Eric a este hilo va a arder troya y con razón
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Only escribió:Frusciante escribió:Pero el Psoe no era casta? Mismo perro distinto bozal? Psoe y PP ya no son lo mismo? O sí?
Vaya lío llevo
Cuando llegue Eric a este hilo va a arder troya y con razón
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pues yo que estaba en contra, tal y como se han desarrollado los acontecimientos no lo veo tan descabellado... Eso sí, programa por delante
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Y Trumbo, dónde está Trumbo?
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 13/04/2012
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Godofredo escribió:Only escribió:Frusciante escribió:Pero el Psoe no era casta? Mismo perro distinto bozal? Psoe y PP ya no son lo mismo? O sí?
Vaya lío llevo
Cuando llegue Eric a este hilo va a arder troya y con razón
Lo estoy empezando a escuchar llegar...
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Creo que lo del pacto Psoe Podemos es por el "bien de España".
Así así como el pacto PP-Psoe-C's.
Todo se perdona por el bien de España.
Así así como el pacto PP-Psoe-C's.
Todo se perdona por el bien de España.
locovereas- Mensajes : 33246
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Only escribió:Godofredo escribió:Only escribió:Frusciante escribió:Pero el Psoe no era casta? Mismo perro distinto bozal? Psoe y PP ya no son lo mismo? O sí?
Vaya lío llevo
Cuando llegue Eric a este hilo va a arder troya y con razón
Lo estoy empezando a escuchar llegar...
Le van a salir rosaceas en los muslos de lo hinchaos que llevará los huevos
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
watts escribió:Pues yo que estaba en contra, tal y como se han desarrollado los acontecimientos no lo veo tan descabellado... Eso sí, programa por delante
Yo es lo que (casi siempre) he defendido. No es una situación ideal, pero se pueden empezar a conseguir cosas. Mejor empezar ya a cambiar las cosas que tirarse 4 años más en la mierda, que son muy largos.
Eso sí, con una serie de exigencias muy duras. Pactar pa' na, no.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25975
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
El "pues oye, ni tan mal" podemítico va a ser... mítico. Y la ausencia de crítica interna y los devaneos dialécticos para justificar las decisiones del núcleo irradiador (las bases no han decidido una mierda al respecto), dignas de estudio sociológico.
Ahora bien, es lo esperado tras el alucinante ejercicio de claudicación ideológica visto a lo largo de estos dos últimos años. Se lleve a cabo o no, sea de cara a la galería o no, que sea una oferta de la cual se conoce la negativa de antemano con el fin de anular al resto de fuerzas de supuesta izquierda... el ofrecimiento y la intencionalidad, la de pactar con la casta (la buena) está ahí y ahí quedará para los restos.
PLACER.
Ahora bien, es lo esperado tras el alucinante ejercicio de claudicación ideológica visto a lo largo de estos dos últimos años. Se lleve a cabo o no, sea de cara a la galería o no, que sea una oferta de la cual se conoce la negativa de antemano con el fin de anular al resto de fuerzas de supuesta izquierda... el ofrecimiento y la intencionalidad, la de pactar con la casta (la buena) está ahí y ahí quedará para los restos.
PLACER.
Última edición por HamTyler el Vie 22 Ene - 12:26, editado 1 vez
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
ruso escribió: medidas urgentes para los 100 primeros días de Gobierno, como los desahucios, los cortes de suministros, la violencia machista sin alternativa habitacional. Al tiempo, hay que atajar los parados sin prestación".
"En segundo lugar", ha proseguido, "el Gobierno debe aplicar medidas de Estado para los cambios constitucionales: blindaje de los derechos sociales, acabar con las puertas giratorias, reforma de la ley electoral, la defensa de la unidad desde la asunción de la plurinacional y la búsqueda de vías democráticas para la convivencia. Debe haber un espíritu constituyente y cambiar la Constitución con el voto de los españoles.
Pedro Sanchez lo tiene chupado para ser presi. Solo tiene q aceptar estas condiciones, enfrentarse a los barones, a la presion del sistema para q haga la gran coalicion y pactar con los diablos separatistas etarras bolivivarianos farcolegas de las CUP. y todo eso para ser presi en una legislatura en la q hay q recortar 10000 millones sobre el presupuesto ya aprobado por lo a va a ser dura para quien gobierne. Ah, y todas las negociaciones con taquigrafo.
Joder, es una ganga. Yo creo q Sanchez va a decir q si esta tarde mismo.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
El posibilismo va a llegaaaaar.
Yo sigo pensando que finalmente no habrá pacto y si toca algo serán elecciones o grosse koalition. Es decir, que tengo más confianza en la "pureza" de podemos que muchos podemitas. ¿Por qué? No lo se, cosas de la estrategia y de lo que creo que les conviene si es que realmente quieren hacer lo que dicen. Y es viernes.
Yo sigo pensando que finalmente no habrá pacto y si toca algo serán elecciones o grosse koalition. Es decir, que tengo más confianza en la "pureza" de podemos que muchos podemitas. ¿Por qué? No lo se, cosas de la estrategia y de lo que creo que les conviene si es que realmente quieren hacer lo que dicen. Y es viernes.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pier escribió:ruso escribió: medidas urgentes para los 100 primeros días de Gobierno, como los desahucios, los cortes de suministros, la violencia machista sin alternativa habitacional. Al tiempo, hay que atajar los parados sin prestación".
"En segundo lugar", ha proseguido, "el Gobierno debe aplicar medidas de Estado para los cambios constitucionales: blindaje de los derechos sociales, acabar con las puertas giratorias, reforma de la ley electoral, la defensa de la unidad desde la asunción de la plurinacional y la búsqueda de vías democráticas para la convivencia. Debe haber un espíritu constituyente y cambiar la Constitución con el voto de los españoles.
Pedro Sanchez lo tiene chupado para ser presi. Solo tiene q aceptar estas condiciones, enfrentarse a los barones, a la presion del sistema para q haga la gran coalicion y pactar con los diablos separatistas etarras bolivivarianos farcolegas de las CUP. y todo eso para ser presi en una legislatura en la q hay q recortar 10000 millones sobre el presupuesto ya aprobado por lo a va a ser dura para quien gobierne. Ah, y todas las negociaciones con taquigrafo.
Joder, es una ganga. Yo creo q Sanchez va a decir q si esta tarde mismo.
La otra opción es desaparecer incluso de su partido.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Pier escribió:ruso escribió: medidas urgentes para los 100 primeros días de Gobierno, como los desahucios, los cortes de suministros, la violencia machista sin alternativa habitacional. Al tiempo, hay que atajar los parados sin prestación".
"En segundo lugar", ha proseguido, "el Gobierno debe aplicar medidas de Estado para los cambios constitucionales: blindaje de los derechos sociales, acabar con las puertas giratorias, reforma de la ley electoral, la defensa de la unidad desde la asunción de la plurinacional y la búsqueda de vías democráticas para la convivencia. Debe haber un espíritu constituyente y cambiar la Constitución con el voto de los españoles.
Pedro Sanchez lo tiene chupado para ser presi. Solo tiene q aceptar estas condiciones, enfrentarse a los barones, a la presion del sistema para q haga la gran coalicion y pactar con los diablos separatistas etarras bolivivarianos farcolegas de las CUP. y todo eso para ser presi en una legislatura en la q hay q recortar 10000 millones sobre el presupuesto ya aprobado por lo a va a ser dura para quien gobierne. Ah, y todas las negociaciones con taquigrafo.
Joder, es una ganga. Yo creo q Sanchez va a decir q si esta tarde mismo.
But I would walk 500 miles
And I would walk 500 more
Just to be the man who walked a thousand miles
To fall down at moncloa´s door
Snchz torturaría a su abuela con las falanges cercenadas de su abuelo por ser presi un día. Es de las pocas cosas que no he dudado nunca desde que saltó a la palestra.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
HamTyler escribió:El "pues oye, ni tan mal" podemítico va a ser... mítico. Y la ausencia de crítica interna y los devaneos dialécticos para justificar las decisiones del núcleo irradiador (las bases no han decidido una mierda al respecto), dignas de estudio sociológico.
Ahora bien, es lo esperado tras el alucinante ejercicio de claudicación ideológica visto a lo largo de estos dos últimos años. Se lleve a cabo o no, sea de cara a la galería o no, que sea una oferta de la cual se conoce la negativa de antemano con el fin de anular al resto de fuerzas de supuesta izquierda... el ofrecimiento y la intencionalidad, la de pactar con la casta (la buena) está ahí y ahí quedará para los restos.
PLACER.
Si lo que decís es cierto. Pero también lo es que 4 años más sin empezar a cambiar las cosas, son muy largos. Son 4 años joder, y para cambiar cosas hay que hacer sacrificios.
A mi me jode, y la situación ideal serían unas nuevas elecciones, pero no se muy bien cual es la actitud a seguir, a la alternativa. Si son 4 años más de gobierno Pepero, pues ya te digo que no la prefiero.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25975
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Me parece un movimiento bastante de "perro viejo" por parte de Pablo Iglesias, coge la iniciativa de la negociación y la formación de gobierno, y las condiciones que pondrá serán imposibles de aceptar por Pedro Sánchez, lo que provocará que o haya nuevas elecciones o se produzca el gobierno de coalición PP/PSOE, en ambos casos ellos quedan como los que propusieron alternativas y fueron rechazadas... pero lo de empezar poniéndose como vicepresidente y pidiendo ministerios, no sé yo si puede resulta un movimiento muy precipitado
swamsonite- Mensajes : 4347
Fecha de inscripción : 21/04/2012
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Godofredo escribió:El posibilismo va a llegaaaaar.
Yo sigo pensando que finalmente no habrá pacto y si toca algo serán elecciones o grosse koalition. Es decir, que tengo más confianza en la "pureza" de podemos que muchos podemitas. ¿Por qué? No lo se, cosas de la estrategia y de lo que creo que les conviene si es que realmente quieren hacer lo que dicen. Y es viernes.
Yo todavía creo lo mismo. Y soy lo que llamaríais "podemita"
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Godofredo escribió:El posibilismo va a llegaaaaar.
Yo sigo pensando que finalmente no habrá pacto y si toca algo serán elecciones o grosse koalition. Es decir, que tengo más confianza en la "pureza" de podemos que muchos podemitas. ¿Por qué? No lo se, cosas de la estrategia y de lo que creo que les conviene si es que realmente quieren hacer lo que dicen. Y es viernes.
esa es la clave....estrategia.
aqui tenemos un gobierno de psoe+UI+podemos (no entrando en gobierno) y todo taquigrafiado. son los nuevos tiempos.
m
m señor- Mensajes : 46745
Fecha de inscripción : 27/02/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
¿Pero no va implosionar todo en breve? ¿Acaso no está cerca el fin del capitalismo? ¿Vender el alma por cuatro años más de casta de nada y quítame allá unos cientos de altos cargos?
Engañao me teníais, truhanes.
Esperad al final del partido, yo creo que habrá sorpresas.
Engañao me teníais, truhanes.
Esperad al final del partido, yo creo que habrá sorpresas.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
La presion q se esta ejerciendo sobre Sanchez desde varios frentes me esta haciendo hasta sentir pena por el.
Bueno no.
Bueno no.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
A mi lo de la pena me pasaba antes de las elecciones con snchz, pero últimamente he sentido algo parecido a eso con naniano durante algunos instantes... le pegan, le trollean, parece un viejo de asilo... pero pronto se me pasa. QSJ, que les follen bien fuerte a todos.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Por cierto.
Entre el régimen, el poncho y el fotochop, un bravo por la futura menestra.
Entre el régimen, el poncho y el fotochop, un bravo por la futura menestra.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Godofredo escribió:¿Pero no va implosionar todo en breve? ¿Acaso no está cerca el fin del capitalismo? ¿Vender el alma por cuatro años más de casta de nada y quítame allá unos cientos de altos cargos?
Engañao me teníais, truhanes.
Esperad al final del partido, yo creo que habrá sorpresas.
Quien coño dijo eso?
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Only escribió:Godofredo escribió:¿Pero no va implosionar todo en breve? ¿Acaso no está cerca el fin del capitalismo? ¿Vender el alma por cuatro años más de casta de nada y quítame allá unos cientos de altos cargos?
Engañao me teníais, truhanes.
Esperad al final del partido, yo creo que habrá sorpresas.
Quien coño dijo eso?
Truuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuumbo!!!
Por concretar en uno, pero lo de que al capitalismo le qudan tres días y medio fue un hype que en su momento pegó más duro que el corazón partío.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Godofredo escribió:Only escribió:Godofredo escribió:¿Pero no va implosionar todo en breve? ¿Acaso no está cerca el fin del capitalismo? ¿Vender el alma por cuatro años más de casta de nada y quítame allá unos cientos de altos cargos?
Engañao me teníais, truhanes.
Esperad al final del partido, yo creo que habrá sorpresas.
Quien coño dijo eso?
Truuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuumbo!!!
Por concretar en uno, pero lo de que al capitalismo le qudan tres días y medio fue un hype que en su momento pegó más duro que el corazón partío.
Joder, una cosa es pensar o ilusionarte con que las cosas pueden cambiar. Pero pasar de ahí a "el fin del capitalismo" es un patinazo importante...
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Por lo que dicen en la Ser se la acaba de meter doblada a Snchz desmontándoles su estrategia de "la culpa de que no haya pacto es de Podemos". Ahora ya no y la culpa sería de Snchz que sólo decía lo del pacto para ser el salvador rechazado. Ahora se lo come con patatas
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Only escribió:Godofredo escribió:Only escribió:Godofredo escribió:¿Pero no va implosionar todo en breve? ¿Acaso no está cerca el fin del capitalismo? ¿Vender el alma por cuatro años más de casta de nada y quítame allá unos cientos de altos cargos?
Engañao me teníais, truhanes.
Esperad al final del partido, yo creo que habrá sorpresas.
Quien coño dijo eso?
Truuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuumbo!!!
Por concretar en uno, pero lo de que al capitalismo le qudan tres días y medio fue un hype que en su momento pegó más duro que el corazón partío.
Joder, una cosa es pensar o ilusionarte con que las cosas pueden cambiar. Pero pasar de ahí a "el fin del capitalismo" es un patinazo importante...
Pues pasamos por ahí, vaya que si pasamos. Que, manque nebulosa, tengo algo de memoria. Y mala baba, you know.
Lo que pasa es que podemos lo ha sacao del set list que lleva actualmente. También echo en falta del primer disco lo de las sicavs, la renta mínima y un par más de temazos oldies.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Si todo esto hace saltar espumajos a Susi de Triana, yo firmo.
Si todo esto hace que Riverita salte con un pataleta en plan "yo tambien quiero jugar", yo contento.
Lo del tardofranquismo edipitico y sus huestes vomiticativas lo doy tan por asumido que ya casi ni me da gustirrinin. Casi.
Si todo esto hace que Riverita salte con un pataleta en plan "yo tambien quiero jugar", yo contento.
Lo del tardofranquismo edipitico y sus huestes vomiticativas lo doy tan por asumido que ya casi ni me da gustirrinin. Casi.
o'tuerto- Mensajes : 24260
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
o'tuerto escribió:Si todo esto hace saltar espumajos a Susi de Triana, yo firmo.
Si todo esto hace que Riverita salte con un pataleta en plan "yo tambien quiero jugar", yo contento.
Lo del tardofranquismo edipitico y sus huestes vomiticativas lo doy tan por asumido que ya casi ni me da gustirrinin. Casi.
Es que esas dos situaciones ponen palote a cualquier persona de bien, para que negarlo.
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
A Riverita no le veréis rabiando.
Se está cascando una paja ahora mismo que le faltan manos.
Se está cascando una paja ahora mismo que le faltan manos.
Godofredo- Mensajes : 145719
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
“Estupor” en el PSOE ante la iniciativa de Iglesias de formar Gobierno
http://politica.google.es/search?q=/politica/2016/01/22/actualidad/1453463598_781453.html
http://politica.google.es/search?q=/politica/2016/01/22/actualidad/1453463598_781453.html
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
A mí me parece una buen jugada.
Si no hay pacto, la Culpa es del PSOE, y en caso de nuevas elecciones, se les come.
Si no hay pacto, la Culpa es del PSOE, y en caso de nuevas elecciones, se les come.
Langarica- Mensajes : 13612
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: 20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero
Only escribió:o'tuerto escribió:Si todo esto hace saltar espumajos a Susi de Triana, yo firmo.
Si todo esto hace que Riverita salte con un pataleta en plan "yo tambien quiero jugar", yo contento.
Lo del tardofranquismo edipitico y sus huestes vomiticativas lo doy tan por asumido que ya casi ni me da gustirrinin. Casi.
Es que esas dos situaciones ponen palote a cualquier persona de bien, para que negarlo.
Normal.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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