Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

Trumbo escribió:

Rikileaks escribió:Empezar a jugar desde el portero.....
Ya lo hacia la Real de Denoueix cuando el Madrid nos birló la Liga
Joder Westerveld, vaya cañonero

le faltó decir que usaba al portero de líbero

pues lo que todos los equipos tuvieron que aprender a hacer, desde que se prohibieron las cesiones, y los porteros dinosaurios que no sabían tocarla bien tuvieron que irse a segunda división.

Bueno, Casillas siempre ha dado lástima. con el pie.
Pero eso es otro tema.....

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Katxorro, con la mano en el corazón, tú crees que Valverde, por ejemplo, no gana el triplete con el Barça?

no lo sé, es otro entrenador fabuloso.
la diferencia de guardiola para mi es los cambios que introdujo tácticamente, el plantear el juego combinativo desde el portero, la apuesta bestial por la posesión, el fútbol coral, sobre todo a la hora de afrontar la presión... de hecho desde la explosión de ese barca se ha impuesto intentar esa manera de jugar, cosa que en muchos casos es un error puesto que también tienes que tener mimbres..casi todos los equipos de élite han querido de una manera u otra imitar ese fútbol, casi todos. Simeone es otro entrenador excelente, en otros registros, en defintiva, Guardiola me parece buenísimo , pero claro que hay otros.

que eso ya lo hacían lillo o benito floro eh

tenía un libreto, aprendido de otros (cruyff, lillo, camacho), lo aplicó a un plantillón y éxito. nada más.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Camacho???????????? ¿¿¿¿¿Lillo??????

¿viste jugar a la españa de camacho? cuando tras clemente implanto el fútbol de toque y le dió los galones a guardiola, pues precisamente 2 entrenadores salieron de ahí muy influenciados por aquello: guardiola y jémez.

y la relación Lillo/Pep viene de lejos (relación amistoso-deportiva quizir):

Lillo: "Guardiola es como mi hijo"

http://es.fifa.com/world-match-centre/news/newsid/158/130/4/

Katxorro escribió:y luego hay otra cosa, que no se copia, que es el carisma y la capacidad de convencer a jugadores top de lo importante que es trabajar la presión u otras facetas menos agradecidas

por eso se limpió a decos y etoos, y le dió la batuta a los jóvenes.

y curiosamente cuando vinieron mal dadas se piró.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Katxorro, con la mano en el corazón, tú crees que Valverde, por ejemplo, no gana el triplete con el Barça?

no lo sé, es otro entrenador fabuloso.
la diferencia de guardiola para mi es los cambios que introdujo tácticamente, el plantear el juego combinativo desde el portero, la apuesta bestial por la posesión, el fútbol coral, sobre todo a la hora de afrontar la presión... de hecho desde la explosión de ese barca se ha impuesto intentar esa manera de jugar, cosa que en muchos casos es un error puesto que también tienes que tener mimbres..casi todos los equipos de élite han querido de una manera u otra imitar ese fútbol, casi todos. Simeone es otro entrenador excelente, en otros registros, en defintiva, Guardiola me parece buenísimo , pero claro que hay otros.

que eso ya lo hacían lillo o benito floro eh

tenía un libreto, aprendido de otros (cruyff, lillo, camacho), lo aplicó a un plantillón y éxito. nada más.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Camacho???????????? ¿¿¿¿¿Lillo??????

¿viste jugar a la españa de camacho? cuando tras clemente implanto el fútbol de toque y le dió los galones a guardiola, pues precisamente 2 entrenadores salieron de ahí muy influenciados por aquello: guardiola y jémez.

y la relación Lillo/Pep viene de lejos (relación amistoso-deportiva quizir):

Lillo: "Guardiola es como mi hijo"

http://es.fifa.com/world-match-centre/news/newsid/158/130/4/

Lillo, valiente hijo de puta

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Katxorro, con la mano en el corazón, tú crees que Valverde, por ejemplo, no gana el triplete con el Barça?

no lo sé, es otro entrenador fabuloso.
la diferencia de guardiola para mi es los cambios que introdujo tácticamente, el plantear el juego combinativo desde el portero, la apuesta bestial por la posesión, el fútbol coral, sobre todo a la hora de afrontar la presión... de hecho desde la explosión de ese barca se ha impuesto intentar esa manera de jugar, cosa que en muchos casos es un error puesto que también tienes que tener mimbres..casi todos los equipos de élite han querido de una manera u otra imitar ese fútbol, casi todos. Simeone es otro entrenador excelente, en otros registros, en defintiva, Guardiola me parece buenísimo , pero claro que hay otros.

que eso ya lo hacían lillo o benito floro eh

tenía un libreto, aprendido de otros (cruyff, lillo, camacho), lo aplicó a un plantillón y éxito. nada más.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Camacho???????????? ¿¿¿¿¿Lillo??????

¿viste jugar a la españa de camacho? cuando tras clemente implanto el fútbol de toque y le dió los galones a guardiola, pues precisamente 2 entrenadores salieron de ahí muy influenciados por aquello: guardiola y jémez.

y la relación Lillo/Pep viene de lejos (relación amistoso-deportiva quizir):

Lillo: "Guardiola es como mi hijo"

http://es.fifa.com/world-match-centre/news/newsid/158/130/4/

Pero tío, de verdad, déjalo, por lo menos con Camacho, que ya he visto su "propuesta" de juego en Osasuna cada 15 días u otros, es un entrenador totalmente alejado de lo que propone Cruyff, Guardiola u otros...
y como Lillo se lleva muy bien con Guardiola implica que lo aprendió todo de él, joder, pues si que lo mejoró.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 6 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

lo curioso es que si no gana este año la champions tampoco (y parece que no lo va a hacer) se va a ir con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás, justo igual que cuando dejó tirado al barça a poco que le vinieron mal dadas.

no estoy cansado, en los temas en los que llevo la razón soy indestructible

a mi me cansa hasta ver el puto topic arriba todo el rato.

morley escribió:a mi me cansa hasta ver el puto topic arriba todo el rato.

pero tú sigues siendo culé o ya no?

javiviramone escribió:

Trumbo escribió:
no estoy cansado, en los temas en los que llevo la razón soy indestructible

Trumbo escribió:

morley escribió:a mi me cansa hasta ver el puto topic arriba todo el rato.

pero tú sigues siendo culé o ya no?

yo soy culé de iniestazo y de Messi.

A mí el futbol me la suda, en el fondo lo único que me llena es ver palmar al Madrid y sufrir a su entorno.

morley escribió:

Trumbo escribió:

morley escribió:a mi me cansa hasta ver el puto topic arriba todo el rato.

pero tú sigues siendo culé o ya no?

yo soy culé de iniestazo y de Messi.

A mí el futbol me la suda, en el fondo lo único que me llena es ver palmar al Madrid y sufrir a su entorno.

como nombresmil

¿son el 90% de los culés de provincias culés del iniestazo?

da para encuesta y para topic, ojo...

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

lo curioso es que si no gana este año la champions tampoco (y parece que no lo va a hacer) se va a ir con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás, justo igual que cuando dejó tirado al barça a poco que le vinieron mal dadas.

Trumbo hasta preferiría que ganase la champiñons el Barça con tal de tener razón.

Trumbo escribió:insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 5 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Basket no veo mucho, pero fútbol te aseguro que si, aquella selección de Camacho era similar a la de Clemente, en su propuesta futbolística, más allá de pequeños matices. El que juegue un mediapunta con un perfil más o menos ofensivo en un momento determinado no cambia demasiado..como coño no iba a jugar Valerón si era un fenómeno, y Mendieta era un jugador con un perfil del gusto de Clemente, con él también hubiera jugado, Caminero o Goikoetxea los recuerdo titulares, futbolista de ataque, en el último mundial apostó por Kiko, Raúl o Morientes... que no tio, que no.

Es que yo no tengo nada contra el Barça ni odio al barça, Enric. Claro que preferiría que ganeis la champions de nuevo.

10000 veces antes que Guardiola y 50.000 veces antes que el madrid.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 5 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Basket no veo mucho, pero fútbol te aseguro que si, aquella selección de Camacho era similar a la de Clemente, en su propuesta futbolística, más allá de pequeños matices. El que juegue un mediapunta con un perfil más o menos ofensivo en un momento determinado no cambia demasiado..como coño no iba a jugar Valerón si era un fenómeno, y Mendieta era un jugador con un perfil del gusto de Clemente, con él también hubiera jugado, Caminero o Goikoetxea los recuerdo titulares, futbolista de ataque, en el último mundial apostó por Kiko, Raúl o Morientes... que no tio, que no.

la madre que me parió 1000 veces, pero como puedes decir eso?

Trumbo se ve derrotado, muy derrotado, y se agarra con fuerza a la posibilidad de que le digamos que es el puto jefe, el puto amo y que le regalemos su Champions particular. Pero eso es algo que sólo puede hacer Guardiola.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

lo curioso es que si no gana este año la champions tampoco (y parece que no lo va a hacer) se va a ir con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás, justo igual que cuando dejó tirado al barça a poco que le vinieron mal dadas.

no estoy cansado, en los temas en los que llevo la razón soy indestructible

¿dejar tirado al Barça? si, pobres, que crueldad
yo le he leido en varias ocasiones que considera que 3 temporadas es el tiempo que considera que hay que estar en un equipo para mantener el nivel motivacional si tu nivel de exigencia es muy alto..eso, o cambiar la mitad de la plantilla cosa que no es fácil

ElArquitecto escribió:Trumbo se ve derrotado, muy derrotado, y se agarra con fuerza a la posibilidad de que le digamos que es el puto jefe, el puto amo y que le regalemos su Champions particular. Pero eso es algo que sólo puede hacer Guardiola.

sí, derrotadísimo...me voy a ir por la puerta de atrás del topic, como pep cuando abandonó can barça

Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es Menotti.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

lo curioso es que si no gana este año la champions tampoco (y parece que no lo va a hacer) se va a ir con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás, justo igual que cuando dejó tirado al barça a poco que le vinieron mal dadas.

no estoy cansado, en los temas en los que llevo la razón soy indestructible

¿dejar tirado al Barça? si, pobres, que crueldad
yo le he leido en varias ocasiones que considera que 3 temporadas es el tiempo que considera que hay que estar en un equipo para mantener el nivel motivacional si tu nivel de exigencia es muy alto..eso, o cambiar la mitad de la plantilla cosa que no es fácil

sí, va a ser eso...que xavi o puyol dieran el bajonazo o que messi parecía que empezaba a declinar o que incluso se podía pirar no tuvo nada que ver, por eso se fue al campeón de europa vigente, para motivarles, algo muy necesario

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 5 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Basket no veo mucho, pero fútbol te aseguro que si, aquella selección de Camacho era similar a la de Clemente, en su propuesta futbolística, más allá de pequeños matices. El que juegue un mediapunta con un perfil más o menos ofensivo en un momento determinado no cambia demasiado..como coño no iba a jugar Valerón si era un fenómeno, y Mendieta era un jugador con un perfil del gusto de Clemente, con él también hubiera jugado, Caminero o Goikoetxea los recuerdo titulares, futbolista de ataque, en el último mundial apostó por Kiko, Raúl o Morientes... que no tio, que no.

la madre que me parió 1000 veces, pero como puedes decir eso?

te voy a poner dos ejemplos, la España de Camacho no ha jugado ni la mitad de bien que la de Clemente contra Inglaterra con baño incluido y eliminado a penaltis en cuartos, o la que jugó contra Italia, a la que también vapuleo, en el partido aquel del codazo a Luis Enrique..es que me compares el periplo de uno y otro en la selección es acojonante

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

lo curioso es que si no gana este año la champions tampoco (y parece que no lo va a hacer) se va a ir con el rabo entre las piernas y por la puerta de atrás, justo igual que cuando dejó tirado al barça a poco que le vinieron mal dadas.

no estoy cansado, en los temas en los que llevo la razón soy indestructible

¿dejar tirado al Barça? si, pobres, que crueldad
yo le he leido en varias ocasiones que considera que 3 temporadas es el tiempo que considera que hay que estar en un equipo para mantener el nivel motivacional si tu nivel de exigencia es muy alto..eso, o cambiar la mitad de la plantilla cosa que no es fácil

sí, va a ser eso...que xavi o puyol dieran el bajonazo o que messi parecía que empezaba a declinar o que incluso  se podía pirar no tuvo nada que ver, por eso se fue al campeón de europa vigente, para motivarles, algo muy necesario

¿pero porque me contestas otra cosa?
¿quién ha dicho que se fue al bayern a montolivarles, cabrón?

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 5 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Basket no veo mucho, pero fútbol te aseguro que si, aquella selección de Camacho era similar a la de Clemente, en su propuesta futbolística, más allá de pequeños matices. El que juegue un mediapunta con un perfil más o menos ofensivo en un momento determinado no cambia demasiado..como coño no iba a jugar Valerón si era un fenómeno, y Mendieta era un jugador con un perfil del gusto de Clemente, con él también hubiera jugado, Caminero o Goikoetxea los recuerdo titulares, futbolista de ataque, en el último mundial apostó por Kiko, Raúl o Morientes... que no tio, que no.

la madre que me parió 1000 veces, pero como puedes decir eso?

te voy a poner dos ejemplos, la España de Camacho no ha jugado ni la mitad de bien que la de Clemente contra Inglaterra con baño incluido y eliminado a penaltis en cuartos, o la que jugó contra Italia, a la que también vapuleo, en el partido aquel del codazo a Luis Enrique..es que me compares el periplo de uno y otro en la selección es acojonante

no te estoy hablando de periplos ni de trayectorias, te estoy hablando de estilo de juego.

clemente contra inglaterra sacó a nadal y a hierro en el centro del campo y puso arriba a manjarín.

camacho se plantó en la eurocopa del 2000 y en el mundial 2002 con guardiola/baraja , valerón, mendieta, fran.

si tú consideras que el estilo de juego es el mismo pues nada que decir.

por cierto, ese partido de Italia, españa vapulear, nada de nada, eh...fue un partido ramplón al máximo de ambas..

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

No, si te doy la razón, los embriones de ese fútbol fueron menotti y luego cruyff diría yo...

si yo lo único que digo es que pep no ha inventado nada, es que dice katxorro que creó, que innovó y tal, le faltó decir que antes de su llegaba el barça jugaba con rayas verdes y amarillas.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 5 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Basket no veo mucho, pero fútbol te aseguro que si, aquella selección de Camacho era similar a la de Clemente, en su propuesta futbolística, más allá de pequeños matices. El que juegue un mediapunta con un perfil más o menos ofensivo en un momento determinado no cambia demasiado..como coño no iba a jugar Valerón si era un fenómeno, y Mendieta era un jugador con un perfil del gusto de Clemente, con él también hubiera jugado, Caminero o Goikoetxea los recuerdo titulares, futbolista de ataque, en el último mundial apostó por Kiko, Raúl o Morientes... que no tio, que no.

la madre que me parió 1000 veces, pero como puedes decir eso?

te voy a poner dos ejemplos, la España de Camacho no ha jugado ni la mitad de bien que la de Clemente contra Inglaterra con baño incluido y eliminado a penaltis en cuartos, o la que jugó contra Italia, a la que también vapuleo, en el partido aquel del codazo a Luis Enrique..es que me compares el periplo de uno y otro en la selección es acojonante

no te estoy hablando de periplos ni de trayectorias, te estoy hablando de estilo de juego.

clemente contra inglaterra sacó a nadal y a hierro en el centro del campo y puso arriba a manjarín.

camacho se plantó en la eurocopa del 2000 y en el mundial 2002 con guardiola/baraja , valerón, mendieta, fran.

si tú consideras que el estilo de juego es el mismo pues nada que decir.  

por cierto, ese partido de Italia, españa vapulear, nada de nada, eh...fue un partido ramplón al máximo de ambas..

jugando contra el anfitrión en su campo, titulares Kiko, Manjarín, Salinas y Amor, esos 4 jugadores ultradefensivos...and, que te pires, ¡¡con 3 delanteros!!

ojo que clemente ha llamado a la federacion para el relevo.
vayan preparandose para ese doble pivote en medio del campo pique-gramos

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

No, si te doy la razón, los embriones de ese fútbol fueron menotti y luego cruyff diría yo...

si yo lo único que digo es que pep no ha inventado nada, es que dice katxorro que creó, que innovó y tal, le faltó decir que antes de su llegaba el barça jugaba con rayas verdes y amarillas.

Pues no se si inventar ha inventado pero precisamente Menotti dice que Guardiola es el mejor entrenador de los últimos 30 años y que mejoro todo aquello que ya propusieron el o Cruyff.

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

No, si te doy la razón, los embriones de ese fútbol fueron menotti y luego cruyff diría yo...

si yo lo único que digo es que pep no ha inventado nada, es que dice katxorro que creó, que innovó y tal, le faltó decir que antes de su llegaba el barça jugaba con rayas verdes y amarillas.

mejoró lo que había, el juego combinativo de Cruyff de medio campo para adelante, lo amplió hacia atrás y además incorporó  una presión más propia del fútbol inglés u otros

lo que proponia cruyffj ya lo proponia RInus MIchels.

Traitor

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:insisto katx...creo que no viste a lo que jugaba camacho con españa y creo que no recuerdas quien era el 5 titular de ese equipo.

joder, si fue una vuelta de tuerca absoluta a lo de clemente, un 4-4-2 clasico, con posesión y toque como estandarte.

luego aragonés mejoró esa idea para minimizar los defectos físicos de los jugadores españoles en cuanto a juego aéreo y robo de balón y optó por jugar sin extremos reales (fagocitó a joaquín) e incluso con un solo delantero.

pero el embrión de aquello, lo vivió guardiola, que pasó de jugar en la selección con nadal al lado y dandole balones a salinas para que este lo transformara en melones (al revés de lo habitual) a compartir centro del campo con jugones como valerón, mendieta o fran.

joder tío, es que flipo con que me lo niegues.

respecto a lillo, solo se trata de que leas ese link u otro cualquiera que tú busques para comprobar cómo influenció a guardiola. de hecho es que guardiola lo propuso como entrenador del barça.

Basket no veo mucho, pero fútbol te aseguro que si, aquella selección de Camacho era similar a la de Clemente, en su propuesta futbolística, más allá de pequeños matices. El que juegue un mediapunta con un perfil más o menos ofensivo en un momento determinado no cambia demasiado..como coño no iba a jugar Valerón si era un fenómeno, y Mendieta era un jugador con un perfil del gusto de Clemente, con él también hubiera jugado, Caminero o Goikoetxea los recuerdo titulares, futbolista de ataque, en el último mundial apostó por Kiko, Raúl o Morientes... que no tio, que no.

la madre que me parió 1000 veces, pero como puedes decir eso?

te voy a poner dos ejemplos, la España de Camacho no ha jugado ni la mitad de bien que la de Clemente contra Inglaterra con baño incluido y eliminado a penaltis en cuartos, o la que jugó contra Italia, a la que también vapuleo, en el partido aquel del codazo a Luis Enrique..es que me compares el periplo de uno y otro en la selección es acojonante

no te estoy hablando de periplos ni de trayectorias, te estoy hablando de estilo de juego.

clemente contra inglaterra sacó a nadal y a hierro en el centro del campo y puso arriba a manjarín.

camacho se plantó en la eurocopa del 2000 y en el mundial 2002 con guardiola/baraja , valerón, mendieta, fran.

si tú consideras que el estilo de juego es el mismo pues nada que decir.  

por cierto, ese partido de Italia, españa vapulear, nada de nada, eh...fue un partido ramplón al máximo de ambas..

jugando contra el anfitrión en su campo, titulares Kiko, Manjarín, Salinas y Amor, esos 4 jugadores ultradefensivos...and, que te pires, ¡¡con 3 delanteros!!

Amor, ese jugador ultraofensivo.

Veamos la alineación ultraofensiva y de toque que sacó Clemente en Wembley:

http://elfutboldetoni.blogspot.com.es/2014/06/inglaterra-espana-eurocopa-1996.html

Zubizarreta (metiendo presión al equipo para salir a ganar porque llegar a los penalties era perder)

Belsué Alkorta Abelardo Sergi (linea defensiva que sacaba el balón de una manera exquisita)
Hierro y Nadal de mediocentros (no diga uña, diga fútbol)
Amor en banda derecha (LOL)
Manjarín en banda izquierda (jugador nivel Córdoba C.F.)
Kiko (buen pelotero)
Salinas (el killer).


si tú ves que ese estilo y esas intenciones eran las mismas que las que sacó camacho contra Francia en la euro siguiente, me vacilas:

Cañizares
Salgado Hierro Jemez Aranzabal
Guardiola Valerón Mendieta Fran
Raul Alfonso

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

No, si te doy la razón, los embriones de ese fútbol fueron menotti y luego cruyff diría yo...

si yo lo único que digo es que pep no ha inventado nada, es que dice katxorro que creó, que innovó y tal, le faltó decir que antes de su llegaba el barça jugaba con rayas verdes y amarillas.

Pues no se si inventar ha inventado pero precisamente Menotti dice que Guardiola es el mejor entrenador de los últimos 30 años y que mejoro todo aquello que ya propusieron el o Cruyff.

se me olvidaba que eras otro culé

Qué maravilla.

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

No, si te doy la razón, los embriones de ese fútbol fueron menotti y luego cruyff diría yo...

si yo lo único que digo es que pep no ha inventado nada, es que dice katxorro que creó, que innovó y tal, le faltó decir que antes de su llegaba el barça jugaba con rayas verdes y amarillas.

Pues no se si inventar ha inventado pero precisamente Menotti dice que Guardiola es el mejor entrenador de los últimos 30 años y que mejoro todo aquello que ya propusieron el o Cruyff.

se me olvidaba que eras otro culé

No, no lo soy. Pero buen balon fuera...

elway escribió:Qué maravilla.

por favor, lee lo último de katxarro, que camacho jugaba a lo mismo que clemente en la selección

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Si hay algún entrenador que ha marcado a Guardiola este es  Menotti.

Y Menotti a Valdano-Cappa y de Cappa a Lillo, y de Lillo a Pep.

Que no hombre, que el Barcelona de Menotti ya tenia a a Maradona jugando en la posición que juega ahora messi, con defensa adelantada presionando muy arriba, y triangulando con mucha posesion de balon, schuster haciendo de Xavi, o Marcos jugando de puta madre.

No, si te doy la razón, los embriones de ese fútbol fueron menotti y luego cruyff diría yo...

si yo lo único que digo es que pep no ha inventado nada, es que dice katxorro que creó, que innovó y tal, le faltó decir que antes de su llegaba el barça jugaba con rayas verdes y amarillas.

Pues no se si inventar ha inventado pero precisamente Menotti dice que Guardiola es el mejor entrenador de los últimos 30 años y que mejoro todo aquello que ya propusieron el o Cruyff.

se me olvidaba que eras otro culé

No, no lo soy. Pero buen balon fuera...

tú no eras culé? mmmmmm......mmmm.... te observaré.

de todas maneras, no es balón fuera, es que Menotti barre para su casa, para el el mejor entrenador pues es el que ha llevado a la práctica sus predicamentos futbolísticos de manera más exitosa, es normal.

habría que analizar si el mérito es del sistema o de la plantilla ,que yo lo tengo claro, y ahí están los carrerones de lillo o cappa, o el ridículo de pep en champions para acreditarlo.

Rinus Michels... con él empezó todo...

http://www.futbol-tactico.com/es/leyendas_del_futbol/rinus-michels-el-padre-del-futbol-total-.html

“Acosar sin tregua ni respiro al adversario para recuperar la posesión del balón, y no ceder a ningún precio la iniciativa del ataque al contrincante, contando con dos requisitos básicos: un espíritu de lucha inquebrantable y una perfecta preparación física, sin los cuales el sistema se derrumba irremediablemente”

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

llega al bayern campeón de europa, ojo

A Camacho le das la seleccion hoy:

--------------------------------------Caquillas------------------------------
------Carvajal-----------Ramos--------------PIque---------------Alba------
---------------------------Busquets-------------------------------------------
----------------------------------------------Iniesta---------------------------
--------MAta----------------------------------------------------Silva-----------
-----------------------MOrata-----------------Jese----------------------------


A clemente le das la seleccion hoy:

-----------------------------------De Gea-------------------------------------
----Azpilicueta----------Ramos----------I Martinez---------------Alba-------
--------------------Pique----------BUsquets-----------JAvi MArtinez-------
-----------------MAta------------------------------SIlva----------------
-------------------------------------Aduriz--------------------------

TIENENOMBRESMIL escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Pero una cosa es cierta, tengo ganas de verle en equipos con menos poderío, aunque es difícil que a día de hoy vaya a alguno inferior

va bajando escalones a cada equipo que va, eh...ya bajó uno para el bayern, ahora ya ha bajado uno o dos más...a ver con el city de qué es capaz.

estás cansado y se nota.
Se va del Barça y va al Bayern, un descenso de la hostia  , ¿qué debería haber entrenado? ¿la selección de la estrella de la muerte?
del barça se pira él, y del bayer se pira él...ya me dirás cuantos entrenadores se pueden permitir eso

llega al bayern campeón de europa, ojo

campeón de europa al que él se lo cargó con sus pijaditas y con su ego. minucias

Trumbo escribió:

elway escribió:Qué maravilla.

por favor, lee lo último de katxarro, que camacho jugaba a lo mismo que clemente en la selección

Clemente o como tirar por el retrete una generación cojonuda de futbolistas.

elway escribió:

Trumbo escribió:

elway escribió:Qué maravilla.

por favor, lee lo último de katxarro, que camacho jugaba a lo mismo que clemente en la selección

Clemente o como tirar por el retrete una generación cojonuda de futbolistas.

Pues yo creo que no, que bastante hizo para jugar sin portero.

SEÑOR KAPLAN escribió:Rinus Michels... con él empezó todo...

http://www.futbol-tactico.com/es/leyendas_del_futbol/rinus-michels-el-padre-del-futbol-total-.html

“Acosar sin tregua ni respiro al adversario para recuperar la posesión del balón, y no ceder a ningún precio la iniciativa del ataque al contrincante, contando con dos requisitos básicos: un espíritu de lucha inquebrantable y una perfecta preparación física, sin los cuales el sistema se derrumba irremediablemente”

El Continuum del barsa es

MIchels---------Cruyffj----------Van gaal ( mal que les peses tambien tomo notas pep)--------RIjkaard-----GUardiola------Luis E-

Y me juego lo que quieras a que cuando se canse el Asturiano le dan el equipo a De Boer o Cocu que seguiran con la misma tonica.

Trumbo escribió:

elway escribió:

Trumbo escribió:

elway escribió:Qué maravilla.

por favor, lee lo último de katxarro, que camacho jugaba a lo mismo que clemente en la selección

Clemente o como tirar por el retrete una generación cojonuda de futbolistas.

Pues yo creo que no, que bastante hizo para jugar sin portero.

Campeona olímpica.
Llegó a jugar con 5 centrales el mastuerzo.