Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Observa todo lo que quieras, que yo del fútbol a día de hoy poco me interesa, pero vamos, que soy del atleti.

Que en una final o semifinal de las champions un equipo te meta un carro de goles porq sigues apostando por tu juego no creo que quite credito a lo logrado anteriormente. A no ser claro que el Barca de Cruyff tampoco tuviera merito tanto por sistema de juego, por jugadores y por entrenador porque el milan de Sacchi le metio 4.

el barça de cruyff era una plantillita comparada con las que ha tenido pep.

coño, que jugaban cristobal, nando, salinas, wittsge (o como se escriba)....

El barca que pierde 4-0 contra el milan tenia a Zubi, ferrer, koeman, nadal, sergi, guardiola, bakero, amor, stoichkov, beguiristain y romario. Y laudrup, que fue dejado fuera por decisión de Cruyff.

Unos mataos.

Pero vamos, que el asunto tampoco tiene mucho mas recorrido cuando le niegas el valor que tiene apostar por Busquets, pedrito, Pique, poner a mascherano de central, etc.

todo eso no lo niego, eh...cualquier buen entrenador habría visto la calidad que tenía en la cantera del talonario y les dió bola, nada más...respecto a mascherano fue más por necesidad que otra cosa, porque lo ficharon para jugar de mediocentro, un parche que acabó siendo un gran acierto.

respecto a zubbi, ferrer, amor...ese era en equipillo comparado con lo del pep team.

Claro cualquier entrenador hubiera sacado a Busquets del B y le hubiera dado el papel tan relevante como medio defensivo, o a Pedrito rompiendo defensas por velocidad, con un desmarque y juego rapido brutal, incluso convertir a Pique en uno de los mejores centrales del mundo es algo que Ferguson tenia en mente, pero en un descuido se le paso. Hay que recordar que Mascherano esta inicialmente como suplente por culpa de Busquets que es el titular en su puesto. Recordemos que Mascherano era el 5 titular del liverpool y de la seleccion argentina. Y precisamente debido a eso se le prueba como central junto a Pique, y vaya resulta que no le sale nada mal a Guardiola.

Es muy facil decir que eso se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola. Y vaya, hemos visto al mejor Barca que nunca se haya visto y a uno de los mejores equipos de futbol de la historia y eso por mucho que pese es de la mano de Guardiola, y asi pasara a la historia.

A ver es que si ahora va a resultar que Pedro era la clave de ese equipo

No hombre, lo que pasará a la historia es el barça de messi, y los jugadorazos que tuvo a su alrededor, 2 tripletes ya (solo uno con PEP ) y otro en camino este año, y pinta tiene de esto va para largo.

Es que , insisto, habláis de ello con una nostalgia como si fuera algo que no fuera a volver a ocurrir, cuando ya volvió a pasar el año pasado, y este camino de ello va también.

Y sí, ese equipo era aùn más brillante que este. Pero no por Guardiola. Sino por Xavi. Que se nos olvida un jugador que, Messi aparte, era el mejor futbolista del mundo y el mejor futbolista que ha habido en españa.

De hecho, recuerdo que el año pasado desde la prensa se dijo bastantes veces que los jugadores andaban un poco picados por lo del "barça de guardiola" y que querían demostrar que el barça no era de guardiola, sino de los jugadores. Y bien que lo demostraron.

bueno, a ver, sextete no lo ha hecho nadie más que él. A ver cuando lo volvemos a ver.

Menudo clinic de Pier. Menudo clinic.

TIENENOMBRESMIL escribió:bueno, a ver, sextete no lo ha hecho nadie más que él. A ver cuando lo volvemos a ver.

sí, es difícil, Guardiola no ha ganado todos los títulos en una temporada ni en alemania, y eso que con el que más compite es allí es con el Dortmund, que viene a ser su filial.

ElArquitecto escribió:Menudo clinic de Pier. Menudo clinic.

sí, omitiendo que tuvieron que poner a Mascherano como parche ahí porque el fichaje de Chigrinsky fue un fiasco y no les quedó otra

el parche que se transforma en acierto por cierto, parche que les costó algún título, por el juego aéreo de mascherano.

Pier escribió:
Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

No te hagas más daño Trumbo, a medida que avanza el tópic se van destapando virtudes de Guardiola que a algunos culés incluso nos habían pasado desapercibidas. Alargar esta discusión se está convirtiendo en el mejor aliado de Pep.

la cantera del bayern no es tan brillante, no? o es que no tienen por allí a messi?

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Menudo clinic de Pier. Menudo clinic.

sí, omitiendo que tuvieron que poner a Mascherano como parche ahí porque el fichaje de Chigrinsky fue un fiasco y no les quedó otra

el parche que se transforma en acierto  por cierto, parche que les costó algún título, por el juego aéreo de mascherano.

Pero vamos a ver, no es precisamente eso lo que se le pide a un buen entrenador? que de una situación dificil encuentre una solución con lo que tiene?

ElArquitecto escribió:No te hagas más daño Trumbo, a medida que avanza el tópic se van destapando virtudes de Guardiola que a algunos culés incluso nos habían pasado desapercibidas. Alargar esta discusión se está convirtiendo en el mejor aliado de Pep.

sin duda, hasta que llegue de nuevo la realidad en cuartos o semis de champions

TIENENOMBRESMIL escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Menudo clinic de Pier. Menudo clinic.

sí, omitiendo que tuvieron que poner a Mascherano como parche ahí porque el fichaje de Chigrinsky fue un fiasco y no les quedó otra

el parche que se transforma en acierto  por cierto, parche que les costó algún título, por el juego aéreo de mascherano.

Pero vamos a ver, no es precisamente eso lo que se le pide a un buen error? que de una situación dificil encuentre una solución con lo que tiene?

que sí, coño, pero es que parece que fichó a mascherano para ser central, cuando eso no fue así. fue un parche, probó y salió bien.

de todas maneras es que mascherano funciona porque al barça apenas le atacan. si pones a mascherano de central en el córdoba bajamos a segunda b.

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

TIENENOMBRESMIL escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

la respuesta a esta me la he perdido, de verdad, cuál era?

te lo digo yo: ninguna, porque no la hay.

el discurso de PEP=DIOS solo se sustentaría si españa no hubiera pasado de cuartos y si luis enrique hubiera fracasado, o si Messi no llega a las finales de mundial y copa américa acompañado de 4 mataos.

pero no....

no hay respuesta. o bueno, sí que la hay, y la respuesta está en el cesped, no en el banquillo.

Trumbo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Menudo clinic de Pier. Menudo clinic.

sí, omitiendo que tuvieron que poner a Mascherano como parche ahí porque el fichaje de Chigrinsky fue un fiasco y no les quedó otra

el parche que se transforma en acierto  por cierto, parche que les costó algún título, por el juego aéreo de mascherano.

Pero vamos a ver, no es precisamente eso lo que se le pide a un buen error? que de una situación dificil encuentre una solución con lo que tiene?

que sí, coño, pero es que parece que fichó a mascherano para ser central, cuando eso no fue así. fue un parche, probó y salió bien.

de todas maneras es que mascherano funciona porque al barça apenas le atacan. si pones a mascherano de central en el córdoba bajamos a segunda b.

joder, es que el hijo puta no hace más que tener suerte. Voy a pedirle los numeros para el Euromillones

Trumbo escribió:A ver es que si ahora va a resultar que Pedro era la clave de ese equipo

No hombre, lo que pasará a la historia es el barça de messi, y los jugadorazos que tuvo a su alrededor, 2 tripletes ya (solo uno con PEP ) y otro en camino este año, y pinta tiene de esto va para largo.

Es que , insisto, habláis de ello con una nostalgia como si fuera algo que no fuera a volver a ocurrir, cuando ya volvió a pasar el año pasado, y este camino de ello va también.

Y sí, ese equipo era aùn más brillante que este. Pero no por Guardiola. Sino por Xavi. Que se nos olvida un jugador que, Messi aparte, era el mejor futbolista del mundo y el mejor futbolista que ha habido en españa.

De hecho, recuerdo que el año pasado desde la prensa se dijo bastantes veces que los jugadores andaban un poco picados por lo del "barça de guardiola" y que querían demostrar que el barça no era de guardiola, sino de los jugadores. Y bien que lo demostraron.

Claro, exactamente eso es lo que yo he dicho, que Pedrito era la clave de ese equipo.

Guardiola pasará la historia por el juego y los titulos que gano con el Barca. Eso es así, esta ahí, y no puede ser cambiado. Y si Messi pasara a la historia, y Xavi tb, pero en todas esas cosas (que Messi se convirtiera en el mejor, que Xavi fuera indiscutible) el papel de Guardiola es muy importante. Especular que cualquier otro entrenador hubiera conseguido lo mismo no son mas que fuegos de artificio que lanzas porq por alguna razón que desconozco te da rabia que consideren a Guardiola un gran entrenador por lo que hizo en el Barca.

Pier escribió:

Trumbo escribió:A ver es que si ahora va a resultar que Pedro era la clave de ese equipo

No hombre, lo que pasará a la historia es el barça de messi, y los jugadorazos que tuvo a su alrededor, 2 tripletes ya (solo uno con PEP ) y otro en camino este año, y pinta tiene de esto va para largo.

Es que , insisto, habláis de ello con una nostalgia como si fuera algo que no fuera a volver a ocurrir, cuando ya volvió a pasar el año pasado, y este camino de ello va también.

Y sí, ese equipo era aùn más brillante que este. Pero no por Guardiola. Sino por Xavi. Que se nos olvida un jugador que, Messi aparte, era el mejor futbolista del mundo y el mejor futbolista que ha habido en españa.

De hecho, recuerdo que el año pasado desde la prensa se dijo bastantes veces que los jugadores andaban un poco picados por lo del "barça de guardiola" y que querían demostrar que el barça no era de guardiola, sino de los jugadores. Y bien que lo demostraron.

Claro, exactamente eso es lo que yo he dicho, que Pedrito era la clave de ese equipo.

Guardiola pasará la historia por el juego y los titulos que gano con el Barca. Eso es así, esta ahí, y no puede ser cambiado. Y si Messi pasara a la historia, y Xavi tb, pero en todas esas cosas (que Messi se convirtiera en el mejor, que Xavi fuera indiscutible) el papel de Guardiola es muy importante. Especular que cualquier otro entrenador hubiera conseguido lo mismo no son mas que fuegos de artificio que lanzas porq por alguna razón que desconozco te da rabia que consideren a Guardiola un gran entrenador por lo que hizo en el Barca.

Y Luis enrique pasará a la historia también, y Del Bosque...eso es así, está ahí y no puede ser cambiado.

Fuegos de artificio no, es que ya ha pasado.

Pero a Luis Enrique un athletic con Eraso le ganó una supercopa.

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:A ver es que si ahora va a resultar que Pedro era la clave de ese equipo

No hombre, lo que pasará a la historia es el barça de messi, y los jugadorazos que tuvo a su alrededor, 2 tripletes ya (solo uno con PEP ) y otro en camino este año, y pinta tiene de esto va para largo.

Es que , insisto, habláis de ello con una nostalgia como si fuera algo que no fuera a volver a ocurrir, cuando ya volvió a pasar el año pasado, y este camino de ello va también.

Y sí, ese equipo era aùn más brillante que este. Pero no por Guardiola. Sino por Xavi. Que se nos olvida un jugador que, Messi aparte, era el mejor futbolista del mundo y el mejor futbolista que ha habido en españa.

De hecho, recuerdo que el año pasado desde la prensa se dijo bastantes veces que los jugadores andaban un poco picados por lo del "barça de guardiola" y que querían demostrar que el barça no era de guardiola, sino de los jugadores. Y bien que lo demostraron.

Claro, exactamente eso es lo que yo he dicho, que Pedrito era la clave de ese equipo.

Guardiola pasará la historia por el juego y los titulos que gano con el Barca. Eso es así, esta ahí, y no puede ser cambiado. Y si Messi pasara a la historia, y Xavi tb, pero en todas esas cosas (que Messi se convirtiera en el mejor, que Xavi fuera indiscutible) el papel de Guardiola es muy importante. Especular que cualquier otro entrenador hubiera conseguido lo mismo no son mas que fuegos de artificio que lanzas porq por alguna razón que desconozco te da rabia que consideren a Guardiola un gran entrenador por lo que hizo en el Barca.

Y Luis enrique pasará a la historia también, y Del Bosque...eso es así, está ahí y no puede ser cambiado.

Fuegos de artificio no, es que ya ha pasado.

Claro que pasarán a la historia, como herederos del trabajo del insuperable Pep.

Trumbo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

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Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

la respuesta a esta me la he perdido, de verdad, cuál era?

te lo digo yo: ninguna, porque no la hay.

el discurso de PEP=DIOS solo se sustentaría si españa no hubiera pasado de cuartos y si luis enrique hubiera fracasado, o si Messi no llega a las finales de mundial y copa américa acompañado de 4 mataos.

pero no....

no hay respuesta. o bueno, sí que la hay, y la respuesta está en el cesped, no en el banquillo.

Hombre, la plantilla de Pep el primer año es la de un Messi mucho peor, un Iniesta Peor, un Xavi peor, no hay un Neymar, no hay un Suarez... Te pegué un link y un par de Hightlights de un topic donde se hablaba del Barça que pilla Pep, la sensación general.

Partes de la premisa a que los jugadores que deja Pep, son los que se encontró, y vaya, no creo que un jugador de 2a B o un central que venía de fracasar en el Man. Ud. fueran lo que fueron DESDE QUE LLEGÓ PEP, Bussi y Piqué. Tres cuartos de los mismo para Messi (ésto a te lo expiqué dos veces, y te aclaré que no dije que fuera un paquete, aunque intentaras que colara esa idea)...Venga, si te acuerdas... pa que te lo vuelvo a explicar..

quietos paraos.

Del bosque  heredo  del Gran Don Luis.

Que tuvo los cojones  de mandar al   7 de españa  a  tomar por culo.

Si lo hubiera hecho 2 años antes  igual teniamos dos mundo baskets  de esos....

Sin embargo el bigotes no teine los heuvos de quitar al 1 de españa....

TIENENOMBRESMIL escribió:

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Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

la respuesta a esta me la he perdido, de verdad, cuál era?

te lo digo yo: ninguna, porque no la hay.

el discurso de PEP=DIOS solo se sustentaría si españa no hubiera pasado de cuartos y si luis enrique hubiera fracasado, o si Messi no llega a las finales de mundial y copa américa acompañado de 4 mataos.

pero no....

no hay respuesta. o bueno, sí que la hay, y la respuesta está en el cesped, no en el banquillo.

Hombre, la plantilla de Pep el primer año es la de un Messi mucho peor, un Iniesta Peor, un Xavi peor, no hay un Neymar, no hay un Suarez... Te pegué un link y un par de Hightlights de un topic donde se hablaba del Barça que pilla Pep, la sensación general.

Partes de la premisa a que los jugadores que deja Pep, son los que se encontró, y vaya, no creo que un jugador de 2a B o un central que venía de fracasar en el Man. Ud. fueran lo que fueron DESDE QUE LLEGÓ PEP, Bussi y Piqué. Tres cuartos de los mismo para Messi (ésto a te lo expiqué dos veces, y te aclaré que no dije que fuera un paquete, aunque intentaras que colara esa idea)...Venga, si te acuerdas... pa que te lo vuelvo a explicar..

Pero es que no es explicarme nada, es que estás soltando inexactitudes y falacias.

Xavi e Iniesta (repito y te lo vuelvo a explicar) vienen de dar una clase magistral en la eurocopa y esos dos años 2008-2010 con la cima máxima de xavi como jugador. nada más que ese centro del campo y una defensa con puyol ya mejora todo lo que tiene este barça, delantera aparte (que sí, que el tridente de ahora es el mejor de la historia también y por eso LE gana lo que gana).

es que le das vuelta a lo mismo partiendo de una base falaz.

ElArquitecto escribió:

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Trumbo escribió:A ver es que si ahora va a resultar que Pedro era la clave de ese equipo

No hombre, lo que pasará a la historia es el barça de messi, y los jugadorazos que tuvo a su alrededor, 2 tripletes ya (solo uno con PEP ) y otro en camino este año, y pinta tiene de esto va para largo.

Es que , insisto, habláis de ello con una nostalgia como si fuera algo que no fuera a volver a ocurrir, cuando ya volvió a pasar el año pasado, y este camino de ello va también.

Y sí, ese equipo era aùn más brillante que este. Pero no por Guardiola. Sino por Xavi. Que se nos olvida un jugador que, Messi aparte, era el mejor futbolista del mundo y el mejor futbolista que ha habido en españa.

De hecho, recuerdo que el año pasado desde la prensa se dijo bastantes veces que los jugadores andaban un poco picados por lo del "barça de guardiola" y que querían demostrar que el barça no era de guardiola, sino de los jugadores. Y bien que lo demostraron.

Claro, exactamente eso es lo que yo he dicho, que Pedrito era la clave de ese equipo.

Guardiola pasará la historia por el juego y los titulos que gano con el Barca. Eso es así, esta ahí, y no puede ser cambiado. Y si Messi pasara a la historia, y Xavi tb, pero en todas esas cosas (que Messi se convirtiera en el mejor, que Xavi fuera indiscutible) el papel de Guardiola es muy importante. Especular que cualquier otro entrenador hubiera conseguido lo mismo no son mas que fuegos de artificio que lanzas porq por alguna razón que desconozco te da rabia que consideren a Guardiola un gran entrenador por lo que hizo en el Barca.

Y Luis enrique pasará a la historia también, y Del Bosque...eso es así, está ahí y no puede ser cambiado.

Fuegos de artificio no, es que ya ha pasado.

Claro que pasarán a la historia, como herederos del trabajo del insuperable Pep.

Costuras

Eric Sachs escribió:quietos paraos.

Del bosque  heredo  del Gran Don Luis.

Que tuvo los cojones  de mandar al   7 de españa  a  tomar por culo.

Si lo hubiera hecho 2 años antes  igual teniamos dos mundo baskets  de esos....

Sin embargo el bigotes no teine   los heuvos  de  quitar  al  1 de españa....

Al césar lo que es del césar. Pero jugaba con Albelda y 10 más.

Trumbo escribió:

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Trumbo escribió:

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Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

la respuesta a esta me la he perdido, de verdad, cuál era?

te lo digo yo: ninguna, porque no la hay.

el discurso de PEP=DIOS solo se sustentaría si españa no hubiera pasado de cuartos y si luis enrique hubiera fracasado, o si Messi no llega a las finales de mundial y copa américa acompañado de 4 mataos.

pero no....

no hay respuesta. o bueno, sí que la hay, y la respuesta está en el cesped, no en el banquillo.

Hombre, la plantilla de Pep el primer año es la de un Messi mucho peor, un Iniesta Peor, un Xavi peor, no hay un Neymar, no hay un Suarez... Te pegué un link y un par de Hightlights de un topic donde se hablaba del Barça que pilla Pep, la sensación general.

Partes de la premisa a que los jugadores que deja Pep, son los que se encontró, y vaya, no creo que un jugador de 2a B o un central que venía de fracasar en el Man. Ud. fueran lo que fueron DESDE QUE LLEGÓ PEP, Bussi y Piqué. Tres cuartos de los mismo para Messi (ésto a te lo expiqué dos veces, y te aclaré que no dije que fuera un paquete, aunque intentaras que colara esa idea)...Venga, si te acuerdas... pa que te lo vuelvo a explicar..

Pero es que no es explicarme nada, es que estás soltando inexactitudes y falacias.

Xavi e Iniesta (repito y te lo vuelvo a explicar) vienen de dar una clase magistral en la eurocopa y esos dos años 2008-2010 con la cima máxima de xavi como jugador. nada más que ese centro del campo y una defensa con puyol ya mejora todo lo que tiene este barça, delantera aparte (que sí, que el tridente de ahora es el mejor de la historia también y por eso LE gana lo que gana).

es que le das vuelta a lo mismo partiendo de una base falaz.

Pues explicame como con todo eso Rikjard se tiró dos años sin ganar nada

Es más, esa selección dio pena y recibió palos toda la fase de clasificación. Se salieron en la Eurocopa, pero a Aragonés llevaban tiempo queriéndole echar, y de hecho no renovó para mandar a todos a tomar por culo.

y bueno, insistir en valorar el juego de unos jugadores por el papel en una eurocopa por encima del papel que hicieron durante todo un año...

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Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

la respuesta a esta me la he perdido, de verdad, cuál era?

te lo digo yo: ninguna, porque no la hay.

el discurso de PEP=DIOS solo se sustentaría si españa no hubiera pasado de cuartos y si luis enrique hubiera fracasado, o si Messi no llega a las finales de mundial y copa américa acompañado de 4 mataos.

pero no....

no hay respuesta. o bueno, sí que la hay, y la respuesta está en el cesped, no en el banquillo.

Hombre, la plantilla de Pep el primer año es la de un Messi mucho peor, un Iniesta Peor, un Xavi peor, no hay un Neymar, no hay un Suarez... Te pegué un link y un par de Hightlights de un topic donde se hablaba del Barça que pilla Pep, la sensación general.

Partes de la premisa a que los jugadores que deja Pep, son los que se encontró, y vaya, no creo que un jugador de 2a B o un central que venía de fracasar en el Man. Ud. fueran lo que fueron DESDE QUE LLEGÓ PEP, Bussi y Piqué. Tres cuartos de los mismo para Messi (ésto a te lo expiqué dos veces, y te aclaré que no dije que fuera un paquete, aunque intentaras que colara esa idea)...Venga, si te acuerdas... pa que te lo vuelvo a explicar..

Pero es que no es explicarme nada, es que estás soltando inexactitudes y falacias.

Xavi e Iniesta (repito y te lo vuelvo a explicar) vienen de dar una clase magistral en la eurocopa y esos dos años 2008-2010 con la cima máxima de xavi como jugador. nada más que ese centro del campo y una defensa con puyol ya mejora todo lo que tiene este barça, delantera aparte (que sí, que el tridente de ahora es el mejor de la historia también y por eso LE gana lo que gana).

es que le das vuelta a lo mismo partiendo de una base falaz.

Pues explicame como con todo eso Rikjard se tiró dos años sin ganar nada

Pues porque Messi tenía 18 años y porque los líderes y los capos de ese equipo eran ronaldinho (de vuelta de todo ya)- Deco y Etoo (cancer puro ambos).

Un messi que con 20 ya se veía que iba a ser una estrella, más xavi, iniesta, puyol en plenitud, más henry, keita, alves...joder es que eso es un puto equipazo, coño. que sí, que subió a pedro, que sí, que subió a busquets, que sí que repescaron a piqué...

pero que la clave era lo de antes, una base de jugadores nacionales, una estrella que aceptaba su rol y trabajaba como henry, y fichajes de los mejores equipos para crear una plantilla solidad (keita, yayá, alves, abidal).

eso era un puto equipazo.

y es que es demencial que vendáis la moto de que esa plantilla era una puta mierda, es que es delirante.

ElArquitecto escribió:Es más, esa selección dio pena y recibió palos toda la fase de clasificación. Se salieron en la Eurocopa, pero a Aragonés llevaban tiempo queriéndole echar, y de hecho no renovó para mandar a todos a tomar por culo.

daba pena porque apostó por tuercebotas como albedas y angulos , hasta que por lo que sea, por suerte o por casualidad o por sabiduría acertó con lo que tenía que hacer.

y acertó ANTES que Pep.

TIENENOMBRESMIL escribió:y bueno, insistir en valorar el juego de unos jugadores por el papel en una eurocopa por encima del papel que hicieron durante todo un año...

precisamente por eso también ficharon jugadores como hleb o gudjohnsen, que venían de temporadones , y no acabaron de funcionar.

eso era un plantilloooooooooooooooooooonnnnnnnnn

Trumbo escribió:

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Trumbo escribió:

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Trumbo escribió:

Pier escribió:
Es muy facil decir que eso  se le hubiera ocurrido a cualquier entrenador, ya sabes, a toro pasao, pero la realidad es tozuda y quien realmente lo hizo fue Guardiola.

y con la misma base (peor todos ellos en realidad) a Aragonés, Del Bosque, Luis enrique y Tito que iba camino de ello.

el único que la cagó fue Tata.

eso sí, lo digo a toro pasao, porque son hechos.

bueno, ésto ya te lo hemos respondido y parece que pese a que estaba bastante clarito, lo sacas de nuevo. Empiezo a ver lo que dice Arquitecto. Hazte un favor...

la respuesta a esta me la he perdido, de verdad, cuál era?

te lo digo yo: ninguna, porque no la hay.

el discurso de PEP=DIOS solo se sustentaría si españa no hubiera pasado de cuartos y si luis enrique hubiera fracasado, o si Messi no llega a las finales de mundial y copa américa acompañado de 4 mataos.

pero no....

no hay respuesta. o bueno, sí que la hay, y la respuesta está en el cesped, no en el banquillo.

Hombre, la plantilla de Pep el primer año es la de un Messi mucho peor, un Iniesta Peor, un Xavi peor, no hay un Neymar, no hay un Suarez... Te pegué un link y un par de Hightlights de un topic donde se hablaba del Barça que pilla Pep, la sensación general.

Partes de la premisa a que los jugadores que deja Pep, son los que se encontró, y vaya, no creo que un jugador de 2a B o un central que venía de fracasar en el Man. Ud. fueran lo que fueron DESDE QUE LLEGÓ PEP, Bussi y Piqué. Tres cuartos de los mismo para Messi (ésto a te lo expiqué dos veces, y te aclaré que no dije que fuera un paquete, aunque intentaras que colara esa idea)...Venga, si te acuerdas... pa que te lo vuelvo a explicar..

Pero es que no es explicarme nada, es que estás soltando inexactitudes y falacias.

Xavi e Iniesta (repito y te lo vuelvo a explicar) vienen de dar una clase magistral en la eurocopa y esos dos años 2008-2010 con la cima máxima de xavi como jugador. nada más que ese centro del campo y una defensa con puyol ya mejora todo lo que tiene este barça, delantera aparte (que sí, que el tridente de ahora es el mejor de la historia también y por eso LE gana lo que gana).

es que le das vuelta a lo mismo partiendo de una base falaz.

Pues explicame como con todo eso Rikjard se tiró dos años sin ganar nada

Pues porque Messi tenía 18 años y porque los líderes y los capos de ese equipo eran ronaldinho (de vuelta de todo ya)- Deco y Etoo (cancer puro ambos).

Un messi que con 20 ya se veía que iba a ser una estrella, más xavi, iniesta, puyol en plenitud, más henry, keita, alves...joder es que eso es un puto equipazo, coño. que sí, que subió a pedro, que sí, que subió a busquets, que sí que repescaron a piqué...

pero que la clave era lo de antes, una base de jugadores nacionales, una estrella que aceptaba su rol y trabajaba como henry, y fichajes de los mejores equipos para crear una plantilla solidad (keita, yayá, alves, abidal).

eso era un puto equipazo.

y es que es demencial que vendáis la moto de que esa plantilla era una puta mierda, es que es delirante.

¿Pero no eran 16? Vamos a tener que ir pidiendo un ábaco.

yo estoy con milnombres, el equipo que coge guardiola no se lo creía nadie , hizo un puto milagro recuperando a los que tenia y subiendo lo que le faltaba. Creo un equipo de la nada , nadie daba un duro por Guardiola, al menos el primer año y de ahí que no cagaramos todos en la perra a medida que avanzaba la temporada.
Era incredulidad pura antes de la aceptación del milagro al que estábamos asistiendo , si, ya se que no es llevar al córdoba a ganar la champions . Pero estoy seguro que Guardiola podría coger un equipo tipo villareal y llevarlo a la gloria, incluso con tiempo a un Cadiz a europa.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Es más, esa selección dio pena y recibió palos toda la fase de clasificación. Se salieron en la Eurocopa, pero a Aragonés llevaban tiempo queriéndole echar, y de hecho no renovó para mandar a todos a tomar por culo.

daba pena porque apostó por tuercebotas como albedas y angulos , hasta que por lo que sea, por suerte o por casualidad o por sabiduría acertó con lo que tenía que hacer.

y acertó ANTES que Pep.

Sí, un mes antes exactamente. Con Pedro , Piqué, Busquets, Mascherano. Con todo eso acertó el bueno de Luis.

Ricky´s Appetite escribió:yo estoy con milnombres, el equipo que coge guardiola no se lo creía nadie , hizo un puto milagro recuperando a los que tenia y subiendo lo que le faltaba. Creo un equipo de la nada , nadie daba un duro por Guardiola, al menos el primer año y de ahí que no cagaramos todos en la perra a medida que avanzaba la temporada.
Era incredulidad pura antes de la aceptación del milagro al que estábamos asistiendo , si, ya se que no es llevar al córdoba a ganar la champions . Pero estoy seguro que Guardiola podría coger un equipo tipo villareal  y llevarlo a la gloria, incluso con tiempo a un Cadiz a europa.

un respeto, que llevamos más de una década siendo bastante más que el cádiz eh

a lo que dices, vamos a verlo con el city, va a ser interesante ver qué puede hacer con ese equipo.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Es más, esa selección dio pena y recibió palos toda la fase de clasificación. Se salieron en la Eurocopa, pero a Aragonés llevaban tiempo queriéndole echar, y de hecho no renovó para mandar a todos a tomar por culo.

daba pena porque apostó por tuercebotas como albedas y angulos , hasta que por lo que sea, por suerte o por casualidad o por sabiduría acertó con lo que tenía que hacer.

y acertó ANTES que Pep.

Sí, un mes antes exactamente. Con Pedro , Piqué, Busquets, Mascherano. Con todo eso acertó el bueno de Luis.

un mes antes, pero antes, al fin y al cabo.

y Pep falló con hleb, chygrinski, gudjohnsen...y en el bayern ha fallado a cascaporro, ¿cuántos fichajes ha hecho en 3 años ,20? es lo bueno de estar en un club ultrapoderoso, puedes fallar todo lo que quieras, hay margen de error si se trata de encontrar piezas secundarias, cuando ya tienes a puyol, messi, xavi.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Es más, esa selección dio pena y recibió palos toda la fase de clasificación. Se salieron en la Eurocopa, pero a Aragonés llevaban tiempo queriéndole echar, y de hecho no renovó para mandar a todos a tomar por culo.

daba pena porque apostó por tuercebotas como albedas y angulos , hasta que por lo que sea, por suerte o por casualidad o por sabiduría acertó con lo que tenía que hacer.

y acertó ANTES que Pep.

Sí, un mes antes exactamente. Con Pedro , Piqué, Busquets, Mascherano. Con todo eso acertó el bueno de Luis.

un mes antes, pero antes, al fin y al cabo.

y Pep falló con hleb, chygrinski, gudjohnsen...y en el bayern ha fallado a cascaporro, ¿cuántos fichajes ha hecho en 3 años ,20?    es lo bueno de estar en un club ultrapoderoso, puedes fallar todo lo que quieras, hay margen de error si se trata de encontrar piezas secundarias, cuando ya tienes a puyol, messi, xavi.

Pero menuda cara más dura

A ver si ahora los que no funcionaron le hicieron perder títulos.

¿Sabes quién no funcionó tampoco? Montoya

Trumbo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:yo estoy con milnombres, el equipo que coge guardiola no se lo creía nadie , hizo un puto milagro recuperando a los que tenia y subiendo lo que le faltaba. Creo un equipo de la nada , nadie daba un duro por Guardiola, al menos el primer año y de ahí que no cagaramos todos en la perra a medida que avanzaba la temporada.
Era incredulidad pura antes de la aceptación del milagro al que estábamos asistiendo , si, ya se que no es llevar al córdoba a ganar la champions . Pero estoy seguro que Guardiola podría coger un equipo tipo villareal  y llevarlo a la gloria, incluso con tiempo a un Cadiz a europa.

un respeto, que llevamos más de una década siendo bastante más que el cádiz eh

a lo que dices, vamos a verlo con el city, va a ser interesante ver qué puede hacer con ese equipo.

yo creo que es una buena apuesta, el city hace tiempo que tiene un estilo de trabajo a nivel deportivo cercano al barça y se adaptará rápido. Además el city tiene una buena plantilla y jugadores cedidos y en la segunda plantilla con mucho talento.

ElArquitecto escribió:A ver si ahora los que no funcionaron le hicieron perder títulos.

no, porque ya tenía la base messi-xavi-iniesta-puyol.

esa base se la encontró y con esa base hasta del bosque ha ganado un mundial, cambiando a messi por torres, que se dice pronto.

hasta del bosque.

sin esa base, aparte de perder algún título menor en alemania contra su filial dortmund, ha sido vapuleado por barça y madrid, que son los dos únicos rivales que tiene el bayern en europa ahora mismo.

a ver si este año tiene más suerte y no se cruza con ninguno de ellos y puede llegar por lo menos a la final contra el barça, a un partido será menos dolorosa su nueva derrota.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:A ver si ahora los que no funcionaron le hicieron perder títulos.

no, porque ya tenía la base messi-xavi-iniesta-puyol.

esa base se la encontró y con esa base hasta del bosque ha ganado un mundial, cambiando a messi por torres, que se dice pronto.

hasta del bosque.

sin esa base, aparte de perder algún título menor en alemania contra su filial dortmund, ha sido vapuleado por barça y madrid, que son los dos únicos rivales que tiene el bayern en europa ahora mismo.

a ver si este año tiene más suerte y no se cruza con ninguno de ellos y puede llegar por lo menos a la final contra el barça, a un partido será menos dolorosa su nueva derrota.

Lo suyo seria hacer la tripleta de Humillaciones con Nosotros.
A poder ser en la final.

La historia nos lo debe DOS VECES y una con ellos ademas.

En Inglaterra este dura dos telediarios el meacolonia... dos telediarios

http://blogs.20minutos.es/al-contragolpe-futbol/2016/02/02/guardiola-y-el-concepto-de-fracaso/

Otro loco

Me ha venido a la mente ahora de sopetón que se comentó algo de que Pep dejó tirado al barça cuando dejó de ganar. Curioso cuando menos, ya que antes de acabar su tercera temporada adelantó en una entrevista en Italia que su ciclo en el barça llegaba a su fin.

Yo soy muy culé y muy de Trumbo, aunque eso a veces parezca incompatible, pero esta vez no puedo estar de acuerdo con el fenómeno cordobés.

El primer año de Guardiola con el Barcelona es de guión de cine, tuvo un mérito brutal y en él pudimos disfrutar del mejor fútbol que uno haya podido ver en su vida.

Quiero recordar que la única diferencia significativa entre el Barcelona que fracasa miserablemente con Rijkaard en su último año y el que hereda Guardiola es un lateral derecho. Sí, un gran Dani Alves, pero un lateral derecho al fin y al cabo. Ese no parece ser el elemento diferencial entre el Barcelona que se arrastra por los campos de España y el que gana absolutamente todo deslumbrando al mundo del fútbol.

Pero es que además, los principios no fueron fáciles y demostraron la clase de entrenador que es Guardiola, un tipo que muere con sus ideas y no se deja manejar. Primer partido de Liga, el Barça visita Soria y pierde 1-0 en un partido lamentable. Empiezan los murmullos. Segundo partido de Liga contra el Racing en casa, Guardiola saca de titular al chaval Busquets. Partido bronco que el Barcelona merece ganar pero Garay empata a última hora con un gol de falta de rebote. Se encienden las alarmas, es el peor inicio de Liga del Barcelona desde 1973. Tercer partido de liga, fuera de casa contra el Sporting. Cualquier otro entrenador hubiera tirado de guardia pretoriana porque ya empezaba a hablarse de error en la contratación de Pep, así es el Barça. Y no, Pep vuelve a sacar de titular a Busquets, el Barcelona gana 1-6 y el resto es historia, tanto lo que hizo el Barcelona esa temporada, ganarlo todo siendo un vendaval, como el jugador que es Busquets a día de hoy.

Sólo por esa temporada, Guardiola merece todo el respeto del mundo. Y ojo que ha seguido ganando títulos, haciendo temporadas mejores y temporadas peores. En grandes equipos sí, pero yo estoy cansado de ver plantillas millonarias que no se comen una mierda. Y vosotros también.

con messi, no.

Trumbo escribió:con messi, no.

Pero sí con Cristiano y compañía. Sin ir más lejos, la plantilla del año pasado del Real Madrid era superior a la del Barcelona, contaban con un buen entrenador y terminaron el año en blanco.

Y ojo, también he visto a plantillas con Messi y sin Guardiola que no han ganado nada...

RickMahorn escribió:

Trumbo escribió:con messi, no.

Pero sí con Cristiano y compañía. Sin ir más lejos, la plantilla del año pasado del Real Madrid era superior a la del Barcelona, contaban con un buen entrenador y terminaron el año en blanco.

Y ojo, también he visto a plantillas con Messi y sin Guardiola que no han ganado nada...

yo discrepo mucho, eh...a mí james, benzemá o isco me parecen mentiras muy gordas y bale, sobrevalorado hasta la extenuación. nada más que el tridente del barça ya se meaba en toda esa plantilla, bajo mi punto de vista.

respecto a lo que hemos visto, pronto veremos plantillas que con Guardiola no han ganado nada, el año que viene espero

para mí messi es el diferencial. es como cuando sabonis estaba en el madrid de basket, era imposible competir contra un jugador así.

Trumbo escribió:

RickMahorn escribió:

Trumbo escribió:con messi, no.

Pero sí con Cristiano y compañía. Sin ir más lejos, la plantilla del año pasado del Real Madrid era superior a la del Barcelona, contaban con un buen entrenador y terminaron el año en blanco.

Y ojo, también he visto a plantillas con Messi y sin Guardiola que no han ganado nada...

yo discrepo mucho, eh...a mí james, benzemá o isco me parecen mentiras muy gordas y bale, sobrevalorado hasta la extenuación. nada más que el tridente del barça ya se meaba en toda esa plantilla, bajo mi punto de vista.

respecto a lo que hemos visto, pronto veremos plantillas que con Guardiola no han ganado nada, el año que viene espero

para mí messi es el diferencial. es como cuando sabonis estaba en el madrid de basket, era imposible competir contra un jugador así.

Pues tanto Rijkaard como Martino se quedaron en blanco con Messi en sus filas. Y no me hagas hablar de la selección Argentina... XD

he leido que Guardiola ganaba por Messi.
He leido que Messi no vale nada, vease el mundial de sudafrica.

Misma persona, adivinan quien?

metalbert escribió:

he leido que Guardiola ganaba por Messi.
He leido que Messi no vale nada, vease el mundial de sudafrica.

Misma persona, adivinan quien?

yo siempre he dicho que messi es el mejor jugador que he visto, en cuanto a la comparación de maradona siempre he defendio al astro cabezón porque tuvo mucho mérito hacer lo que hizo, de hecho sin llegar a ser messi, llegó a cotas no alcanzadas por messi. creo que ambas opciones no son incompatibles, y siempre he pensado qué hubiera pasado con messi en una liga en la que te entraban en plancha y no sacaban ni amarilla.

en otro orden de cosas, messi fracasó en el mundial de sudáfrica (corrígeme pero creo recordar que se fue sin marcar ni un solo gol) e incluso en 2013 dió muestras de un bajón que luego no fue así (cuando las potas y todo eso). un dios infalible tampoco puede ser.

y sí, puede que en el mundial de sudáfrica rajara algo al respecto sobre todo por el exceso de comepollismo a messi y la minusvaloracion de la generación que formaban xavi, puyol and cia. que era excelente y demostró que su suma era superior a messi con 4 jugadores de menor nivel.

tampoco veo incompatibles ambas opiniones.