Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

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Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado

Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 17 Mar 2016 - 13:18

De todo esto se deducen dos hechos objetivos e innegables:

1.- Hay entrenadores y equipos que, por circustancias, encajan como un guante. Igual que hay jugadores que deslumbran en un equipo y decepcionan en otro. David Vidal era perfecto para ascender a primera y Pep para manejar al Barça. Cambiar los papeles haría naufragar a ambos, ya se vio en el Madrid con Benny Flowers y Arsene Churchs.

2.- Trumbo os toca los cojones porque sabéis que en lo que dice tiene gran parte de razón.
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:18

No me conteis películas ni suposiciones basadas en vuestro propio criterio. 
A los datos señores, a los datos.
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Mensaje por Rikileaks Jue 17 Mar 2016 - 13:18

ElArquitecto escribió:
Rikileaks escribió:
ElArquitecto escribió:Ojo, que no se pierda: en los últimos 10 años ha habido 7 campeones de Champions distintos y 12 finalistas. 

Según la cofradía del clavo ardiendo, en los últimos años sólo pelean por la champions 3 equipos.

Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado - Página 16 21ci6ap

Hombre, y casi la mitad de esas finales ganadas por 2 o más goles
¿y?

Pues que son finales casi como si no hubiese habido partido.
Por ejemploel United contra el FCB, que ya me dirás que opciones tuvo
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:19

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Ojo, que no se pierda: en los últimos 10 años ha habido 7 campeones de Champions distintos y 12 finalistas. 

Según la cofradía del clavo ardiendo, en los últimos años sólo pelean por la champions 3 equipos.

Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado - Página 16 21ci6ap

¿quién ha hablado de los últimos 10 años?

desde hace 5-6, solo la disputan 3 equipos. es más, de los últimos 7 años, 5 la han ganado esos 3 equipos (y este año de nuevo va a pasar).

las excepciones: Chelsea-Inter, milagros del fútbol que ocurren a veces y ambos fracasos de Pep. con otro entrenador hubiera sido un 7 de 7.

En los últimos 5 años 4 campeones distintos y 8 finalistas.

Que pase el siguiente.

no manipules lo que estoy diciendo... Laughing

de los últimos 7 años, 5 veces han ganado alguno de los tres equipos que disputan el torneo.
y los 2 años que no han ganado han sido por auténticos milagros y más por deméritos propios que otra cosa.

quien llegue a la final es una anécdota, como si me hablas de los finalistas de la copa del rey.
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Mensaje por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 13:20

R'as Kal Bhul escribió:De todo esto se deducen dos hechos objetivos e innegables:

1.- Hay entrenadores y equipos que, por circustancias, encajan como un guante. Igual que hay jugadores que deslumbran en un equipo y decepcionan en otro. David Vidal era perfecto para ascender a primera y Pep para manejar al Barça. Cambiar los papeles haría naufragar a ambos, ya se vio en el Madrid con Benny Flowers y Arsene Churchs.

2.- Trumbo os toca los cojones porque sabéis que en lo que dice tiene gran parte de razón.


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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:20

Funkymen escribió:
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Damià escribió:
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ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:

seguro que Pep con el Tenerife o el Athletic de Bilbao gana títulos Laughing Laughing Laughing
Seguro que Sacchi, Capello, Ancelloti, Mourinho, Ferguson y compañía sí que los ganarían  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Todos esos que me nombras han ganado la champions con plantillas peores que las de Pep.

por supuestisimo, el Milan de Sacchi es recordado por ser una puta mierda de equipo con una plantilla de bajisimo nivel en su dia. Biba!

era la mejor plantilla de su época, sin duda, ahí tienes razón.

Capello sin embargo, ganó con el Madrid, Mourinho con el Oporto o Ferguson con un Manchester que tenía peor plantilla que el Madrid de los Zidanes y Ronaldos.

el caso es que estas plantillas del Barça son historia, y mejores que cualquiera de esas, el barça es el mejor equipo que yo he visto jamás, con los mejores jugadores reunidos que yo he visto jamás.


Estas plantillas del barça son lo que son y ganan lo que ganan gracias a quienes les hacen jugar así y los entrenan a diario. Algo muy extraño en el mundo del fútbol, sin duda, pero es lo que hay.

tan raro que Luis Enrique y Del Bosque consiguieron lo mismo, y Tito iba camino de ello.


3 entrenadores distintos, con planteamientos y formas de jugar diferentes

Exacto.

Te das cuenta de que me estás dando la razón, no? Laughing
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Mensaje por F Jue 17 Mar 2016 - 13:20

Trumbo escribió:Durante el último lustro, año que no gana la champions Barça, Madrid o Bayern= fracaso para cualquiera de esos 3 equipos.

Si es que no hay más...

Discrepo. Para el madrid el fracaso es quedarse en semis.


Nadie piensa que vaya a ganar la shempions.

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Mensaje por Rikileaks Jue 17 Mar 2016 - 13:20

Funkymen escribió:
R'as Kal Bhul escribió:De todo esto se deducen dos hechos objetivos e innegables:

1.- Hay entrenadores y equipos que, por circustancias, encajan como un guante. Igual que hay jugadores que deslumbran en un equipo y decepcionan en otro. David Vidal era perfecto para ascender a primera y Pep para manejar al Barça. Cambiar los papeles haría naufragar a ambos, ya se vio en el Madrid con Benny Flowers y Arsene Churchs.

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Mensaje por Jane Doe Jue 17 Mar 2016 - 13:21

ElArquitecto escribió:No me conteis películas ni suposiciones basadas en vuestro propio criterio. 
A los datos señores, a los datos.

Bayern Munich

Heynckes >>>>>>> Pepe

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Mensaje por Drakixx Jue 17 Mar 2016 - 13:22

Pep es un pufo de dimensiones bíblicas.
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:22

Fenderman escribió:
Trumbo escribió:Durante el último lustro, año que no gana la champions Barça, Madrid o Bayern= fracaso para cualquiera de esos 3 equipos.

Si es que no hay más...

Discrepo. Para el madrid el fracaso es quedarse en semis.


Nadie piensa que vaya a ganar la shempions.

Pero este año porque tienes ya asumido el fracaso desde el principio (porque se ve venir).

Sin embargo, ¿por qué florentino le cortó la cabeza a Ancelotti? por fracasar en la champions.

El madrid por presupuesto y plantilla tiene un objetivo anual: ganar la competición. si no lo hace ha fracasado.
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Mensaje por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 13:23

Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:
Seguro que Sacchi, Capello, Ancelloti, Mourinho, Ferguson y compañía sí que los ganarían  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Todos esos que me nombras han ganado la champions con plantillas peores que las de Pep.

por supuestisimo, el Milan de Sacchi es recordado por ser una puta mierda de equipo con una plantilla de bajisimo nivel en su dia. Biba!

era la mejor plantilla de su época, sin duda, ahí tienes razón.

Capello sin embargo, ganó con el Madrid, Mourinho con el Oporto o Ferguson con un Manchester que tenía peor plantilla que el Madrid de los Zidanes y Ronaldos.

el caso es que estas plantillas del Barça son historia, y mejores que cualquiera de esas, el barça es el mejor equipo que yo he visto jamás, con los mejores jugadores reunidos que yo he visto jamás.


Estas plantillas del barça son lo que son y ganan lo que ganan gracias a quienes les hacen jugar así y los entrenan a diario. Algo muy extraño en el mundo del fútbol, sin duda, pero es lo que hay.

tan raro que Luis Enrique y Del Bosque consiguieron lo mismo, y Tito iba camino de ello.


3 entrenadores distintos, con planteamientos y formas de jugar diferentes

Exacto.

Te das cuenta de que me estás dando la razón, no? Laughing


scratch emmm, no

Te estoy diciendo que son 3 entrenadores que hicieron jugar al equipo con premisas diferentes, con lo cual me queda claro que las plantillas no ganan los títulos porque les de la gana, ni el barça ni nadie, tiene que haber un trabajo detrás, unas indicaciones tácticas, una forma de entrenar, una estrategia etc…

ya sabes, fútbol.
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:23

Rikileaks escribió:
ElArquitecto escribió:
Rikileaks escribió:
ElArquitecto escribió:Ojo, que no se pierda: en los últimos 10 años ha habido 7 campeones de Champions distintos y 12 finalistas. 

Según la cofradía del clavo ardiendo, en los últimos años sólo pelean por la champions 3 equipos.

Pep Guardiola es una mierda de entrenador y no me había enterado - Página 16 21ci6ap

Hombre, y casi la mitad de esas finales ganadas por 2 o más goles
¿y?

Pues que son finales casi como si no hubiese habido partido.
Por ejemploel United contra el FCB, que ya me dirás que opciones tuvo
Osea, que como el barça fue superior en ese partido el United ya no era un candidato al título. El madrid estuvo a punto de eliminar al barcelona, y otros tantos equipos a lo largo de las eliminatorias pueden presentar más batalla que el rival que te toca en la final. Grecia ganó contra todo pronóstico a EEUU en las semifinales del mundobasket 2006 y perdió de más de 20 la final contra España. 

Los datos objetivos demuestran lo que el sentido común nos dice a todos pero algunos se empeñan en negar por ganar una discusión:
La champions es dificilísima de ganar, y tanto el número de campeones en los últimos años, como de finalistas, como el hecho de que ni una sóla vez en la historia de la competición se hayan ganado dos títulos consecutivos lo demuestran.
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:26

Funkymen escribió:
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Damià escribió:
Trumbo escribió:

Todos esos que me nombras han ganado la champions con plantillas peores que las de Pep.

por supuestisimo, el Milan de Sacchi es recordado por ser una puta mierda de equipo con una plantilla de bajisimo nivel en su dia. Biba!

era la mejor plantilla de su época, sin duda, ahí tienes razón.

Capello sin embargo, ganó con el Madrid, Mourinho con el Oporto o Ferguson con un Manchester que tenía peor plantilla que el Madrid de los Zidanes y Ronaldos.

el caso es que estas plantillas del Barça son historia, y mejores que cualquiera de esas, el barça es el mejor equipo que yo he visto jamás, con los mejores jugadores reunidos que yo he visto jamás.


Estas plantillas del barça son lo que son y ganan lo que ganan gracias a quienes les hacen jugar así y los entrenan a diario. Algo muy extraño en el mundo del fútbol, sin duda, pero es lo que hay.

tan raro que Luis Enrique y Del Bosque consiguieron lo mismo, y Tito iba camino de ello.


3 entrenadores distintos, con planteamientos y formas de jugar diferentes

Exacto.

Te das cuenta de que me estás dando la razón, no? Laughing


scratch  emmm, no

Te estoy diciendo que son 3 entrenadores que hicieron jugar al equipo con premisas diferentes, con lo cual me queda claro que las plantillas no ganan los títulos porque les de la gana, ni el barça ni nadie, tiene que haber un trabajo detrás, unas indicaciones tácticas, una forma de entrenar, una estrategia etc…

ya sabes, fútbol.

Funky, pues lo que te digo yo...que cualquier buen entrenador con la mejor plantilla hace lo mismo.

Como he dicho antes el fútbol es de los jugadores, las tácticas son muy secundarias...un entrenador mientras haga lo lógico con la plantilla que dispone y que no moleste con su ego (error de Pep en Munich, por cierto) va a ganar si tiene mejores cartas que los demás.

Y todos estos empezaron la partida con 3 ases y un comodín, contra otros que llevaban una pareja de 4.

No hay más.

Ahora, que pueda venir un zote y cargarse un plantillón, sin duda. Pero es que entonces hablamos de malos entrenadores, que también los hay.

Y es que nadie dice que Pep sea mal entrenador. Es un buen entrenador, como otros 50 que puede haber a primer nivel en europa. Y no hay más. Y esto es el fútbol.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 17 Mar 2016 - 13:26

ElArquitecto escribió:

Los datos objetivos demuestran lo que el sentido común nos dice a todos pero algunos se empeñan en negar por ganar una discusión:
La champions es dificilísima de ganar, y tanto el número de campeones, como de finalistas, como el hecho de que ni una sóla vez en la historia de la competición se hayan ganado dos títulos consecutivos lo demuestran.

Y dale.... Ese hecho no demuestra nada. Mero dato estadístico de pitiminí. Quédate tu con ganar dos champions seguidas en 20 años que ya me quedo yo con ganar una de cada dos durante toda la vida. Además, ni que la champions tuviese 200 años de historia.
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Mensaje por F Jue 17 Mar 2016 - 13:26

Trumbo escribió:
Fenderman escribió:
Trumbo escribió:Durante el último lustro, año que no gana la champions Barça, Madrid o Bayern= fracaso para cualquiera de esos 3 equipos.

Si es que no hay más...

Discrepo. Para el madrid el fracaso es quedarse en semis.


Nadie piensa que vaya a ganar la shempions.

Pero este año porque tienes ya asumido el fracaso desde el principio (porque se ve venir).

Sin embargo, ¿por qué florentino le cortó la cabeza a Ancelotti? por fracasar en la champions.

El madrid por presupuesto y plantilla tiene un objetivo anual: ganar la competición. si no lo hace ha fracasado.

No. Le cortó la cabeza porque se le fué la olla.

El madrid lleva dando asco décadas y sin comerse un colín en shempions.

Ganó una de putísimo milagro y florentains ya pensó que iba a pasearse por Europa y en vez de ver la realidad (que el equipo no juega a nada) se fulmina a Ancelotti (el cual tampoco es el demiurgo precisamente).

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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:27

Es increíble que este Barça no haya ganado 10 champions seguidas.
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:28

ElArquitecto escribió:Es increíble que este Barça no haya ganado 10 champions seguidas.

de hecho, la del Inter fue un fracaso estrepitoso de Pep.
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:28

R'as Kal Bhul escribió:
ElArquitecto escribió:

Los datos objetivos demuestran lo que el sentido común nos dice a todos pero algunos se empeñan en negar por ganar una discusión:
La champions es dificilísima de ganar, y tanto el número de campeones, como de finalistas, como el hecho de que ni una sóla vez en la historia de la competición se hayan ganado dos títulos consecutivos lo demuestran.

Y dale.... Ese hecho no demuestra nada. Mero dato estadístico de pitiminí. Quédate tu con ganar dos champions seguidas en 20 años que ya me quedo yo con ganar una de cada dos durante toda la vida. Además, ni que la champions tuviese 200 años de historia.


Ah, que no es un dato reseñable. Pues vale colega  Laughing
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:29

nadie había ganado 2 eurocopas seguidas y un mundial de por medio, hasta que llegó un equipo con una plantilla infinitamente superior a los demás.

y ojo, sin messi.
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:29

Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Es increíble que este Barça no haya ganado 10 champions seguidas.

de hecho, la del Inter fue un fracaso estrepitoso de Pep.


Pero si las champions las ganan las plantillas trumbo. El entrenador no importa.  Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:30

Trumbo escribió:nadie había ganado 2 eurocopas seguidas y un mundial de por medio, hasta que llegó un equipo con una plantilla infinitamente superior a los demás.

y ojo, sin messi.

Pero Trumbo, si es todo suerte, si en el mundial ganamos los partidos en los penalties, o 1-0. Laughing
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:31

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Es increíble que este Barça no haya ganado 10 champions seguidas.

de hecho, la del Inter fue un fracaso estrepitoso de Pep.


Pero si las champions las ganan las plantillas trumbo. El entrenador no importa.  Laughing Laughing Laughing

No es que no importe, hombre. Léeme bien. Un buen entrenador ha de tomar decisiones lógicas y no cagarla, y entonces , la plantilla hará el resto.

El caso es que no saber leer los partidos ni las eliminatorias le ha costado a Pep ya 2 títulos europeos, cuando tenía la mejor plantilla.

Uno fue el del Inter y otro contra el Madrid, que lo chorreó siendo muy inferior, y él a base de ego e incapacidad para tomar decisiones se chupó 4 goles en Munich, lo nunca visto.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 17 Mar 2016 - 13:32

ElArquitecto escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
ElArquitecto escribió:

Los datos objetivos demuestran lo que el sentido común nos dice a todos pero algunos se empeñan en negar por ganar una discusión:
La champions es dificilísima de ganar, y tanto el número de campeones, como de finalistas, como el hecho de que ni una sóla vez en la historia de la competición se hayan ganado dos títulos consecutivos lo demuestran.

Y dale.... Ese hecho no demuestra nada. Mero dato estadístico de pitiminí. Quédate tu con ganar dos champions seguidas en 20 años que ya me quedo yo con ganar una de cada dos durante toda la vida. Además, ni que la champions tuviese 200 años de historia.


Ah, que no es un dato reseñable. Pues vale colega  Laughing

Tan reseñable como cualquiera, pero con un valor nulo.
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Mensaje por morley Jue 17 Mar 2016 - 13:32

Trumbo se esta retroalimentando para crear su nuevo argumento hit contra Pep que, en breve, veremos que irá a engrosar su ya consabida lista: Pep, no solo ha fracasado en Munich, teniendo en cuenta que tenia la mejor plantilla y al mejor jugador del mundo con mucha diferencia, también fracasó en el Barcelona, ya que debería haberlo ganado todo.

es la ostia, está entrando en modo bola de nieve y en breve empezará a achacarle todos los males del mundo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 17 Mar 2016 - 13:33

Trumbo exagera como un condenado, pero el Barça sin Messi no estaría donde está, y se ha demostrado que Pep hizo un gran papel pero no era imprescindible.
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:33

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:nadie había ganado 2 eurocopas seguidas y un mundial de por medio, hasta que llegó un equipo con una plantilla infinitamente superior a los demás.

y ojo, sin messi.

Pero Trumbo, si es todo suerte, si en el mundial ganamos los partidos en los penalties, o 1-0. Laughing

Hubo una dosis de suerte, y se ganó a pesar de Del Bosque, que tenía plantilla para haber arrasado más de lo que hizo.

pero la realidad es que España, por primera vez en su historia, llevaba la mejor plantilla y mira, sorpresa, ganó.

salvo que alguno me diga que Del Bosque hubiera ganado igual con Raul, Morientes, Angulo y Paco Jémez.
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Mensaje por Damià Jue 17 Mar 2016 - 13:35

Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.
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Mensaje por Damià Jue 17 Mar 2016 - 13:36

Trumbo exagera????

Nooooo
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Mensaje por R'as Kal Bhul Jue 17 Mar 2016 - 13:37

Damià escribió:Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.

Para un Madridista de pro como Trumbo es una situación de Win Win, sigana el Barça defenestra a Pep y si pierde lo celebra con Gaita el Sidrero.
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:37

Aireemos la lista de fracasados:

- Mourinho por no ganar la Champions con el Madrid  después de ser contratado para ello y tras inversión monstruosa.
- Mourinho por no ganar la Champions con el Chelsea después de ser contratado para ello y tras inversión monstruosa.
- Tata Martino
- Tito Vilanova
- Ancellotti por no ganar la Champions con el Chelsea
- Scolari por no ganar la Champions con el Chelsea
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:37

Damià escribió:Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.

en ese caso haré como Jon, vendré y daré la cara y reconoceré que me he equivocado. porque sería muy meritorio por parte de Pep ganar por fin algo con una plantilla que no es la mejor de la competición que se dispute. y más ante una plantilla como la del barça, que es muy superior a la suya (aún siendo la suya la segunda mejor del mundo).

si ocurre vendré por aquí. a diferencia de los 800 foreros que ahora escriben aquí y que ayer no aparecieron hasta el minuto 90 del partido.
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:38

R'as Kal Bhul escribió:
Damià escribió:Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.

Para un Madridista de pro como Trumbo es una situación de Win Win, sigana el Barça defenestra a Pep y si pierde lo celebra con Gaita el Sidrero.

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Mensaje por F Jue 17 Mar 2016 - 13:38

Trumbo escribió:
Damià escribió:Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.

en ese caso haré como Jon, vendré y daré la cara y reconoceré que me he equivocado. porque sería muy meritorio por parte de Pep ganar por fin algo con una plantilla que no es la mejor de la competición que se dispute. y más ante una plantilla como la del barça, que es muy superior a la suya (aún siendo la suya la segunda mejor del mundo).

si ocurre vendré por aquí. a diferencia de los 800 foreros que ahora escriben aquí y que ayer no aparecieron hasta el minuto 90 del partido.

Pues yo creo que te escudarás en las circunstancias de esa victoria Laughing Laughing

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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:39

R'as Kal Bhul escribió:Trumbo exagera como un condenado, pero el Barça sin Messi no estaría donde está, y se ha demostrado que Pep hizo un gran papel pero no era imprescindible.
Coño, un mensaje serio con el que estamos de acuerdo TODOS.

Nadie ha dicho que fuese imprescindible, ni que Messi no fuese importante. Ambos fueron importantísimos y sin uno o el otro no hubiese pasado lo que pasó.
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:39

ElArquitecto escribió:Aireemos la lista de fracasados:

- Mourinho por no ganar la Champions con el Madrid  después de ser contratado para ello y tras inversión monstruosa.
- Mourinho por no ganar la Champions con el Chelsea después de ser contratado para ello y tras inversión monstruosa.
- Tata Martino
- Tito Vilanova
- Ancellotti por no ganar la Champions con el Chelsea
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Curiosamente lo grotesco del asunto es que seugro que cualquiera de esos es considerado un fracasado en esa temporada concreta, pero sin embargo Pep aún perdiendo no fracasa, siempre gana Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Jue 17 Mar 2016 - 13:39

Fenderman escribió:
Trumbo escribió:
Damià escribió:Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.

en ese caso haré como Jon, vendré y daré la cara y reconoceré que me he equivocado. porque sería muy meritorio por parte de Pep ganar por fin algo con una plantilla que no es la mejor de la competición que se dispute. y más ante una plantilla como la del barça, que es muy superior a la suya (aún siendo la suya la segunda mejor del mundo).

si ocurre vendré por aquí. a diferencia de los 800 foreros que ahora escriben aquí y que ayer no aparecieron hasta el minuto 90 del partido.

Pues yo creo que te escudarás en las circunstancias de esa victoria Laughing Laughing

hombre, si es como la de ayer, con toda la potra del mundo cuando merecieron perder 0-4, pues algo comentaré, claro.
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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:40

morley escribió:Trumbo se esta retroalimentando para crear su nuevo argumento hit contra Pep que, en breve, veremos que irá a engrosar su ya consabida lista: Pep, no solo ha fracasado en Munich, teniendo en cuenta que tenia la mejor plantilla y al mejor jugador del mundo con mucha diferencia, también fracasó en el Barcelona, ya que debería haberlo ganado todo.

es la ostia, está entrando en modo bola de nieve y en breve empezará a achacarle todos los males del mundo.
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Mensaje por Kei Jue 17 Mar 2016 - 13:41

En serio que llevo una hora anclado en este topic. No me aporta nada pero no puedo dejarlo. Sois glandes.
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Mensaje por Funkymen Jue 17 Mar 2016 - 13:41

Trumbo escribió:
Funkymen escribió:
Trumbo escribió:
Funkymen escribió:
Trumbo escribió:
Funkymen escribió:
Trumbo escribió:
Damià escribió:

por supuestisimo, el Milan de Sacchi es recordado por ser una puta mierda de equipo con una plantilla de bajisimo nivel en su dia. Biba!

era la mejor plantilla de su época, sin duda, ahí tienes razón.

Capello sin embargo, ganó con el Madrid, Mourinho con el Oporto o Ferguson con un Manchester que tenía peor plantilla que el Madrid de los Zidanes y Ronaldos.

el caso es que estas plantillas del Barça son historia, y mejores que cualquiera de esas, el barça es el mejor equipo que yo he visto jamás, con los mejores jugadores reunidos que yo he visto jamás.


Estas plantillas del barça son lo que son y ganan lo que ganan gracias a quienes les hacen jugar así y los entrenan a diario. Algo muy extraño en el mundo del fútbol, sin duda, pero es lo que hay.

tan raro que Luis Enrique y Del Bosque consiguieron lo mismo, y Tito iba camino de ello.


3 entrenadores distintos, con planteamientos y formas de jugar diferentes

Exacto.

Te das cuenta de que me estás dando la razón, no? Laughing


scratch  emmm, no

Te estoy diciendo que son 3 entrenadores que hicieron jugar al equipo con premisas diferentes, con lo cual me queda claro que las plantillas no ganan los títulos porque les de la gana, ni el barça ni nadie, tiene que haber un trabajo detrás, unas indicaciones tácticas, una forma de entrenar, una estrategia etc…

ya sabes, fútbol.

Funky, pues lo que te digo yo...que cualquier buen entrenador con la mejor plantilla hace lo mismo.

Como he dicho antes el fútbol es de los jugadores, las tácticas son muy secundarias...un entrenador mientras haga lo lógico con la plantilla que dispone y que no moleste con su ego (error de Pep en Munich, por cierto) va a ganar si tiene mejores cartas que los demás.

Y todos estos empezaron la partida con 3 ases y un comodín, contra otros que llevaban una pareja de 4.

No hay más.

Ahora, que pueda venir un zote y cargarse un plantillón, sin duda. Pero es que entonces hablamos de malos entrenadores, que también los hay.

Y es que nadie dice que Pep sea mal entrenador. Es un buen entrenador, como otros 50 que puede haber a primer nivel en europa. Y no hay más. Y esto es el fútbol.


Bueno bueno, aquí se han dicho cosas como que cualquiera ganaría con Messi en el equipo y eso es imposible sin un trabajo y una complicidad con la plantilla detrás. Como muy bien decía Ra's, hay entrenadores que van como un guante con ciertos equipos y otros que no, o circunstancias que hacen que el equipo de mas de lo que puede y gane títulos, o que los jugadores se encuentren en un momento dulce de su carrera justo en el momento adecuado…
Guardiola es uno de los mejores entrenadores de los últimos 30 años, de los pocos que han permitido al público disfrutar de decisiones tácticas que otros no se atrevían a usar. El Barça del sextete, aún por superar, lleva su sello de autor, guste mas o menos es así. Lo de Munich era un reto dificilísimo, fracaso? puede, está claro que aunque gane la Champions este año no habrá conseguido el objetivo de convertir al Bayern en algo que se recuerde en décadas venideras, pero el reto estaba ahí y no se le cayeron los anillos aceptando, que lo fácil (y quizá lo mas sensato) era tocar lo menos posible al equipo de Heynckes y seguir ganando por inercia. Pero es que si no, no sería Guardiola...
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Mensaje por F Jue 17 Mar 2016 - 13:41

Trumbo escribió:
Fenderman escribió:
Trumbo escribió:
Damià escribió:Voy a ir cogiendo sitio en el yopic por si el Bayern gana esta champinyons.

en ese caso haré como Jon, vendré y daré la cara y reconoceré que me he equivocado. porque sería muy meritorio por parte de Pep ganar por fin algo con una plantilla que no es la mejor de la competición que se dispute. y más ante una plantilla como la del barça, que es muy superior a la suya (aún siendo la suya la segunda mejor del mundo).

si ocurre vendré por aquí. a diferencia de los 800 foreros que ahora escriben aquí y que ayer no aparecieron hasta el minuto 90 del partido.

Pues yo creo que te escudarás en las circunstancias de esa victoria Laughing Laughing

hombre, si es como la de ayer, con toda la potra del mundo cuando merecieron perder 0-4, pues algo comentaré, claro.


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Ecthelion Jue 17 Mar 2016 - 13:43

Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Aireemos la lista de fracasados:

- Mourinho por no ganar la Champions con el Madrid  después de ser contratado para ello y tras inversión monstruosa.
- Mourinho por no ganar la Champions con el Chelsea después de ser contratado para ello y tras inversión monstruosa.
- Tata Martino
- Tito Vilanova
- Ancellotti por no ganar la Champions con el Chelsea
- Scolari por no ganar la Champions con el Chelsea
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Todos malos, todos fracasados, todos pufos y chistes.

Curiosamente lo grotesco del asunto es que seugro que cualquiera de esos es considerado un fracasado en esa temporada concreta, pero sin embargo Pep aún perdiendo no fracasa, siempre gana Laughing Laughing Laughing
No, de hecho se les considera los mejores entrenadores del mundo a pesar de no ganar la Champions. Saca del grupo a Tito por su corta carrera y al Tata porque no ganó nada, pero cualquier entrenador de élite irá saltando entre los banquillos de los mejores equipos del mundo y no ganará la Champions en todos. Ni un sólo entrenador de élite ha ganado en todos los grandes que ha entrenado.
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Mensaje por GuillermoFragile Jue 17 Mar 2016 - 14:50

El argumento de Mourinho y el Oporto es, por mucho que se repita, inválido en este fútbol actual. Las diferencias económicas y la acumulación de grandes jugadores en pocos equipos hace que eso que fue posible en un momento dado de la historia, hoy por hoy, ya no lo es. Aquella final la jugó el Mónaco. Y pensar en una final Wolfsburgo-Benfica, por ejemplo, ahora mismo, es de un demente. Lo mismo con el ejemplo del Manchester con una plantilla ramplona de Europa, o las dos seguidas del Valencia. Nunca más volveremos a verlo.
Dicho eso, si la segunda mejor plantilla del mundo sale a jugar el partido clave del año con Xabi Alonso y Kimmich, de titulares, pobre de la tercera y sucesivas...
Si queréis, damos cera a Guardiola por calvo y por tener más dinero que todos nosotros juntos, pero negarle que él devolvió al Barcelona al lugar que había perdido, que hizo crecer a una generación irrepetible, y que aportó, táctica, y de forma muy probable, también medicamente, cosas impensables para otros al fútbol de nuestro tiempo, es de necios.
La Champions, cada año, solo la pueden ganar el Barcelona o el Madrid. Todo lo que no sea eso será por deméritos propios.
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Mensaje por señor rosa Jue 17 Mar 2016 - 15:07

No me he leido nada y no voy a hacerlo, pero lo que he visto por encima estoy en la linea de cable
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Mensaje por Eric Sachs Jue 17 Mar 2016 - 15:12

el argumento de mourinho y el oporto no deberia ser valido.

vease el arbitraje contra el depor y contra el manchester el citado año.

Vease poco despues el follon que hubo en portugal por comrpas de arbitros en las cuales estaba implicado entre otros el oporto.

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Mensaje por Moltisanti Jue 17 Mar 2016 - 15:12

cablehogue, en un alarde de originalidad, escribió:de acuerdo...
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Mensaje por cablehogue Jue 17 Mar 2016 - 15:14

Moltisanti escribió:
cablehogue, en un alarde de originalidad, escribió:de acuerdo...

Paja Paja Paja Paja Paja
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Mensaje por Moltisanti Jue 17 Mar 2016 - 15:15

Funkymen escribió:
Moltisanti escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
icarus escribió:Vamos a ver, que el que ha convertido al fcb en el mejor equipo del siglo 21 es messi. No hay más, messi.

messi le hacía pasillo al madrid en el bernabéu a 20 puntos en la liga antes de llegar la pepa...

al año siguiente triplete y sin una sóla lesión muscular (que eran su talón de aquiles) en toda la temporada...


Sí,  Messi hacia pasillos con  27 años.  Tuvo que llegar pep a enseñarle jugar.

hechos...

Messi ganó y gana sin Pep. Y juega de todo, con o sin Pep. Y Pep probó en su segundo año a Ibra, no lo olvidemos. Fichaje farlopero del jan, sí, pero que tuvo un año para ensamblar y no logró ensamblar. Con uno de los sucesos más escandalosos de la historia del fútbol moderno (Olegario Benquerença) y un partido de vuelta con el delantero que Pep echó (y que quería echar desde el mismo momento que llegó, junto a Deco y el piños, ambas buenas decisiones aunque echar a Eto'o según llegas era de puta maricona alérgica a los enfrentamientos verbales) jugando de lateral izquierdo, el partido de los aspersores, donde Mou se te meó en la cara. Partido de vuelta pésimamente preparado e incapaz de resolverlo durante 60 minutos contra un Inter con un Motta menos. Hechos.

Más hechos. Gol de churro de Ini tras arbitraje portentoso de Obrevo.

Más hechos. El primero que sitúa a Xavi de interior es Frank Canutos, por indicación táctica de Txiki. Llega Edgar en el mercado de invierno y empiezan a jugar un 4-3-3 con mediocampo formado por Cocu de pivote, Xavi a la diestra y Davids a la zurda, con Luis García abierto a la derecha y el Piños (por fin lejos de la media punta, donde despuntaba él en partidos de gazpacho pero el equipo se partía por lo general) a la izquierda, con Kluivert con rastas o en su caso Saviola en punta. Eso lo inventa Txiki, lo materializa Rijkaard con el segundo entrenador bueno aquel que tenía, y luego lo incrusta a su manera Luis en la selección, más o menos a la par que la Pepa en el Barça una vez comprueba que puede jugar con Xavi e Ini porque Busi lo cubre todo. Lo de poner a Messi en el centro es evidente: tu delantero centro te colapsa (Eto'o) y puede partir de la izquierda o ir a la derecha (donde empezó en el Madrid y en el Leganés), igual que Henry te puede jugar en la izquierda y Pedro a la derecha, ambos a pierna cambiada cosa que inventó Cruyff y no tú, para retrasar a Messi y centrarle y poder empezar con el tema de las diagonales, que no existen si no presionas arriba (cosa que sucede el primer año, el del triplete, pero no en el segundo porque Ibra no presiona -eso lo ves en diciembre y le sientas o le echas, no esperas a los aspersores, tú que tienes, por este orden a) tantísima personalidad, y b) un presidente cocainómano).

El tercer año, con Villa, es el culmen. Y es el culmen porque todos maduran a la vez, cosa que tampoco es atribuible a ti, que eres tan listo y tan culto. Ahí tienes a un rival desquiciado en el primer año de su entrenador prepotente, y marcas la temporada con un 5-0 en casa. Luego apretado hasta que echan a Pepe por un plantillazo de manual en el que no llega a tocar a Moto GP.

Hechos.

Oye tronco, que me lo sé. Que me lo sé.

Que. Me. Lo. Sé.

Bajad el morral de una puta vez y poned las cosas en su sitio. Haced el favor.

Mola lo que pasó en el Barça con Pep. Ya está. Mola. Aportó cosas. Siempre. Está claro. Pero no es obra y gracia suya, coño. No lo es. Es obra y gracia de un cúmulo de circunstancias entre las cuales él no es la principal. Es contingente. Un gran contingente. Pero no es necesario, ni imprescindible. Sin él hubiese pasado igual, y sin Mou en el Madrid lo mismo, lo que pasa es que moló mucho que aquello fuese el bien contra el mal y saliese cara.

Pero es lo que es.


Esta claro, Guardiola pasaba por allí y se encontró el trabajo hecho. Tanto hubiera dado que fuera el o Gary Neville Laughing Laughing Laughing

Así no rebates nada de lo que digo Funky. No, no es Neville. Es infinitamente mejor entrenador. Pero tampoco he dicho tantas tonterías, me parece a mí.
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Mensaje por Moltisanti Jue 17 Mar 2016 - 15:16

cablehogue escribió:
Funkymen escribió:
Moltisanti escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
icarus escribió:Vamos a ver, que el que ha convertido al fcb en el mejor equipo del siglo 21 es messi. No hay más, messi.

messi le hacía pasillo al madrid en el bernabéu a 20 puntos en la liga antes de llegar la pepa...

al año siguiente triplete y sin una sóla lesión muscular (que eran su talón de aquiles) en toda la temporada...


Sí,  Messi hacia pasillos con  27 años.  Tuvo que llegar pep a enseñarle jugar.

hechos...

Messi ganó y gana sin Pep. Y juega de todo, con o sin Pep. Y Pep probó en su segundo año a Ibra, no lo olvidemos. Fichaje farlopero del jan, sí, pero que tuvo un año para ensamblar y no logró ensamblar. Con uno de los sucesos más escandalosos de la historia del fútbol moderno (Olegario Benquerença) y un partido de vuelta con el delantero que Pep echó (y que quería echar desde el mismo momento que llegó, junto a Deco y el piños, ambas buenas decisiones aunque echar a Eto'o según llegas era de puta maricona alérgica a los enfrentamientos verbales) jugando de lateral izquierdo, el partido de los aspersores, donde Mou se te meó en la cara. Partido de vuelta pésimamente preparado e incapaz de resolverlo durante 60 minutos contra un Inter con un Motta menos. Hechos.

Más hechos. Gol de churro de Ini tras arbitraje portentoso de Obrevo.

Más hechos. El primero que sitúa a Xavi de interior es Frank Canutos, por indicación táctica de Txiki. Llega Edgar en el mercado de invierno y empiezan a jugar un 4-3-3 con mediocampo formado por Cocu de pivote, Xavi a la diestra y Davids a la zurda, con Luis García abierto a la derecha y el Piños (por fin lejos de la media punta, donde despuntaba él en partidos de gazpacho pero el equipo se partía por lo general) a la izquierda, con Kluivert con rastas o en su caso Saviola en punta. Eso lo inventa Txiki, lo materializa Rijkaard con el segundo entrenador bueno aquel que tenía, y luego lo incrusta a su manera Luis en la selección, más o menos a la par que la Pepa en el Barça una vez comprueba que puede jugar con Xavi e Ini porque Busi lo cubre todo. Lo de poner a Messi en el centro es evidente: tu delantero centro te colapsa (Eto'o) y puede partir de la izquierda o ir a la derecha (donde empezó en el Madrid y en el Leganés), igual que Henry te puede jugar en la izquierda y Pedro a la derecha, ambos a pierna cambiada cosa que inventó Cruyff y no tú, para retrasar a Messi y centrarle y poder empezar con el tema de las diagonales, que no existen si no presionas arriba (cosa que sucede el primer año, el del triplete, pero no en el segundo porque Ibra no presiona -eso lo ves en diciembre y le sientas o le echas, no esperas a los aspersores, tú que tienes, por este orden a) tantísima personalidad, y b) un presidente cocainómano).

El tercer año, con Villa, es el culmen. Y es el culmen porque todos maduran a la vez, cosa que tampoco es atribuible a ti, que eres tan listo y tan culto. Ahí tienes a un rival desquiciado en el primer año de su entrenador prepotente, y marcas la temporada con un 5-0 en casa. Luego apretado hasta que echan a Pepe por un plantillazo de manual en el que no llega a tocar a Moto GP.

Hechos.

Oye tronco, que me lo sé. Que me lo sé.

Que. Me. Lo. Sé.

Bajad el morral de una puta vez y poned las cosas en su sitio. Haced el favor.

Mola lo que pasó en el Barça con Pep. Ya está. Mola. Aportó cosas. Siempre. Está claro. Pero no es obra y gracia suya, coño. No lo es. Es obra y gracia de un cúmulo de circunstancias entre las cuales él no es la principal. Es contingente. Un gran contingente. Pero no es necesario, ni imprescindible. Sin él hubiese pasado igual, y sin Mou en el Madrid lo mismo, lo que pasa es que moló mucho que aquello fuese el bien contra el mal y saliese cara.

Pero es lo que es.


Esta claro, Guardiola pasaba por allí y se encontró el trabajo hecho. Tanto hubiera dado que fuera el o Gary Neville Laughing Laughing Laughing

hechos...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Y ahora la bienpagá diciendo chorradas sin venir a cuento. Incredibile.
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Mensaje por cablehogue Jue 17 Mar 2016 - 15:16

Moltisanti escribió:
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icarus escribió:Vamos a ver, que el que ha convertido al fcb en el mejor equipo del siglo 21 es messi. No hay más, messi.

messi le hacía pasillo al madrid en el bernabéu a 20 puntos en la liga antes de llegar la pepa...

al año siguiente triplete y sin una sóla lesión muscular (que eran su talón de aquiles) en toda la temporada...


Sí,  Messi hacia pasillos con  27 años.  Tuvo que llegar pep a enseñarle jugar.

hechos...

Messi ganó y gana sin Pep. Y juega de todo, con o sin Pep. Y Pep probó en su segundo año a Ibra, no lo olvidemos. Fichaje farlopero del jan, sí, pero que tuvo un año para ensamblar y no logró ensamblar. Con uno de los sucesos más escandalosos de la historia del fútbol moderno (Olegario Benquerença) y un partido de vuelta con el delantero que Pep echó (y que quería echar desde el mismo momento que llegó, junto a Deco y el piños, ambas buenas decisiones aunque echar a Eto'o según llegas era de puta maricona alérgica a los enfrentamientos verbales) jugando de lateral izquierdo, el partido de los aspersores, donde Mou se te meó en la cara. Partido de vuelta pésimamente preparado e incapaz de resolverlo durante 60 minutos contra un Inter con un Motta menos. Hechos.

Más hechos. Gol de churro de Ini tras arbitraje portentoso de Obrevo.

Más hechos. El primero que sitúa a Xavi de interior es Frank Canutos, por indicación táctica de Txiki. Llega Edgar en el mercado de invierno y empiezan a jugar un 4-3-3 con mediocampo formado por Cocu de pivote, Xavi a la diestra y Davids a la zurda, con Luis García abierto a la derecha y el Piños (por fin lejos de la media punta, donde despuntaba él en partidos de gazpacho pero el equipo se partía por lo general) a la izquierda, con Kluivert con rastas o en su caso Saviola en punta. Eso lo inventa Txiki, lo materializa Rijkaard con el segundo entrenador bueno aquel que tenía, y luego lo incrusta a su manera Luis en la selección, más o menos a la par que la Pepa en el Barça una vez comprueba que puede jugar con Xavi e Ini porque Busi lo cubre todo. Lo de poner a Messi en el centro es evidente: tu delantero centro te colapsa (Eto'o) y puede partir de la izquierda o ir a la derecha (donde empezó en el Madrid y en el Leganés), igual que Henry te puede jugar en la izquierda y Pedro a la derecha, ambos a pierna cambiada cosa que inventó Cruyff y no tú, para retrasar a Messi y centrarle y poder empezar con el tema de las diagonales, que no existen si no presionas arriba (cosa que sucede el primer año, el del triplete, pero no en el segundo porque Ibra no presiona -eso lo ves en diciembre y le sientas o le echas, no esperas a los aspersores, tú que tienes, por este orden a) tantísima personalidad, y b) un presidente cocainómano).

El tercer año, con Villa, es el culmen. Y es el culmen porque todos maduran a la vez, cosa que tampoco es atribuible a ti, que eres tan listo y tan culto. Ahí tienes a un rival desquiciado en el primer año de su entrenador prepotente, y marcas la temporada con un 5-0 en casa. Luego apretado hasta que echan a Pepe por un plantillazo de manual en el que no llega a tocar a Moto GP.

Hechos.

Oye tronco, que me lo sé. Que me lo sé.

Que. Me. Lo. Sé.

Bajad el morral de una puta vez y poned las cosas en su sitio. Haced el favor.

Mola lo que pasó en el Barça con Pep. Ya está. Mola. Aportó cosas. Siempre. Está claro. Pero no es obra y gracia suya, coño. No lo es. Es obra y gracia de un cúmulo de circunstancias entre las cuales él no es la principal. Es contingente. Un gran contingente. Pero no es necesario, ni imprescindible. Sin él hubiese pasado igual, y sin Mou en el Madrid lo mismo, lo que pasa es que moló mucho que aquello fuese el bien contra el mal y saliese cara.

Pero es lo que es.


Esta claro, Guardiola pasaba por allí y se encontró el trabajo hecho. Tanto hubiera dado que fuera el o Gary Neville Laughing Laughing Laughing

Así no rebates nada de lo que digo Funky. No, no es Neville. Es infinitamente mejor entrenador. Pero tampoco he dicho tantas tonterías, me parece a mí.

si luego te rebaten punto por punto y te quedas en la superficie...
cablehogue
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