Podemos ganaría hoy las elecciones

morley escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:http://iniciativadebate.org/2016/04/26/pablo-iglesias-tiene-razon/

y punto...

no se equivoca cuando personaliza, sino que acierta, peor hubiera soltado lanzar una acusación generalista tipo "los medios", "cierto tipo de medios".

ruso escribió:

black mummy escribió:Me siento más engañado por los que me prometieron maravillas que por los amigos de la patronal. No estaban todos tan cansados de la situación? no era tan importante el cambio?

Cada vez que leo comentarios así me pregunto si la gente debe pensar que basta con conseguir un par de escaños en el congreso para que automáticamente cambien cosas.

En qué han engañado, por ahora? Porque vaya, ni que hubiesen estado en el gobierno y marcado leyes.

black mummy escribió:

ruso escribió:

black mummy escribió:Me siento más engañado por los que me prometieron maravillas que por los amigos de la patronal. No estaban todos tan cansados de la situación? no era tan importante el cambio?

Cada vez que leo comentarios así me pregunto si la gente debe pensar que basta con conseguir un par de escaños en el congreso para que automáticamente cambien cosas.

En qué han engañado, por ahora? Porque vaya, ni que hubiesen estado en el gobierno y marcado leyes.

Cuando oyes las mismas promesa una y otra vez  y no se cumplen dejas de esperarlas.

Cuando aparecen nuevas promesa en boca de nuevos prometedores les das un voto de confianza.
Cuando esperas y no te dan, te sientes traicionado. Pero traicionado por mi subconsciente, por querer creer, por esperar algo de esas promesas, la culpa es mía por esperar cambios que nunca se van a dar.

black mummy escribió:

ruso escribió:

black mummy escribió:Me siento más engañado por los que me prometieron maravillas que por los amigos de la patronal. No estaban todos tan cansados de la situación? no era tan importante el cambio?

Cada vez que leo comentarios así me pregunto si la gente debe pensar que basta con conseguir un par de escaños en el congreso para que automáticamente cambien cosas.

En qué han engañado, por ahora? Porque vaya, ni que hubiesen estado en el gobierno y marcado leyes.

Cuando oyes las mismas promesa una y otra vez  y no se cumplen dejas de esperarlas.

Cuando aparecen nuevas promesa en boca de nuevos prometedores les das un voto de confianza.
Cuando esperas y no te dan, te sientes traicionado. Pero traicionado por mi subconsciente, por querer creer, por esperar algo de esas promesas, la culpa es mía por esperar cambios que nunca se van a dar.

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:Qué manía con juzgar el voto o falta de voto ajeno.

El voto es libre, directo y secreto. Y quién no tenga claro eso, no sabe ni por dónde le sopla el aire. Y desde luego le faltan al menos tres asignaturas para aprobar parvulitos de educación democrática aunque se crea que tiene varios doctorados. Que lo más gracioso es que todos nos creemos doctores cum laude.

En ningún momento digo que el voto no sea libre ¿dónde lees eso en mi comentario? Sólo digo que desde mi punto de vista el que no vota pasa olímpicamente de quien le gobierne y las decisiones que tome, así que luego no venga a llorarme a mí cuando los gobernantes tomen medidas que vayan contra sus intereses, si antes parecía que le parecían todos iguales y ni se molestó en ir a ejercer un derecho por el que mucha gente ha muerto. Que vayan a llorar en tu regazo, Godo, que pareces más comprensivo

black mummy escribió:

ruso escribió:

black mummy escribió:Me siento más engañado por los que me prometieron maravillas que por los amigos de la patronal. No estaban todos tan cansados de la situación? no era tan importante el cambio?

Cada vez que leo comentarios así me pregunto si la gente debe pensar que basta con conseguir un par de escaños en el congreso para que automáticamente cambien cosas.

En qué han engañado, por ahora? Porque vaya, ni que hubiesen estado en el gobierno y marcado leyes.

Cuando oyes las mismas promesa una y otra vez  y no se cumplen dejas de esperarlas.

Cuando aparecen nuevas promesa en boca de nuevos prometedores les das un voto de confianza.
Cuando esperas y no te dan, te sientes traicionado. Pero traicionado por mi subconsciente, por querer creer, por esperar algo de esas promesas, la culpa es mía por esperar cambios que nunca se van a dar.

Godofredo escribió:

Spoiler:

No juzguéis si no queréis ser juzgados, que decía el perroflauta.

A mi me llevó años y muchas mordidas de lengua, pero antes celebraría la undécima tatuándome el escudo del madrid en la nalga que juzgar públicamente la actitud ante el voto de absolutamente nadie.

Eso sí, para mi mismo y mi mismidad pienso lo que quiero, todo el mundo es escoria y a la mierda todos los que no son yo

RockRotten escribió:

morley escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:http://iniciativadebate.org/2016/04/26/pablo-iglesias-tiene-razon/

y punto...

no se equivoca cuando personaliza, sino que acierta, peor hubiera soltado lanzar una acusación generalista tipo "los medios", "cierto tipo de medios".

¿sabes lo que pasa? Que tenemos ya una "tara" impuesta de todos estos años de democracia donde la prensa ha alcanzado el status de "intocable" amparándose en la tan cacareada libertad de expresión que tanto costó conseguir.

Y como siempre, nos pasamos de frenada, pero incluso reconociendo ésto, lo vemos normal. Pero que sea intocable, y que exista esa libertad de expresión incluso para difamar por parte de la prensa (algo que no debería suceder y la propia prensa debería erradicar) no quiere decir que no exista derecho a réplica. Lo que pasa es que es la primera vez que alguien lo hace.

Los tertulianos y columnistas están acostumbrados a ser creadores de opinión sin que nadie les replique nada, si acaso solo otros tertuliano y colunmnistas no implicados con la supuesta acusación, pero nunca el acusado.

pantxo escribió:

black mummy escribió:

ruso escribió:

black mummy escribió:Me siento más engañado por los que me prometieron maravillas que por los amigos de la patronal. No estaban todos tan cansados de la situación? no era tan importante el cambio?

Cada vez que leo comentarios así me pregunto si la gente debe pensar que basta con conseguir un par de escaños en el congreso para que automáticamente cambien cosas.

En qué han engañado, por ahora? Porque vaya, ni que hubiesen estado en el gobierno y marcado leyes.

Cuando oyes las mismas promesa una y otra vez  y no se cumplen dejas de esperarlas.

Cuando aparecen nuevas promesa en boca de nuevos prometedores les das un voto de confianza.
Cuando esperas y no te dan, te sientes traicionado. Pero traicionado por mi subconsciente, por querer creer, por esperar algo de esas promesas, la culpa es mía por esperar cambios que nunca se van a dar.

Los politicos no cambiaran las cosas, por lo menos no para bien. Ni los del PSOE, PODEMOS, IU o BILDU. Es el populatxo el que ha de cambiarlas presionandolos a ellos.

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Godofredo escribió:Qué manía con juzgar el voto o falta de voto ajeno.

Koikila escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Creo que Podemos ha hecho lo que tenía que hacer, un pacto con Ciudadanos habría sido una estafa, soy de la opinión de que Ken ha metido la pata. Pero un pacto con el PSOE ahora me vale ( pienso de forma irracional cuando veo a Rajoy )

Otherside escribió:Estas próximas elecciones son una auténtica tomadura de pelo.

Otherside escribió:Entiendo perfectamente a Black Mummy. Estas próximas elecciones son una auténtica tomadura de pelo. Todos los políticos de todos los partidos animaron en  las últimas elecciones a votar y cada uno ha hecho su análisis y como es habitual todos habían ganado. El PP por escaños, el PSOE porque a pesar de sus malos resultados iba a intentar gobernar, Podemos porque casi gana al PSOE y era la primera vez que se presentaba en las generales y en las últimas encuestas no les daban muchos escaños y Ciudadanos como Podemos era la primera vez que se presentaban a las generales.
A partir de ahí todo ha sido un circo en donde todos los partidos han hecho un ridículo impresionante. Yo con este no le doy ni la hora, te insulto pero me reuno para ver si formamos gobierno, de un partido al partido contrario que dimitiese el primero de lista. De patio de colegio.
  Yo si que pienso que deberían dimitir todos para que fuesen realmente nuevas elecciones.  No deberían presentarse todos los que han querido ser presidente del Gobierno en las últimas elecciones. Los de todos los partidos (Rajoy, Sánchez, Iglesias...). Por un motivo sencillo. En diciembre la gente voto lo que voto y se pueden hacer muchas lecturas. Sin mirar a ningún partido la lectura para mi es clara. La gente quiso que el futuro gobierno no fuese de mayoría absoluta (bien por ello) y que tuviesen que negociar diferentes partidos para conformar gobierno. TODOS los partidos han fracaso en este intento (no echo la culpa a uno sino a todos) por lo cual los cabezas de lista tienen que dimitir y ofrecer en estas nuevas elecciones algo nuevo porque sino vamos a estar igual.

pinkpanther escribió:Yo creo que hay una clara diferencia en este teatro de 120 días entre PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos, la principal es que ninguno de los 3 primeros quería ni iba a pactar de ninguna manera con Podemos y han utilizado todos sus medios para ocultarlo y darle la vuelta a la situación y que los culpables parezcan los de Iglesias.

Estoy convencido de que si el PSOE presenta un programa ligeramente de izquierdas y busca el apoyo de Podemos, ahora mismo habría ya un gobierno, pero sus élites no querían y ya no hablemos del PP o de Ciudadanos, estos últimos vendiéndose como regeneradores de la nueva política y cuya principal razón de ser es que Podemos no llegue al gobierno.

Yo estoy hasta el gorro del "todos son iguales" cuando a los que acaban de llegar ni les han dado la oportunidad de equivocarse y cuando desde los medios el trato que reciben unos y otros demuestra claramente que no, que no todos son iguales.

pinkpanther escribió:Yo creo que hay una clara diferencia en este teatro de 120 días entre PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos, la principal es que ninguno de los 3 primeros quería ni iba a pactar de ninguna manera con Podemos y han utilizado todos sus medios para ocultarlo y darle la vuelta a la situación y que los culpables parezcan los de Iglesias.

Estoy convencido de que si el PSOE presenta un programa ligeramente de izquierdas y busca el apoyo de Podemos, ahora mismo habría ya un gobierno, pero sus élites no querían y ya no hablemos del PP o de Ciudadanos, estos últimos vendiéndose como regeneradores de la nueva política y cuya principal razón de ser es que Podemos no llegue al gobierno.

Yo estoy hasta el gorro del "todos son iguales" cuando a los que acaban de llegar ni les han dado la oportunidad de equivocarse y cuando desde los medios el trato que reciben unos y otros demuestra claramente que no, que no todos son iguales.

watts escribió:Ayer estaba Arrimadas en 24H. Primero decía que la gente se había dado cuenta de qué partidos estaban abiertos a negociar y cuales estaban por el bloqueo. Después dijo que eran los responsables de "centrar" al PSOE y de que Sanchez no pactase con Podemos... o sea, que realmente se atribuyen que no haya habido un pacto de gobernabilidad en la que ellos, como exigen a los demás, tendrían que abstenerse "porque sí".

Vamos, que el partido que está por la negociación está solo por "su" negociación von un socio blandito como el PSOE que le dice a todo que sí y solo de cara a la galería, pero de negociar de verdad no.

En esa frase la propia Arrimadas se está reconociendo como partido del bloqueo...

Fenderman escribió:Sanchez, hijo de puta.

zerismo escribió:

Koikila escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Creo que Podemos ha hecho lo que tenía que hacer, un pacto con Ciudadanos habría sido una estafa, soy de la opinión de que Ken ha metido la pata. Pero un pacto con el PSOE ahora me vale ( pienso de forma irracional cuando veo a Rajoy )

La realidad es que si pretenden gobernar, no va a ser posible jamás sin el PSOE.

ruso escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Creo que Podemos ha hecho lo que tenía que hacer, un pacto con Ciudadanos habría sido una estafa, soy de la opinión de que Ken ha metido la pata. Pero un pacto con el PSOE ahora me vale ( pienso de forma irracional cuando veo a Rajoy )

La realidad es que si pretenden gobernar, no va a ser posible jamás sin el PSOE.

Desgraciadamente ahora mismo esto es así, porque las matemáticas no dan de otra manera.

Pero una cosa es un pacto con el PSOE, dispuesto a hacer política de izquierdas, y otra cosa es que te "obliguen" a sumarte a un pacto PSOE-Cs, con el programa pactado entre ellos de manera inamovible.

ruso escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Creo que Podemos ha hecho lo que tenía que hacer, un pacto con Ciudadanos habría sido una estafa, soy de la opinión de que Ken ha metido la pata. Pero un pacto con el PSOE ahora me vale ( pienso de forma irracional cuando veo a Rajoy )

La realidad es que si pretenden gobernar, no va a ser posible jamás sin el PSOE.

Desgraciadamente ahora mismo esto es así, porque las matemáticas no dan de otra manera.

Pero una cosa es un pacto con el PSOE, dispuesto a hacer política de izquierdas, y otra cosa es que te "obliguen" a sumarte a un pacto PSOE-Cs, con el programa pactado entre ellos de manera inamovible.

watts escribió:Ayer estaba Arrimadas en 24H. Primero decía que la gente se había dado cuenta de qué partidos estaban abiertos a negociar y cuales estaban por el bloqueo. Después dijo que eran los responsables de "centrar" al PSOE y de que Sanchez no pactase con Podemos... o sea, que realmente se atribuyen que no haya habido un pacto de gobernabilidad en la que ellos, como exigen a los demás, tendrían que abstenerse "porque sí".

Vamos, que el partido que está por la negociación está solo por "su" negociación von un socio blandito como el PSOE que le dice a todo que sí y solo de cara a la galería, pero de negociar de verdad no.

En esa frase la propia Arrimadas se está reconociendo como partido del bloqueo...

RockRotten escribió:

watts escribió:Ayer estaba Arrimadas en 24H. Primero decía que la gente se había dado cuenta de qué partidos estaban abiertos a negociar y cuales estaban por el bloqueo. Después dijo que eran los responsables de "centrar" al PSOE y de que Sanchez no pactase con Podemos... o sea, que realmente se atribuyen que no haya habido un pacto de gobernabilidad en la que ellos, como exigen a los demás, tendrían que abstenerse "porque sí".

Vamos, que el partido que está por la negociación está solo por "su" negociación von un socio blandito como el PSOE que le dice a todo que sí y solo de cara a la galería, pero de negociar de verdad no.

En esa frase la propia Arrimadas se está reconociendo como partido del bloqueo...

Se contradicen ellos mismos.

O se delatan más bien

Todo por culpa de Godofredo

borogis escribió:

ruso escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Creo que Podemos ha hecho lo que tenía que hacer, un pacto con Ciudadanos habría sido una estafa, soy de la opinión de que Ken ha metido la pata. Pero un pacto con el PSOE ahora me vale ( pienso de forma irracional cuando veo a Rajoy )

La realidad es que si pretenden gobernar, no va a ser posible jamás sin el PSOE.

Desgraciadamente ahora mismo esto es así, porque las matemáticas no dan de otra manera.

Pero una cosa es un pacto con el PSOE, dispuesto a hacer política de izquierdas, y otra cosa es que te "obliguen" a sumarte a un pacto PSOE-Cs, con el programa pactado entre ellos de manera inamovible.

Que se presenten juntos a las elecciones

Godofredo escribió:

Yo creo que aquí la cosa está bastante clara, digan lo que digan que los pelos del culo abrigan, ahí tenéis la carta de cócteles para despistaos:

PP combina con C's.
C's combina con PP y PSOE.
PSOE combina con C's y Podemos.
Podemos combina con PSOE.

El primer combinado no suma, como gusta tanto decir últimamente.
El segundo cuenta con dos elementos que no quieren combinarse.
El tercero exactamente lo mismo que el anterior.
Y el cuarto tampoco suma, sin la inestimable ayuda de nuestros amigos de la antiespaña.

¿Alguno no lo ve claro?

Pues gafitas.

Así son las cosas, no ha habido ni conspiración rasputiniana de pdr ni llamadita de merkel a naniano, pues hasta otoño con naniano en funciones, que él está encantao.

káiser escribió:¿Pero no es todo teatrillo y estamos a punto de la Grosse Koalition?

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Yo creo que aquí la cosa está bastante clara, digan lo que digan que los pelos del culo abrigan, ahí tenéis la carta de cócteles para despistaos:

PP combina con C's.
C's combina con PP y PSOE.
PSOE combina con C's y Podemos.
Podemos combina con PSOE.

El primer combinado no suma, como gusta tanto decir últimamente.
El segundo cuenta con dos elementos que no quieren combinarse.
El tercero exactamente lo mismo que el anterior.
Y el cuarto tampoco suma, sin la inestimable ayuda de nuestros amigos de la antiespaña.

¿Alguno no lo ve claro?

Pues gafitas.

Así son las cosas, no ha habido ni conspiración rasputiniana de pdr ni llamadita de merkel a naniano, pues hasta otoño con naniano en funciones, que él está encantao.

¿Tampoco ha habido llamadita de Susanita o de altas esferas del PSOE a Pedritorl para "decirle" que pactase con Ciudadanos para automáticamente tener excusa para no pactar con Podemos?, ¿ein?

ruso escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:

zerismo escribió:

Koikila escribió:No sé. Ayer cuando vi a Rajoy en la tele es tal el asco que sentí hacia ese personaje y su chulería que mis prioridades han cambiado, quiero a ese tipo fuera de ahí, sea como sea
Seguiré votando a Podemos/IU pero ahora es que me da igual que pacten con Ken, no me inmuto

Pero lo decepcionante para sus votantes, como para sentirnos engañados, hubiera sido facilitar un pacto de gobierno bajo un programa firmado por C´s, que ellos mismos decían que estaba preparado para ser apoyado por el PP. Eso sí hubiera sido engañarnos. Pero nada, que entiendo que son iguales a los demás, que nos han timado por.... emm.....

Creo que Podemos ha hecho lo que tenía que hacer, un pacto con Ciudadanos habría sido una estafa, soy de la opinión de que Ken ha metido la pata. Pero un pacto con el PSOE ahora me vale ( pienso de forma irracional cuando veo a Rajoy )

La realidad es que si pretenden gobernar, no va a ser posible jamás sin el PSOE.

Desgraciadamente ahora mismo esto es así, porque las matemáticas no dan de otra manera.

Pero una cosa es un pacto con el PSOE, dispuesto a hacer política de izquierdas, y otra cosa es que te "obliguen" a sumarte a un pacto PSOE-Cs, con el programa pactado entre ellos de manera inamovible.

Que se presenten juntos a las elecciones

red_mosquito escribió:

káiser escribió:¿Pero no es todo teatrillo y estamos a punto de la Grosse Koalition?

Tocará descubrirlo cuando se haya jugado el partido de vuelta.

borogis escribió:http://www.eldiario.es/politica/PSOE-presiona-IU-elecciones-Podemos_0_509199967.html

El psoe diciéndole a IU que vayan solos que les sale más a cuenta.

Esto roza lo esperpéntico.



Veo nervios

red_mosquito escribió:

káiser escribió:¿Pero no es todo teatrillo y estamos a punto de la Grosse Koalition?

Tocará descubrirlo cuando se haya jugado el partido de vuelta.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

káiser escribió:¿Pero no es todo teatrillo y estamos a punto de la Grosse Koalition?

Tocará descubrirlo cuando se haya jugado el partido de vuelta.

Ya, pero por lo pronto en la ida, trumbopronóstico al canto.

Y nunca mejor dicho