¿Visteis al follonero el domingo?
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Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
GuillermoFragile escribió:RockRotten escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
No, a base de cumplir LA LEY
Es lo que hay, lo contrario es repugnante
¿Lo contrario no es admitir el fracaso del modelo de sociedad que decimos defender?
Lo contrario es repito, repugnante, hay pocas cosas más repugnantes que esa en este mundo.
¿Que sea un fracaso por eso? ¿porque haya desgraciados hijosdeputa dentro de las fuerzas de seguridad o dentro de la política? Puede ser, pero hasta el momento, es la mejor sociedad que ha habido en la Historia, así que decir que es un fracaso por esos desgraciados tampoco lo veo.
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Bastante prescindible. Preguntas con poca chicha que podrían ser copia de una entrevista hace 8 años...y creo que las cosas han cambiado considerablemente. A Otegi le vi bastante flojo, le recordaba mejor orador y con mayor capacidad de argumentación. Supongo que el paso por la cárcel afecta también en este sentido. Me gustaron cosas como que la mayoría de sociedad e instituciones no comprenden que para él sería un logro que se hiciese un referéndum aunque el resultado fuese permanecer en España. En otros puntos le vi muy flojo. Me emocionó bastante la hija de Buesa.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
Así es....
supongo que si un mandingo le diese por el culo, igual pensaría distinto
O qué diablos, igual pensaba distinto si, no teniendo nada que ver con ETA, acabase en un calabozo con descargas eléctricas en los huevos y todo el cuerpo lleno de moratones. Igual hay gente que solo empatiza de esa forma. Pensándolo bien, si a Itlotg lo torturasen, igual yo no me llevaba las manos a la cabeza, quién sabe...
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Itlotg escribió:topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
por mucho que digas que no, has justificado la tortura y la guerra sucia
claramente ademas
que tambien fue contra personas totalmentes ajenas a eta por cierto, segundo marey por ejemplo
Última edición por topper el Lun 18 Abr 2016 - 11:16, editado 1 vez
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
La verdad es que a mi me pareció una entrevisa bastante decepcionante, más por Otegi que por Évole. A mi lo que no me vale de Otegi y la IA en general es que pretendan que a partir de ahora ya no se hable de la extorsión y asesinatos que ha habido hasta hace menos de 10 años. Si critico la actitud del PP para no investigar los crímenes del franquismo, o ayudar a saber donde están enterrados los familiares de tanta gente, no se le puede permitir la misma actitud a la IA. Yo creo que lo que hace falta es una actitud más parecida a la del concejal del PP que vimos hablando claro de los abusos policiales y del GAL. Me da igual que llegue tarde, o lo que se dijo en su día. Lo importante es empezar a hablar claro de todas las burradas que se han hecho. La IA no creo que debiera quedarse esperando a que se haga una lectura parecida desde el gobierno y los partidos que han gobernado España desde hace 30 años. Puede que nunca lo hagan, pero ellos tienen que empezar a hablar más claro y decir sin medias tintas que lo que se hizo en EH desde los 80 fue una puta burrada. Una burrada en nombre de un pueblo que nunca te apoyó, eso seguramente sea de las cosas más importantes. No es poco lo que están haciendo si lo comparamos con la actitud de hace 15 años, y tienen toda la razón en que el gobierno actualmente no está poniendo nada de su parte para seguir normalizando la situación y reafirmando el cese de la violencia, pero creo que hay que ir más allá.
Por otro lado, no es la IA la única que tiene que dar muchos más pasos para conseguir un escenario de paz más sólido. Es muy triste leer por aquí, a estas alturas de la película, comentarios que dicen que "si es cierto esas cosas que dices que hizo la guardia civil... si son verdad esas denuncias de torturas e incluso asesinatos por parte de fuerzas del estado..."... en serio han conseguido que por muchos lugares de España esos hechos estén olvidados, o que nunca fueran creíbles? Que el presidente del gobierno acompañara a la puerta de la cárcel a compañeros suyos condenados por terrorismo de estado, ovacionándoles? Que los condenados por terrorismo de estado no cumplieran una mierda de las condenas que se les impuso? Aquí hay mucha gente que tiene mucho por hacer todavía, pero creo que nadie debería quedarse esperando a que el otro lo haga primero, porque así nos quedaremos durante muchos, muchos años sin avanzar una mierda.
Por otro lado, no es la IA la única que tiene que dar muchos más pasos para conseguir un escenario de paz más sólido. Es muy triste leer por aquí, a estas alturas de la película, comentarios que dicen que "si es cierto esas cosas que dices que hizo la guardia civil... si son verdad esas denuncias de torturas e incluso asesinatos por parte de fuerzas del estado..."... en serio han conseguido que por muchos lugares de España esos hechos estén olvidados, o que nunca fueran creíbles? Que el presidente del gobierno acompañara a la puerta de la cárcel a compañeros suyos condenados por terrorismo de estado, ovacionándoles? Que los condenados por terrorismo de estado no cumplieran una mierda de las condenas que se les impuso? Aquí hay mucha gente que tiene mucho por hacer todavía, pero creo que nadie debería quedarse esperando a que el otro lo haga primero, porque así nos quedaremos durante muchos, muchos años sin avanzar una mierda.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Pero si es que Évole es un puto paquete como entrevistador, busca más el momento sensacionalista que quede bien en su documental que la raíz del asunto. Todavía me acuerdo de la entrevista a Jürgen Donges y la frase de la lavadora.
Boohan- Mensajes : 54506
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
topper escribió:Itlotg escribió:topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
por mucho que digas que no, has justificado la tortura y la guerra sucia
claramente ademas
que tambien fue contra personas totalmentes ajenas a eta por cierto, segundo marey por ejemplo
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
ya, si yo escribiese lo siguiente ya me gustaria saber su opinion:
"Pensar que vas a luchar contra un estado que te niega el derecho de autodeterminacion a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza"
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Qué periodistas televisivos preferís como entrevistadores? A mi Évole me mola bastante, la verdad. A vosotros nos os parece un poco loco, revelador, o como queráis llamarlo, que cuando estaba Miguel Ángel Blanco secuestrado, y se iba a cumplir los plazos que se suponía que supondría su asesinato, él estuviera en la playa con su familia? A mi sí, bastante. Su explicación fue que "pensaba que se ampliaría el plazo".
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
ah bueno, que lo han hecho todos...ok entonces
pelillos a la mar
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Lo de la playa me parece el tuit que intenta sacar siempre Evole del programa
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
topper escribió:Koikila escribió:
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
ah bueno, que lo han hecho todos...ok entonces
pelillos a la mar
Dónde he dicho yo eso? Topper quieres leer lo que quieres leer, me temo
Todos esos estados han recurrido a la violencia y a la tortura y tienen que pagar por ello
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
zerismo escribió:Qué periodistas televisivos preferís como entrevistadores? A mi Évole me mola bastante, la verdad. A vosotros nos os parece un poco loco, revelador, o como queráis llamarlo, que cuando estaba Miguel Ángel Blanco secuestrado, y se iba a cumplir los plazos que se suponía que supondría su asesinato, él estuviera en la playa con su familia? A mi sí, bastante. Su explicación fue que "pensaba que se ampliaría el plazo".
Yo hubiera preferido que le entrevistara Gabilondo
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:zerismo escribió:Qué periodistas televisivos preferís como entrevistadores? A mi Évole me mola bastante, la verdad. A vosotros nos os parece un poco loco, revelador, o como queráis llamarlo, que cuando estaba Miguel Ángel Blanco secuestrado, y se iba a cumplir los plazos que se suponía que supondría su asesinato, él estuviera en la playa con su familia? A mi sí, bastante. Su explicación fue que "pensaba que se ampliaría el plazo".
Yo hubiera preferido que le entrevistara Gabilondo
Hombre ya, a mi tb me encantaría ver a Gabilondo hacer este tipo de entrevistas, el problema es que ya está semi retirado y no las hace.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:topper escribió:Koikila escribió:
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
ah bueno, que lo han hecho todos...ok entonces
pelillos a la mar
Dónde he dicho yo eso? Topper quieres leer lo que quieres leer, me temo
Todos esos estados han recurrido a la violencia y a la tortura y tienen que pagar por ello
no koikila, itlog ha dicho que "no se echa las manos a la cabeza"...sin esa frase igual colaba
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Rikileaks escribió:Lo de la playa me parece el tuit que intenta sacar siempre Evole del programa
Lo de la playa lo dijo Otegi. Le preguntó cómo lo vivió, y éste le dijo que estaba en la playa con su familia. No te parece normal que le diga, "en serio estabas ese día en la playa? Me parece sorprendente". Yo flipé en cuanto lo dijo la verdad, no estuvo tampoco nada habil ahí Otegi (sinceramente, si estabas en la playa, mejor omites ese detalle).
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Yo lo que no entiendo es por qué cuando se condenan los asesinatos de ETA algunos saltan con el tema de la Guardia Civil, como si en algún momento se haya defendido la labor del Estado, o como si una cosa quitara la otra.
azamzar- Mensajes : 4239
Fecha de inscripción : 17/05/2015
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:topper escribió:Itlotg escribió:topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:Jurek escribió:Aquí hay para todos. Unos precisamente porque practican el asesinato, el miedo de la amenaza, otros los que nos deben proteger, precisamente por eso, es tremendamente flagrante el delito que ellos puedan cometer. Y casos ha habido a patadas en menor o máximo grado.
Según tu punto de vista es imposible que un cuerpo de seguridad del Estado pueda practicar la tortura, y sabes que no es así. Tampoco puede saltarse la ley, y sabes que no es así. Que no lo hacen por sistema, bueno, estoy convencido que bajo determinadas circunstancias si.
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
por mucho que digas que no, has justificado la tortura y la guerra sucia
claramente ademas
que tambien fue contra personas totalmentes ajenas a eta por cierto, segundo marey por ejemplo
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
Gracias Koikila. Se nota cuando alguien quiere entender y no basa su opinión en el odio extremo. A los dos que me han llamado racista gratuitamente por favor os pido que no me quoteeis, ni aquí ni en ningún otro post.
Que os den bien por el culo o que os torturen como deseáis que lo hagan conmigo
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Itlotg escribió:Koikila escribió:topper escribió:Itlotg escribió:topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
por mucho que digas que no, has justificado la tortura y la guerra sucia
claramente ademas
que tambien fue contra personas totalmentes ajenas a eta por cierto, segundo marey por ejemplo
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
Gracias Koikila. Se nota cuando alguien quiere entender y no basa su opinión en el odio extremo. A los dos que me han llamado racista gratuitamente por favor os pido que no me quoteeis, ni aquí ni en ningún otro post.
Que os den bien por el culo o que os torturen como deseáis que lo hagan conmigo
Diría que tú tampoco has entendido muy bien lo que han querido decir. No creo que nadie te haya intentado llamar racista, yo al menos en ningún momento lo he entendido así. Era más bien hacer su simil entre el típico tío que dice "yo soy racista... PERO los gitanos son todos unos..." por ejemplo, y decir "yo no justifico que se apliquen torturas por parte del estado, PERO tampoco me llevo las manos a la cabeza", lo cual a la vez es una manera de justificarlo.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
zerismo escribió:Rikileaks escribió:Lo de la playa me parece el tuit que intenta sacar siempre Evole del programa
Lo de la playa lo dijo Otegi. Le preguntó cómo lo vivió, y éste le dijo que estaba en la playa con su familia. No te parece normal que le diga, "en serio estabas ese día en la playa? Me parece sorprendente". Yo flipé en cuanto lo dijo la verdad, no estuvo tampoco nada habil ahí Otegi (sinceramente, si estabas en la playa, mejor omites ese detalle).
Ya, bueno, lo dijo Otegi y tal.
Pero es lo de siempre, la búsqueda del titular o del tuit si lo prefieres
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
zerismo escribió:Itlotg escribió:Koikila escribió:topper escribió:Itlotg escribió:topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
por mucho que digas que no, has justificado la tortura y la guerra sucia
claramente ademas
que tambien fue contra personas totalmentes ajenas a eta por cierto, segundo marey por ejemplo
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
Gracias Koikila. Se nota cuando alguien quiere entender y no basa su opinión en el odio extremo. A los dos que me han llamado racista gratuitamente por favor os pido que no me quoteeis, ni aquí ni en ningún otro post.
Que os den bien por el culo o que os torturen como deseáis que lo hagan conmigo
Diría que tú tampoco has entendido muy bien lo que han querido decir. No creo que nadie te haya intentado llamar racista, yo al menos en ningún momento lo he entendido así. Era más bien hacer su simil entre el típico tío que dice "yo soy racista... PERO los gitanos son todos unos..." por ejemplo, y decir "yo no justifico que se apliquen torturas por parte del estado, PERO tampoco me llevo las manos a la cabeza", lo cual a la vez es una manera de justificarlo.
gracias zerismo, es evidente que ha sido asi
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Rikileaks escribió:zerismo escribió:Rikileaks escribió:Lo de la playa me parece el tuit que intenta sacar siempre Evole del programa
Lo de la playa lo dijo Otegi. Le preguntó cómo lo vivió, y éste le dijo que estaba en la playa con su familia. No te parece normal que le diga, "en serio estabas ese día en la playa? Me parece sorprendente". Yo flipé en cuanto lo dijo la verdad, no estuvo tampoco nada habil ahí Otegi (sinceramente, si estabas en la playa, mejor omites ese detalle).
Ya, bueno, lo dijo Otegi y tal.
Pero es lo de siempre, la búsqueda del titular o del tuit si lo prefieres
tambien dijo que hubo movimientos por parte de ellos esos dias para que no se lo cargaran
pero claro, lo de la playa mola mas
a ver si os pensais que un otegi rodeado de agentes del cni iba a ir en persona a hablar con alguno de eta...
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
A lo mejor si se formula la siguiente pregunta: os extraña que el Estado recurra a la guerra sucia y la tortura para luchar contra el terrorismo? mi respuesta es no y eso no quiere decir que lo justifique
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:A lo mejor si se formula la siguiente pregunta: os extraña que el Estado recurra a la guerra sucia y la tortura para luchar contra el terrorismo? mi respuesta es no y eso no quiere decir que lo justifique
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
"no se lleva las manos a la cabeza"
esa es la clave, koikila
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:A lo mejor si se formula la siguiente pregunta: os extraña que el Estado recurra a la guerra sucia y la tortura para luchar contra el terrorismo? mi respuesta es no y eso no quiere decir que lo justifique
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
atila- Mensajes : 30996
Fecha de inscripción : 20/07/2008
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:A lo mejor si se formula la siguiente pregunta: os extraña que el Estado recurra a la guerra sucia y la tortura para luchar contra el terrorismo? mi respuesta es no y eso no quiere decir que lo justifique
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
Me extrañaría? Quizá no.
Me llevo las manos a la cabeza? Por supuesto que si.
Y si encima lo hacen de una manera evidente para quien tenga dos ojos al mismo tiempo que te lo niegan por activa y por pasiva, no es que me lleve las manos a la cabeza, es que me parece un escándalo mayúsculo.
Ashra- Mensajes : 20092
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Entonces, si yo digo que antes unas acciones como las de la guardia civil en EH yo no me llevo las manos a la cabeza si les ponen un coche bomba en un cuartel, qué opinaríais?
Por favor, que está bastante claro que no ha sido un comentario nada acertado, y que la contundencia a la hora de condenar unas acciones y otras siempre es muy distinta.
Por favor, que está bastante claro que no ha sido un comentario nada acertado, y que la contundencia a la hora de condenar unas acciones y otras siempre es muy distinta.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Y entiendo que no hace falta aclarar que no es lo que opino.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
bueno, y que me haya acusado de haberle llamado racista ya es de aurora boreal...
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Itlotg escribió:Koikila escribió:topper escribió:Itlotg escribió:topper escribió:Itlotg escribió:RockRotten escribió:Moltisanti escribió:
Estoy muy de acuerdo. Incluso en las sospechas.
Yo también.
Que haya delincuentes, desgraciados, asesinos (sean terroristas o no), violadores, gentuza, etc.... es algo que lamentablemente no podemos evitar, y se espera de ese tipo de gente que cometan las barbaridades que cometen.
¿Pero de los cuerpos de seguridad del Estado, CCAA o ayuntamientos?, ¿de funcionarios pagados por nosotros mismos para que nos sirvan y protegan? Eso es REPUGNANTE
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
yo no soy racista, pero....
No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho, por favor.
por mucho que digas que no, has justificado la tortura y la guerra sucia
claramente ademas
que tambien fue contra personas totalmentes ajenas a eta por cierto, segundo marey por ejemplo
No lo ha justificado, no empecemos
Ha venido a decir que no le parece raro que los Estados recurran al uso de la violencia y tortura contra organizaciones terroristas, no que a él le parezca bien
Y eso sabemos que lo han hecho los británicos, los alemanes, los italianos, estadounidenses... todos
Gracias Koikila. Se nota cuando alguien quiere entender y no basa su opinión en el odio extremo. A los dos que me han llamado racista gratuitamente por favor os pido que no me quoteeis, ni aquí ni en ningún otro post.
Que os den bien por el culo o que os torturen como deseáis que lo hagan conmigo
Te quotearé las veces que me salgan de los cojones
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Koikila escribió:A lo mejor si se formula la siguiente pregunta: os extraña que el Estado recurra a la guerra sucia y la tortura para luchar contra el terrorismo? mi respuesta es no y eso no quiere decir que lo justifique
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
No me llevo las manos a la cabeza
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Ashra escribió:Koikila escribió:A lo mejor si se formula la siguiente pregunta: os extraña que el Estado recurra a la guerra sucia y la tortura para luchar contra el terrorismo? mi respuesta es no y eso no quiere decir que lo justifique
Y sí, es inmoral e ilegal y tienen que responder por ello
Pero si el forero ha dicho que él no lo justifica no entiendo por qué le dais vueltas.
Me extrañaría? Quizá no.
Me llevo las manos a la cabeza? Por supuesto que si.
Y si encima lo hacen de una manera evidente para quien tenga dos ojos al mismo tiempo que te lo niegan por activa y por pasiva, no es que me lleve las manos a la cabeza, es que me parece un escándalo mayúsculo.
NO HAY MAS
El que no piense eso, está justificándolo, NO HAY MAS
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Ha hablado con un cuidado extremo, yo creo que para no cabrear y perder el apoyo de un sector de la IARockRotten escribió:Él ha pedido disculpas ya por el daño que se ha causado a las víctimas.
Yo me pregunto, ¿cuántas veces tiene que volver a pedir disculpas?, ¿tantas como sea necesario?, ¿quién decide cuantas veces son necesarias?, ¿todavía estamos con lo de que si condena o no condena?
Aparte de todo eso, al tipo se le ve, todavía, enmedio de los dos bandos, dando la sensación todavía, a día de hoy, de no poder hablar de ciertos temas, no porque no quiera, porque no puede o no le dejan.
eskoriez- Mensajes : 28401
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
Perseide- Mensajes : 13596
Fecha de inscripción : 20/11/2015
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
Yo he leído lo mismo que tú y no veo lo que dices. Supongo que cada uno lee un poco lo que quiere...
Perseide- Mensajes : 13596
Fecha de inscripción : 20/11/2015
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Perseide escribió:RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
Yo he leído lo mismo que tú y no veo lo que dices. Supongo que cada uno lee un poco lo que quiere...
zerismo escribió:Entonces, si yo digo que antes unas acciones como las de la guardia civil en EH yo no me llevo las manos a la cabeza si les ponen un coche bomba en un cuartel, qué opinaríais?
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
A ver pedazo de imbécil. En ningún momento he justificado absolutamente nada. Lo de no echarme las manos a la cabeza significa que no me sorprende, no que lo apruebe. Pero tu erre que erre, que si racista, que ojalá me torturen y me violen. Y no sólo no te basta con eso sino
que te tomas la libertad de decir que me conoces por mis opiniones ¿de que me conoces cacho payaso? ¿De qué? ¿De que quizás no concuerden con las tuyas y eso te da pie a atacarme sin sentido? ¿Pero tu eres tonto o qué?
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
He entrado al topic porque ayer vi el programa y he leído las últimas páginas. No vengo a defender a nadie (que no conozco, ni sé cuál es su posición en el asunto), pero yo tampoco he interpretado que Itlogt justifique los crímenes del estado por no llevarse las manos a la cabeza.
Lo digo sin ánimo de discutir.
Lo digo sin ánimo de discutir.
Musho- Mensajes : 6554
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Itlotg escribió:RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
A ver pedazo de imbécil. En ningún momento he justificado absolutamente nada. Lo de no echarme las manos a la cabeza significa que no me sorprende, no que lo apruebe. Pero tu erre que erre, que si racista, que ojalá me torturen y me violen. Y no sólo no te basta con eso sino
que te tomas la libertad de decir que me conoces por mis opiniones ¿de que me conoces cacho payaso? ¿De qué? ¿De que quizás no concuerden con las tuyas y eso te da pie a atacarme sin sentido? ¿Pero tu eres tonto o qué?
¿te pica?, pues te jodes
Quien ha dicho que eres racista o que ojalá te torturen y te violen?
Creo que lo has malinterpretado....
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Yo ya no doy crédito...
Perseide- Mensajes : 13596
Fecha de inscripción : 20/11/2015
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
topper escribió:Perseide escribió:RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
Yo he leído lo mismo que tú y no veo lo que dices. Supongo que cada uno lee un poco lo que quiere...zerismo escribió:Entonces, si yo digo que antes unas acciones como las de la guardia civil en EH yo no me llevo las manos a la cabeza si les ponen un coche bomba en un cuartel, qué opinaríais?
Los que decís que estamos interpretando esas palabras, podéis opinar sobre qué entenderíais si alguien dijera esto de aquí arriba? Gracias.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Perseide escribió:Yo ya no doy crédito...
bueno, a ti te la han colao
No pasa nada, suele pasar
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
zerismo escribió:topper escribió:Perseide escribió:RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
Yo he leído lo mismo que tú y no veo lo que dices. Supongo que cada uno lee un poco lo que quiere...zerismo escribió:Entonces, si yo digo que antes unas acciones como las de la guardia civil en EH yo no me llevo las manos a la cabeza si les ponen un coche bomba en un cuartel, qué opinaríais?
Los que decís que estamos interpretando esas palabras, podéis opinar sobre qué entenderíais si alguien dijera esto de aquí arriba? Gracias.
Las palabras exactas de este tipo han sido:
Pensar que vas a luchar contra un grupo terrorista a base de besos y buenas maneras me parece de ser muy ilusos. No lo justifico en absoluto pero tampoco me echo las manos a la cabeza
Hablando del terrorismo de ETA sería algo así como:
Pensar que vas a lograr la independencia con ideales, votitos y hablando me parece de ser muy ilusos. No lo justifico pero tampoco me echo las manos a la cabeza
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
zerismo escribió:topper escribió:Perseide escribió:RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
Yo he leído lo mismo que tú y no veo lo que dices. Supongo que cada uno lee un poco lo que quiere...zerismo escribió:Entonces, si yo digo que antes unas acciones como las de la guardia civil en EH yo no me llevo las manos a la cabeza si les ponen un coche bomba en un cuartel, qué opinaríais?
Los que decís que estamos interpretando esas palabras, podéis opinar sobre qué entenderíais si alguien dijera esto de aquí arriba? Gracias.
Si hubieras puesto lo frase real, que empieza por un No lo justifico, podríamos opinar.
Perseide- Mensajes : 13596
Fecha de inscripción : 20/11/2015
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Está claro. A mi este tio no es que me agrade especialmente y creo que se le han visto las luces y las sombras casi por igual en la entrevista. También es verdad que ha dicho muchas verdades que hay mucha gente que no quiere oir. Es importante además escuchar lo que dice este hombre aunque no nos guste y dejarse ya de prejuicios.eskoriez escribió:Ha hablado con un cuidado extremo, yo creo que para no cabrear y perder el apoyo de un sector de la IARockRotten escribió:Él ha pedido disculpas ya por el daño que se ha causado a las víctimas.
Yo me pregunto, ¿cuántas veces tiene que volver a pedir disculpas?, ¿tantas como sea necesario?, ¿quién decide cuantas veces son necesarias?, ¿todavía estamos con lo de que si condena o no condena?
Aparte de todo eso, al tipo se le ve, todavía, enmedio de los dos bandos, dando la sensación todavía, a día de hoy, de no poder hablar de ciertos temas, no porque no quiera, porque no puede o no le dejan.
jonikk- Mensajes : 24160
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
Perseide escribió:zerismo escribió:topper escribió:Perseide escribió:RockRotten escribió:Perseide escribió:Yo no he leído que Itlog haya justificado nada. Le estáis dando vueltas a una interpretación semántica...
¿Interpretación semántica?
De eso nada. Ha dicho lo que ha dicho
Y además, no es la primera vez que dice lindezas similares. "Conociéndole" según las opiniones políticas que expone aquí de vez en cuando, se tiene clarinete cuál es su opinión.
Yo he leído lo mismo que tú y no veo lo que dices. Supongo que cada uno lee un poco lo que quiere...zerismo escribió:Entonces, si yo digo que antes unas acciones como las de la guardia civil en EH yo no me llevo las manos a la cabeza si les ponen un coche bomba en un cuartel, qué opinaríais?
Los que decís que estamos interpretando esas palabras, podéis opinar sobre qué entenderíais si alguien dijera esto de aquí arriba? Gracias.
Si hubieras puesto lo frase real, que empieza por un No lo justifico, podríamos opinar.
Ajá, huele a balones fuera a km. La frase de RockRotten es bastante más acertada para el "experimento":
Pensar que vas a lograr la independencia con ideales, votitos y hablando me parece de ser muy ilusos. No lo justifico pero tampoco me echo las manos a la cabeza.
Me vais a decir que por mucho que pongas "no lo justifico pero...", no es una manera de justificarlo así con rosca, por fuera de la barrera? Por favor.
zerismo- Mensajes : 6290
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: ¿Visteis al follonero el domingo?
A mi no es que me caiga mal, pero no creo que sea buena idea que se ponga a liderar la IA, cuando precisamente lo que hace falta es que entre a mandar gente lo mas ajena al conflicto posible.jonikk escribió:Está claro. A mi este tio no es que me agrade especialmente y creo que se le han visto las luces y las sombras casi por igual en la entrevista. También es verdad que ha dicho muchas verdades que hay mucha gente que no quiere oir. Es importante además escuchar lo que dice este hombre aunque no nos guste y dejarse ya de prejuicios.eskoriez escribió:Ha hablado con un cuidado extremo, yo creo que para no cabrear y perder el apoyo de un sector de la IARockRotten escribió:Él ha pedido disculpas ya por el daño que se ha causado a las víctimas.
Yo me pregunto, ¿cuántas veces tiene que volver a pedir disculpas?, ¿tantas como sea necesario?, ¿quién decide cuantas veces son necesarias?, ¿todavía estamos con lo de que si condena o no condena?
Aparte de todo eso, al tipo se le ve, todavía, enmedio de los dos bandos, dando la sensación todavía, a día de hoy, de no poder hablar de ciertos temas, no porque no quiera, porque no puede o no le dejan.
En mi idea de lo que debería ser la IA no entra Otegui. Los incondicionales les votaran siempre, lo que necesitan es recuperar ha toda la gente que han ido perdiendo por el tema de ETA y saber venderse ante las nuevas juventudes.
eskoriez- Mensajes : 28401
Fecha de inscripción : 13/01/2014
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