Black Sabbath-Sabotage (1975)
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Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
sonic buzzard escribió:morley escribió:pues a mi no me parecen menores el technical y el never say die, me parecen discazos como la copa de un pino, me siguen gustando más que la etapa Dio (incluyendo el h&h y el mob rules)
(bueno, algo menores a lo anterior si, pero discazos)
el technical es un pelín inferior, pero el never say die a mí me gusta más que el VOL 4, por poner un ejemplo. y lo pongo a la altura del M&R.
Paranoid=Debut>>Sabotage=SBS>Never Say Die=M&R>>Vol 4>>Technical
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
sonic buzzard escribió:Bokor escribió:sonic buzzard escribió:Bokor escribió:Con esto acabo Sabotage...
La portada del único disco de Camarosmith es la única que conozco que homenajea la de Sabotage
Amo ese disco de Camarosmith.
Hace siglos que no lo escucho, pero en su momento lo quemé. En una visita a Barna coincidió que tocaban con Zeke, y allí me presenté
Que suerte tio. Yo no pude ver ni tan siguiera a Zeke en su momento.
Joder, es que es un discazo el de Camarosmith
_________________
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silver- Mensajes : 46456
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
sonic buzzard escribió:Bokor escribió:(...)
Reflection (Fontana. Alemania y Brasil, 1975)
Que chula la portada de este! No la conocia! Me encanta!
Yo sí la conocía.
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
morley escribió:sonic buzzard escribió:morley escribió:pues a mi no me parecen menores el technical y el never say die, me parecen discazos como la copa de un pino, me siguen gustando más que la etapa Dio (incluyendo el h&h y el mob rules)
(bueno, algo menores a lo anterior si, pero discazos)
el technical es un pelín inferior, pero el never say die a mí me gusta más que el VOL 4, por poner un ejemplo. y lo pongo a la altura del M&R.
Paranoid=Debut>>Sabotage=SBS>Never Say Die=M&R>>Vol 4>>Technical
Mis gustos van por la senda de:
Master of Reality / Sabotage / War Pigs (a.k.a. Paranoid) / Black Sabbath / Sabbath Bloody S. / Vol. 4 / Technical E. / N.S.D.
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Particularmente le llamo War Pigs a su segundo álbum, que es lo que pega con la portada, ya que iba a ser el título.
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Estupendaa reseñaa, como siempre, Bokor. Eres un puto crack.
Y fabulosas las opiniones de nuestros cofrades foreros.
Estoy de acuerdo con la mayoría de las opiniones.
¿Por qué Sabotage, que es un buen disco, no es un GRAN disco?
En conjunto, Bloody Sabbath le supera como de aquí a Lima y, siendo Sabotage más disperso, este gana al disco anterior en temazos aislados. Sabotage contiene tres de mis diez canciones favoritas de Sabbath toda la vida y es la terna que todos conocemos: Hole-Symptom-Supertzar.
Yo creo que es un disco que podría ser muchísimo mejor con un poco de inteligencia:
1º) Cambiar la horrorosa portada. Hubiera sido un golpe de efecto, por ejemplo, la excelente cubierta de We sold our souls for r'n'r, y además con ese título.
2º) El set list. Cambiando la relación de canciones el impacto hubiera sido fabuloso, por ejemplo, ¿cómo teniendo una introducción estratosférica como Supertzar no la pones al principio del disco y, luego, seguido por Symptom? Es que es de cajón. Yo siempre lo he visto clarísimo. Y en esto, Sabbath tuvo que ver cómo otras bandas se le adelantaron en esta idea, por ejemplo, me estoy acordando ahora del primer disco en solitario de Gene Simmons (1979) con la fabulosa apertura que precede a la primera canción, Radioactive, y que es un calco de Supertzar.
Yo hubiera propuesto este set-list:
Cara A.
Supertzar
Symptom of the universe
Megalomanía
The thrill of it all
Cara B.
Hole in the sky
Don't start (too late)
Am I going insane
The Writ
3º) Teniendo como excelentes las canciones citadas y también siendo fabulosísimas Don't Start, Megalomanía, The Thrill, (aunque estas dos últimas contengan pasajes en verdad irregulares) la verdad es que Am I going insane me parece de lo peor que grabaran nunca y The Writ es, directamente, un coñazo que lo único bueno que contiene es a Ward cantando al final (muy levemente, pero se oye).
Y fabulosas las opiniones de nuestros cofrades foreros.
Estoy de acuerdo con la mayoría de las opiniones.
¿Por qué Sabotage, que es un buen disco, no es un GRAN disco?
En conjunto, Bloody Sabbath le supera como de aquí a Lima y, siendo Sabotage más disperso, este gana al disco anterior en temazos aislados. Sabotage contiene tres de mis diez canciones favoritas de Sabbath toda la vida y es la terna que todos conocemos: Hole-Symptom-Supertzar.
Yo creo que es un disco que podría ser muchísimo mejor con un poco de inteligencia:
1º) Cambiar la horrorosa portada. Hubiera sido un golpe de efecto, por ejemplo, la excelente cubierta de We sold our souls for r'n'r, y además con ese título.
2º) El set list. Cambiando la relación de canciones el impacto hubiera sido fabuloso, por ejemplo, ¿cómo teniendo una introducción estratosférica como Supertzar no la pones al principio del disco y, luego, seguido por Symptom? Es que es de cajón. Yo siempre lo he visto clarísimo. Y en esto, Sabbath tuvo que ver cómo otras bandas se le adelantaron en esta idea, por ejemplo, me estoy acordando ahora del primer disco en solitario de Gene Simmons (1979) con la fabulosa apertura que precede a la primera canción, Radioactive, y que es un calco de Supertzar.
Yo hubiera propuesto este set-list:
Cara A.
Supertzar
Symptom of the universe
Megalomanía
The thrill of it all
Cara B.
Hole in the sky
Don't start (too late)
Am I going insane
The Writ
3º) Teniendo como excelentes las canciones citadas y también siendo fabulosísimas Don't Start, Megalomanía, The Thrill, (aunque estas dos últimas contengan pasajes en verdad irregulares) la verdad es que Am I going insane me parece de lo peor que grabaran nunca y The Writ es, directamente, un coñazo que lo único bueno que contiene es a Ward cantando al final (muy levemente, pero se oye).
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 02/03/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Particularmente, me gusta mucho Technical Ecstasy, pero es obvio que es el principio del fin. Aunque antes de ponerme con esta revisión de la carrera de Black Sabbath, pensaba que era Sabotage el punto en el que las cosas empiezan a ser distintas, aunque lo hicieran con un disco de enorme calidad.
Es decir, hasta hace tres meses, el punto de ruptura no lo ponía en 1976 sino en 1973. Ya he comentado que los tres primeros me parecen una de las grandes trilogías de la historia del Rock, comparable, no sé, a los de Stooges y cosas así.
Master of Reality es la culminación de lo iniciado con el debut, y reforzado en Paranoid
Con Vol. 4 empiezan a variar el modelo creado en MOF, y solo tardan un disco más en dar con momento álgido, unos Sabbath más maduros y más ricos que nunca, abriendo el monolítico sonido de MOF
Con Sabotage pensaba que inician otra etapa. Es un disco más influenciado por lo que les sucede alrededor que cualquier otro, donde transmiten en cada nota el estado de rabia, frustración y ansiedad que vivía. Donde no sabe hacia dónde tirar, y acaban eligiendo huir hacia delante.
Quizás solo sea parangonable a Vol. 4, aunque en este caso lo que transmiten es que sudaban coca.
Pero Sabotage tiene más en común con lo anterior que con lo siguiente. Technical, un gran disco injustamente infravalorado y hasta despreciado, que supuso un cambio de sonido demasiado marcado. Ya comentamos que Iommi criticó el tercer disco de Led Zep, le parecía que tenía demasiado material acústico, y que él lo hubiera hecho de un modo más gradual. Para 1976 se le había olvidado, y no solo se cargaron el sonido, sino también la imagen que les había hecho únicos.
MOF
Black Sabbath
Paranoid
SBS
Vol 4
Sabotage
Technical Ecstasy
NSD!
Es decir, hasta hace tres meses, el punto de ruptura no lo ponía en 1976 sino en 1973. Ya he comentado que los tres primeros me parecen una de las grandes trilogías de la historia del Rock, comparable, no sé, a los de Stooges y cosas así.
Master of Reality es la culminación de lo iniciado con el debut, y reforzado en Paranoid
Con Vol. 4 empiezan a variar el modelo creado en MOF, y solo tardan un disco más en dar con momento álgido, unos Sabbath más maduros y más ricos que nunca, abriendo el monolítico sonido de MOF
Con Sabotage pensaba que inician otra etapa. Es un disco más influenciado por lo que les sucede alrededor que cualquier otro, donde transmiten en cada nota el estado de rabia, frustración y ansiedad que vivía. Donde no sabe hacia dónde tirar, y acaban eligiendo huir hacia delante.
Quizás solo sea parangonable a Vol. 4, aunque en este caso lo que transmiten es que sudaban coca.
Pero Sabotage tiene más en común con lo anterior que con lo siguiente. Technical, un gran disco injustamente infravalorado y hasta despreciado, que supuso un cambio de sonido demasiado marcado. Ya comentamos que Iommi criticó el tercer disco de Led Zep, le parecía que tenía demasiado material acústico, y que él lo hubiera hecho de un modo más gradual. Para 1976 se le había olvidado, y no solo se cargaron el sonido, sino también la imagen que les había hecho únicos.
MOF
Black Sabbath
Paranoid
SBS
Vol 4
Sabotage
Technical Ecstasy
NSD!
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Refrescospepito escribió:¿Por qué Sabotage, que es un buen disco, no es un GRAN disco?
En conjunto, Bloody Sabbath le supera como de aquí a Lima y, siendo Sabotage más disperso, este gana al disco anterior en temazos aislados. Sabotage contiene tres de mis diez canciones favoritas de Sabbath toda la vida y es la terna que todos conocemos: Hole-Symptom-Supertzar.
Yo creo que es un disco que podría ser muchísimo mejor con un poco de inteligencia:
1º) Cambiar la horrorosa portada. Hubiera sido un golpe de efecto, por ejemplo, la excelente cubierta de We sold our souls for r'n'r, y además con ese título.
2º) El set list. Cambiando la relación de canciones el impacto hubiera sido fabuloso, por ejemplo, ¿cómo teniendo una introducción estratosférica como Supertzar no la pones al principio del disco y, luego, seguido por Symptom? Es que es de cajón. Yo siempre lo he visto clarísimo.
Yo hubiera propuesto este set-list:
Cara A.
Supertzar
Symptom of the universe
Megalomanía
The thrill of it all
Cara B.
Hole in the sky
Don't start (too late)
Am I going insane
The Writ
3º) Teniendo como excelentes las canciones citadas y también siendo fabulosísimas Don't Start, Megalomanía, The Thrill, (aunque estas dos últimas contengan pasajes en verdad irregulares) la verdad es que Am I going insane me parece de lo peor que grabaran nunca y The Writ es, directamente, un coñazo que lo único bueno que contiene es a Ward cantando al final (muy levemente, pero se oye).
Echaba de menos tu intervención, Refres
La portada es un despropósito, qué desastre
Supertzar me parece demasiado larga para servir de intro del disco, y me encanta la abrupta apertura con Hole in the sky; Don´t Start, mi interludio favorito de Iommi, luego atropellada por Symptom. Pero me gusta tu orden alternativo
Tanto Supertzar como, sobre todo, Am I Going Insane, siendo grandes temas (o no), rompen el ritmo del disco, que no su atmósfera desquiciada. Y bueno, no olvidemos el efecto de escucharlo en vinilo, abriendo la cara b. Insane es la que descoloca, salvando las distancias, me recuerda a It´s Alright porque es tan distinta a cualquier otra antes grabada que parece fuera de lugar, aunque solo en este disco tiene sentido. Ya lo he comentado, me fascina y aberra a partes iguales porque me recuerda a un pasodoble (o algo así)
Para mí, lo puntos álgidos del disco son Megalomania y The Writ
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Para acabar con la etapa clásica, intenté hacer un We Sold Our Soul alternativo, con mis temas favoritos 1970-75, pero desistí porque lo lleno de temas de los tres primeros y no me caben favoritos como Snowblind, Killing Yourself To Life o Megalomania
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
The Thrill of It All me encanta. El momento en que se para en seco tras la intro e Iommi ametralla ese riff entrecortado y Ozzy susurra es INMORTAL.
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Por cierto, Ozzy y Sharon se divorcian .. ¿qué efecto tendrá sobre B.S.?
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Gregg escribió:Por cierto, Ozzy y Sharon se divorcian .. ¿qué efecto tendrá sobre B.S.?
No sé qué pensar al respecto, veremos cómo evoluciona el asunto. Ozzy tiene la virtud de convertir en parodia todo lo que toca, y Tony convirtió en un circo a Sabbath durante muchos años.
Yo lo veo todo negrísimo
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Otro día me pongo con las versiones de Sabotage, Symptom Of The Universe es un tema muy influyente y hay muchas y tempranas con respecto a Nativity In Black
Doom, 1989
Doom, 1989
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Olvidé citar una colaboración, la primera de un Sabbath fuera del grupo.
Bobby Harrison, miembro fundador de Procul Harum, su “fama” se debe a ser cantante y batería de Freedom o SNAFU. Funkist se grabó en tres estudios londineses a lo largo de 1973, pero no se publicó hasta dos años más tarde y solo en EEUU. Contó como invitados con Chris Stewart (Spooky Tooth), Ray Owen (Juicy Lury), o ex-compañeros como Matthew Fisher (el organista de A Wither shade of pale de los Harum), Walt Monaghan (Freedom) o Micky Moody (SNAFU, Whitesnake)
King of the night fue grabada en los Morgan con Tony Iommi y Ian Paice
¿Recibí algo de dinero por él? Estás de broma! Si fue 76 en el Billboard debí haber ganado algo, pero no vi nada
Long Gone es quizás mi canción favorita de álbum
Bobby Harrison
Bobby Harrison, miembro fundador de Procul Harum, su “fama” se debe a ser cantante y batería de Freedom o SNAFU. Funkist se grabó en tres estudios londineses a lo largo de 1973, pero no se publicó hasta dos años más tarde y solo en EEUU. Contó como invitados con Chris Stewart (Spooky Tooth), Ray Owen (Juicy Lury), o ex-compañeros como Matthew Fisher (el organista de A Wither shade of pale de los Harum), Walt Monaghan (Freedom) o Micky Moody (SNAFU, Whitesnake)
King of the night fue grabada en los Morgan con Tony Iommi y Ian Paice
¿Recibí algo de dinero por él? Estás de broma! Si fue 76 en el Billboard debí haber ganado algo, pero no vi nada
Long Gone es quizás mi canción favorita de álbum
Bobby Harrison
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Muy bueno este topic.
Quería saber más de este album y después de leerlo me siento un especialista.
Quería saber más de este album y después de leerlo me siento un especialista.
Will Hoge- Mensajes : 1743
Fecha de inscripción : 28/12/2015
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
álbum E N O R M E, uno de los tres puntales de los Sabbath con Ozzy
mi favorito es Master of Reality, pero este está a micras
mi favorito es Master of Reality, pero este está a micras
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
I hide myself inside the shadows of shame
The silent symphonies were playing their game
My body echoed to the dreams of my soul
It started something that I could not control
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Won’t you help me Mr. Jesus
Won’t you tell me if you can
When you see this world we live in
Do you still believe in Man?
If my songs become my freedom
And my freedom turns to gold
Then I’ll ask the final question
If the answer could be sold
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
What kind of people do you think we are?
Another joker who’s a rock and roll star for you
Just for you
Vultures sucking gold from you
Will they still suck now you’re through
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Hole in the sky
Gateway to heaven
Window in time
Through it I fly
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
I’m looking through a hole in the sky
I’m seeing nowhere through the eyes of a lie
I’m getting closer to the end of the line
I’m living easy where the sun doesn’t shine
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Para una vez que Ozzy escribe algo, hay que ponerlo entero.
Everybody’s looking at me
Feeling paranoid inside
When I step outside I feel free
Think I’ll find a place to hide
Tell me people
Am I going insane, insane
Tell me people
Am I going insane, insane
Every day I sit and wonder
How my life it used to be
Now I feel like going under
Now my life is hard to see
So tell me people
Am I going insane, insane
Tell me people
Am I going insane, insane
So I’m telling all you people
Listen while I sing again
If I don’t sound very cheerful
I think that I’m a schizophrene
So tell me people
Am I going insane, insane
Tell me people
Am I going insane, insane
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Excelente Bokor, gracias por subir tantas cosas del disco y su época.
La verdad es que lo volví a escuchar para comparar la versión original de Hole in the Sky con la que hace una banda nueva de Southern Rock, The Steel Woods, pero ahora estoy muy metido con todo el disco.
Dejo el cover que también me gusta mucho
La verdad es que lo volví a escuchar para comparar la versión original de Hole in the Sky con la que hace una banda nueva de Southern Rock, The Steel Woods, pero ahora estoy muy metido con todo el disco.
Dejo el cover que también me gusta mucho
Will Hoge- Mensajes : 1743
Fecha de inscripción : 28/12/2015
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Bokor escribió:Astbury Park, 5 de agosto de 1975 (el día que nací, por cierto)
vaya, eres un yogurín
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Gregg escribió:Bokor escribió:Astbury Park, 5 de agosto de 1975 (el día que nací, por cierto)
vaya, eres un yogurín
Yo estaba convencido de que era aún más joven.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
Will Hoge escribió:Excelente Bokor, gracias por subir tantas cosas del disco y su época.
La verdad es que lo volví a escuchar para comparar la versión original de Hole in the Sky con la que hace una banda nueva de Southern Rock, The Steel Woods, pero ahora estoy muy metido con todo el disco.
Dejo el cover que también me gusta mucho
- Spoiler:
Buena versión. No la conocía, archivada
Bokor- Mensajes : 17596
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: Black Sabbath-Sabotage (1975)
anyway, NO podría ser tu padre
aunque SÍ soy abuelo
aunque SÍ soy abuelo
Gregg- Mensajes : 69505
Fecha de inscripción : 26/07/2009
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