Re: El topic de Podemos

por Eric Sachs 27.05.16 19:03

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:Cuando Venezuela era un paraíso para los sociatas españoles y venezolanos de Carlitos Andrés Pérez.

De ahí la bilis de algunos.

http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-masacre-de-El-Caracazo-20150224-0032.html

Te voy a contar una historia del caracazo.
Una de las ultimas veces que he ido a venezuela en un bar habia una chica que estaba un poquito bebida de mas y estaba contando sus recuerdos del caracazo.
Y contaba como en su barrio ( en los cerros) aprovecharon el caracazo para asaltar al chino que tenia una panaderia para robarle todo el dinero y que luego lo metieron en su propio horno.

Y se partia el culo la tia a mandibula batiente.

Ya ves, ahi tienes una victima del caracazo un pobre hombre que su pecado fue trabajar para ganarse su pan en vez de dedicarse a delinquir.

Claro, claro.

Los socialistas siempre tan honrados y sinceros.

Los millones de pobres que había sin censar, seguro que también tus familiares fachas de allí, dicen que es mentira.

solo son legítimas las protestas de los criollos y descendientes de españoles en sus zonas residenciales, y sus putas guarimbas, claro. Lo del caracazo fueron los padres.

Mire usted.
A mi familia la deja en paz y no la insulta.

por Bastard Son Of Lemmy 27.05.16 19:05

Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:Cuando Venezuela era un paraíso para los sociatas españoles y venezolanos de Carlitos Andrés Pérez.

De ahí la bilis de algunos.

http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-masacre-de-El-Caracazo-20150224-0032.html

Te voy a contar una historia del caracazo.
Una de las ultimas veces que he ido a venezuela en un bar habia una chica que estaba un poquito bebida de mas y estaba contando sus recuerdos del caracazo.
Y contaba como en su barrio ( en los cerros) aprovecharon el caracazo para asaltar al chino que tenia una panaderia para robarle todo el dinero y que luego lo metieron en su propio horno.

Y se partia el culo la tia a mandibula batiente.

Ya ves, ahi tienes una victima del caracazo un pobre hombre que su pecado fue trabajar para ganarse su pan en vez de dedicarse a delinquir.

Claro, claro.

Los socialistas siempre tan honrados y sinceros.

Los millones de pobres que había sin censar, seguro que también tus familiares fachas de allí, dicen que es mentira.

solo son legítimas las protestas de los criollos y descendientes de españoles en sus zonas residenciales, y sus putas guarimbas, claro. Lo del caracazo fueron los padres.

Mire usted.
A mi familia la deja en paz y no la insulta.

Perdón. Tiene usted razón.

Tus familiares socialdemócratas neoliberales acomodados que votaban al MAS.

por Eric Sachs 27.05.16 19:07

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:Cuando Venezuela era un paraíso para los sociatas españoles y venezolanos de Carlitos Andrés Pérez.

De ahí la bilis de algunos.

http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-masacre-de-El-Caracazo-20150224-0032.html

Te voy a contar una historia del caracazo.
Una de las ultimas veces que he ido a venezuela en un bar habia una chica que estaba un poquito bebida de mas y estaba contando sus recuerdos del caracazo.
Y contaba como en su barrio ( en los cerros) aprovecharon el caracazo para asaltar al chino que tenia una panaderia para robarle todo el dinero y que luego lo metieron en su propio horno.

Y se partia el culo la tia a mandibula batiente.

Ya ves, ahi tienes una victima del caracazo un pobre hombre que su pecado fue trabajar para ganarse su pan en vez de dedicarse a delinquir.

Claro, claro.

Los socialistas siempre tan honrados y sinceros.

Los millones de pobres que había sin censar, seguro que también tus familiares fachas de allí, dicen que es mentira.

solo son legítimas las protestas de los criollos y descendientes de españoles en sus zonas residenciales, y sus putas guarimbas, claro. Lo del caracazo fueron los padres.

Mire usted.
A mi familia la deja en paz y no la insulta.

Perdón. Tiene usted razón.

Tus familiares socialdemócratas neoliberales acomodados que votaban al MAS.

Igual deberias revisarte de que iba el mas......
y acomodados unos mas y otros menos y otros directamente NADA y nadie les ha regalado nada, todo ganado con el sudor de su frente.
Oh por si te interesa mi abuelo fue preso politico durante el Regimen de Perez Jimenez.
YA ves que " facha".

por freakedu 27.05.16 19:30

Eric Sachs escribió:
sonic buzzard escribió:
freakedu escribió:http://www.eldiariocantabria.es/opinion/javier-lezaola/imperio-venezuela/20160526131300013492.html

En serio.

Pro que no se van todos alli a vivir en el " paraiso " y luchar contra la malvada conspiracion internacional?

Este tipo de " articulistas" son exactamernte la misma bazofia que los Indas y Marhuendas pero bateando para el equipo contrario.

por Bastard Son Of Lemmy 27.05.16 19:35

Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:Cuando Venezuela era un paraíso para los sociatas españoles y venezolanos de Carlitos Andrés Pérez.

De ahí la bilis de algunos.

http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-masacre-de-El-Caracazo-20150224-0032.html

Te voy a contar una historia del caracazo.
Una de las ultimas veces que he ido a venezuela en un bar habia una chica que estaba un poquito bebida de mas y estaba contando sus recuerdos del caracazo.
Y contaba como en su barrio ( en los cerros) aprovecharon el caracazo para asaltar al chino que tenia una panaderia para robarle todo el dinero y que luego lo metieron en su propio horno.

Y se partia el culo la tia a mandibula batiente.

Ya ves, ahi tienes una victima del caracazo un pobre hombre que su pecado fue trabajar para ganarse su pan en vez de dedicarse a delinquir.

Claro, claro.

Los socialistas siempre tan honrados y sinceros.

Los millones de pobres que había sin censar, seguro que también tus familiares fachas de allí, dicen que es mentira.

solo son legítimas las protestas de los criollos y descendientes de españoles en sus zonas residenciales, y sus putas guarimbas, claro. Lo del caracazo fueron los padres.

Mire usted.
A mi familia la deja en paz y no la insulta.

Perdón. Tiene usted razón.

Tus familiares socialdemócratas neoliberales acomodados que votaban al MAS.
Igual deberias revisarte de que iba el mas......
y acomodados unos mas y otros menos y otros directamente NADA y nadie les ha regalado nada, todo ganado con el sudor de su frente.
Oh por si te interesa mi abuelo fue preso politico durante el Regimen de Perez Jimenez.
YA ves que " facha".

Pues su abuelo fliparía, con su apoyo a la oposición neoliberal actual, y lo que le mola la socialdemocracia vendida al FMI.

por Drunken Angel 27.05.16 19:46

Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:Cuando Venezuela era un paraíso para los sociatas españoles y venezolanos de Carlitos Andrés Pérez.

De ahí la bilis de algunos.

http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-masacre-de-El-Caracazo-20150224-0032.html

Te voy a contar una historia del caracazo.
Una de las ultimas veces que he ido a venezuela en un bar habia una chica que estaba un poquito bebida de mas y estaba contando sus recuerdos del caracazo.
Y contaba como en su barrio ( en los cerros) aprovecharon el caracazo para asaltar al chino que tenia una panaderia para robarle todo el dinero y que luego lo metiera en su propio horno.

Y se partia el culo la tia a mandibula batiente.

Ya ves, ahi tienes una victima del caracazo un pobre hombre que su pecado fue trabajar para ganarse su pan en vez de dedicarse a delinquir.

La Herodoto del siglo XXI

por Pier 27.05.16 21:29

Operaciones condor, wikileaks, el país celebrando el golpe de estado contra chavez.

Estas cosas solo han pasado en una nebulosa, nunca en la vida real.

por Eric Sachs 27.05.16 23:39

Del primero de los dos golpes de estado en el 92 no hablamos no?
Ese golpe mola eh?

por Axlferrari 28.05.16 6:56

El topic de Podemos - Página 15 Ciudadanismo-5

La peste ciudadana. La clase media y sus pánicos

Que la economía y la política vayan a la par es algo elemental. La consecuencia lógica de tal relación es que la política real ha de ser fundamentalmente económica: a la economía de mercado corresponde una política de mercado. Las fuerzas que dirigen el mercado mundial, dirigen de facto la política de los Estados, la exterior, la interior y la local. La realidad es ésta: el crecimiento económico es la condición necesaria y suficiente de la estabilidad social y política del capitalismo. En su seno, el sistema de partidos evoluciona de acuerdo con el ritmo desarrollista. Cuando el crecimiento es grande, el sistema tiende al bipartidismo. Cuando se detiene o entra en recesión, como si obedeciera a un mecanismo homeostático, el panorama político se diversifica.

El capital, que es una relación social inicialmente basada en la explotación del trabajo, se ha apropiado de todas las actividades humanas, invadiendo todas las esferas: cultura, ciencia, arte, vida cotidiana, ocio, política… Que hasta el último rincón de la sociedad se haya mercantilizado significa que todos los aspectos de la vida funcionan según pautas mercantiles, o lo que es lo mismo, que cualquier actividad humana es gobernada por la lógica capitalista. En una sociedad-mercado de éstas características no existen clases en el sentido clásico del término (mundos aparte enfrentados), sino una masa plástica donde la clase del capital -la burguesía- se ha transformado en un estrato ejecutivo sin títulos de propiedad, mientras que su ideología se ha universalizado y sus valores han pasado a regular todas las conductas sin distinción. Esta forma particular de desclasamiento general no se traduce en una desigualdad social menguada; bien al contrario, es mucho más acentuada, pero incluso con el aguijoneo de la penuria ésta se percibe con menor intensidad y, por consiguiente, no induce al conflicto. El modo de vida burgués ha inundado la sociedad, anulando la voluntad de cambio radical. Los asalariados no quieren otro estilo de vida ni otra sociedad esencialmente diferente; a lo sumo, una mejor posición dentro de ella mediante un mayor poder adquisitivo. El antagonismo violento se traslada a los márgenes: la contradicción mayor radica más que en la explotación, en la exclusión. Los protagonistas principales del drama histórico y social ya no son los explotados en el mercado, sino los expulsados y quienes se resisten a entrar: los que se sitúan fuera del “sistema” como enemigos.

La sociedad de masas es una sociedad uniformizada, pero tremendamente jerarquizada. La cúspide dirigente no la conforma una clase de propietarios o de rentistas, sino una verdadera clase de gestores. El poder deriva pues de la función, no del haber. La decisión se concentra en la parte alta de la jerarquía social; la desposesión, principalmente en forma de empleo basura, precariedad laboral y exclusión, se ceba en la parte más baja. Las capas intermedias, encerradas en su vida privada, ni sienten ni padecen; simplemente consienten. Sin embargo, cuando la crisis económica las alcanza, las tira hacia abajo. Entonces, dichos estratos, denominados por los sociólogos clases medias, salen de ese inmovilismo que era basamento del sistema de partidos, contaminan los movimientos sociales y toman iniciativas políticas que se concretan en nuevas formaciones. Su finalidad no es evidentemente la emancipación del proletariado, o una sociedad libre de productores libres, o el socialismo. El objetivo es mucho más prosaico, puesto que no apunta más que al rescate de la clase media, o sea, a su desproletarización por la vía político-administrativa.

La expansión del capitalismo, geográfica y socialmente, comportó la expansión de sectores asalariados ligados a la racionalización del proceso productivo, a la terciarización de la economía, a la profesionalización de la vida pública y a la burocratización estatal: funcionarios, asesores, expertos, técnicos, empleados, periodistas, profesiones liberales, etc. Su estatus se desprendía de su preparación académica, no de la propiedad de sus medios de trabajo. La socialdemocracia alemana clásica vio en esas nuevas “clases medias” un factor de estabilidad que hacía posible una política reformista, moderada y gradual, y desde luego, un siglo más tarde, su ampliación permitió que el proceso globalizador llegara al límite sin demasiadas dificultades. El crecimiento exponencial del número de estudiantes fue el signo más elocuente de su prosperidad; en cambio, el desempleo de los diplomados ha sido el indicador más claro de la desvalorización de los estudios y, por lo tanto, el termómetro de su abrupta proletarización. Su respuesta a la misma, por supuesto, no adopta rasgos anticapitalistas, ajenos completamente a su naturaleza, sino que se materializa en una modificación moderada de la escena política que reaviva el reformismo de antaño, centrista o socialdemócrata, pomposamente denominada “asalto a las instituciones”.

La clase media se halla en el centro de la falsa conciencia moderna por lo que no se contempla a sí misma como tal; para ella su condición es general. Todo lo ve bajo su óptica particular exacerbada por la crisis, sus intereses son los de toda la sociedad. Sociológicamente, todo el mundo es clase media; sus ideólogos se expresan en el lenguaje de cartón piedra de Negri, Gramsci, Foucault, Deleuze, Derrida, Baudrillard, Bourdieu, Zizek, Mouffe, etc. Para ellos el “gran acontecimiento”, la quiebra del régimen capitalista, es algo que nunca sucederá. La revolución es un mito al que conviene renunciar en aras de una contestación realista a la crisis que fomente la participación ciudadana a través de las redes sociales, o sea, la cacareada “dialéctica de contrapoder”, no que impulse el cambio revolucionario. Políticamente, todo el mundo es ciudadano, o sea, miembro de una comunidad electrovirtual de votantes, y en consecuencia, ha de apasionarse con las elecciones y las nuevas tecnologías. Cretinismo ideológico posmoderno por un lado, cretinismo parlamentario tecnológicamente asistido por el otro, pero cretinismo que cree en el poder. Su concepción del mundo le impide contemplar los conflictos sociales como lucha de clases; para ella aquellos son simplemente un problema redistributivo, un asunto de ajuste presupuestario cuya solución queda en manos del Estado, y que por consiguiente, depende de la hegemonía política de las formaciones que mejor la representan. La clase media posmoderna reconstruye su identidad política en oposición, no al capitalismo, sino a “la casta”, es decir, a la oligarquía política corrupta que ha patrimonializado el Estado. Los otros protagonistas de la corrupción, banqueros, constructores y sindicalistas, permanecen en segundo plano. La clase media es una clase temerosa, espoleada por el miedo, por lo que busca hacer amigos más que enemigos, pero ante todo busca no desequilibrar los mercados; la ambición y la vanidad aparecerán con la seguridad y la calma que proporciona el pacto político y el crecimiento. Al constituirse como sujeto político, su ardor de clase se consume todo ante la perspectiva del parlamentarismo; la contienda electoral es la única batalla que piensa librar, y ésta discurre en los medios y las urnas. En sus esquemas no cabe la confrontación directa con la fuente de sus temores y sus ansias -el poder de “la casta”- ya que sólo pretende recuperar su estatus de antes de 2008, reforma que pasa por la despatrimonialización de las instituciones, no por su liquidación.

El concepto de “ciudadanía” ofrece un sucedáneo identitario allí donde la comunidad obrera ha sido destruida por el capital. La ciudadanía es la cualidad del ciudadano, un ente con derecho a papeleta cuyos adversarios parece que no sean ni el capital ni el Estado, sino los viejos partidos mayoritarios y la corrupción, los grandes obstáculos del rescate administrativo de la clase media desahuciada. La ideología ciudadanista, a la vanguardia del retroceso social, no es una variante pasada por agua del obrerismo estalinoide; es más bien la versión posmoderna del radicalismo burgués. No se reconoce ni siquiera de boquilla en el anticapitalismo, al que considera caducado, sino en el liberalismo social de corte más o menos populista. Esto es así porque ha tomado como punto de partida la existencia degradada de las clases medias y sus aspiraciones reales, por más que se apoye en las masas en riesgo de exclusión, demasiado desorientadas para actuar con autonomía, y asimismo en los movimientos sociales, demasiado débiles para creer y mucho menos desear una reorganización de la sociedad civil al margen de la economía y del Estado. En ese punto, el ciudadanismo es hijo putativo del neoestalinismo fracasado y de la socialdemocracia obstruida. El programa ciudadanista es un programa de advenedizos, extremadamente maleable y tan políticamente correcto que da arcadas, ideal para arribistas frustrados y aventureros políticos en paro. Los principios no importan; su estrategia es conscientemente oportunista, con objetivos únicamente a corto plazo, perfectamente compatibles con pactos que el día antes de las elecciones hubieran sido considerados contra natura.

En ningún programa ciudadanista figurarán la socialización de los medios de vida, la autogestión generalizada, la supresión de la especialización política, la administración concejil, la propiedad comunal o la distribución equilibrada de la población en el territorio. Los partidos y alianzas ciudadanistas se proponen simplemente un reparto de ingresos que amplíe la base mesocrática, es decir, pugnan por unos presupuestos institucionales que detengan las privatizaciones, eliminen los recortes y reduzcan la precariedad laboral, sea por la creación de pequeñas empresas, o por la cooptación de una mayoría subempleada de titulados en las tareas administrativas, intenciones que no son nada rupturistas. No llegan a la arena política como subversivos sino como animadores; lo de cambiar la constitución de 1978 no va en serio. Todavía no han puesto el pie en el ruedo y ya exhiben realismo y moderación a raudales, enarbolando la bandera monárquica y tendiendo puentes a la denostada “casta”. Son conscientes de que una vez consolidados como organizaciones y en posesión de un capital mediático suficiente, el paso siguiente será una gestión de lo existente más clara y eficaz que la anterior. Ninguna medida desestabilizadora les conviene, pues los líderes ciudadanistas han de demostrar que la economía se desenvolverá menos críticamente si son ellos quienes están al timón de la nave estatal. Forzosamente han de presentarse como la esperanza de la salvación por la economía, por eso su proyecto identifica progreso con productividad y puestos de trabajo, o sea, es desarrollista. Persigue entonces un crecimiento industrial y tecnológico que cree empleos, redistribuya rentas y aumente las exportaciones, bien recurriendo a reformas del sistema impositivo, bien a la explotación intensiva de los recursos territoriales, incluido el turismo. Lo de menos es que los empleos sean socialmente inútiles y respondan a necesidades auténticas. El realismo económico manda y completa al realismo político: nada fuera de la política y nada fuera del mercado, todo para el mercado.

El relativo auge del ciudadanismo, con sus modalidades nacionalistas, viene a demostrar el deficiente calado de la crisis económica, que lejos de sacar a la luz las divisiones sociales y sacar a la luz las causas de la opresión, dando lugar a una protesta consciente y organizada que se plantee la destrucción del régimen capitalista, ha permitido a otros disimularlas y oscurecerlas, gracias a una falsa oposición que lejos de cuestionar el sistema de la dominación lo apuntala y refuerza. Una crisis que se ha quedado a mitad de camino, sin desencadenar fuerzas radicales. No obstante, las crisis van a continuar y a la larga sus consecuencias no podrán camuflarse como cuestión política y terminarán emergiendo como cuestión social. Todo dependerá del retorno de la lucha social verdadera, ajena a los medios y a la política, recorrida por iniciativas nacidas en los sectores más desarraigados de las masas, aquellos que tienen poco que perder si se deciden a cortar los lazos que les atan al destino de la clase media y bajan de su carro. Pero dichos sectores potencialmente antisistema hoy parecen agotados, sin fuerzas para organizarse autónomamente, incapaces de erigirse en sujeto independiente, y por eso el ciudadanismo campa a sus anchas, llamando suavemente a la puerta de los parlamentos y consistorios municipales para que le dejen entrar. Esa es la tragicomedia de nuestro tiempo.

Argelaga, 30 de abril de 2015.

Fuente: https://argelaga.wordpress.com/2015/05/28/la-peste-ciudadana-la-clase-media-y-sus-panicos/

por Axlferrari 28.05.16 7:03

Eric Sachs escribió:Del primero de los dos golpes de estado en el 92 no hablamos no?
Ese golpe mola eh?

Los únicos golpes que molan son los que hacen los fachas de izquierdas.

Los otros no molan.

por Axlferrari 28.05.16 7:16

Jaime Semprún había anticipado en 1997 los discursos necios de los podemitas y demás ciudadanistas en El Abismo se repuebla (página 38, capítulo VII) : https://docs.google.com/file/d/0B77zcuh1UjuIOVp0bGI4X1c4M2s/edit?pli=1

Estas denuncias moralizantes del horror económico están dirigidas principalmente a los empleados amenazados por la aceleración de la modernización, a esa clase media asalariada que se había soñado burguesa y se despierta proletarizada.[...]
Todos ésos forman la masa con la que puede maniobrar una especia de frente nacional-estatal en el que una salsa ideológica antimundialista ligaría toda clase de sobras políticas : republicanos a la moda Chevènement-Seguin-Pasqua, escombros estalinistas, ecologistas socializantes, izquierdo-humanitarios en expectativa de militantismo e incluso neofascistas deseosos de "proyecto social". Este partido de la estabilización sólo tiene una vaga apariencia de existir para proporcionar un exutorio a las recriminaciones contra los excesos de los partidarios de la aceleración : su razón de ser es una protesta sin resultado y que se sabe vencida de antemano, al no tener nada que oponer a la modernización técnica y social según las exigencias de la economía unificada.[...]

Semejante representación de los descontentos sirve sobre todo para integrar la contestación en seudo-luchas en las que se guardan de hablar de lo esencial y se reivindican las condiciones capitalistas del período anterior, que la propaganda designa con el nombre de Estado-providencia.

por Bastard Son Of Lemmy 28.05.16 7:42

Axlferrari escribió:
Eric Sachs escribió:Del primero de los dos golpes de estado en el 92 no hablamos no?
Ese golpe mola eh?
Los únicos golpes que molan son los que hacen los fachas de izquierdas.

Los otros no molan.

Estos señores fueron detenidos, cumplieron sus condenas y posteriormente se presentaron a elecciones.

Y debería explicar por qué dieron el golpe. Porque aunque no lo justifique, el golpe vino precedido de unas políticas brutales para los pobres aplicadas por el FMI y la brutal represión que el gobierno sociata de Carlos Andrés Pérez ejerció contra la población con el Caracazo.

por Eric Sachs 28.05.16 8:00

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Axlferrari escribió:
Eric Sachs escribió:Del primero de los dos golpes de estado en el 92 no hablamos no?
Ese golpe mola eh?
Los únicos golpes que molan son los que hacen los fachas de izquierdas.

Los otros no molan.

Estos señores fueron detenidos, cumplieron sus condenas y posteriormente se presentaron a elecciones.

Y debería explicar por qué dieron el golpe. Porque aunque no lo justifique, el golpe vino precedido de unas políticas brutales para los pobres aplicadas por el FMI y la brutal represión que el gobierno sociata de Carlos Andrés Pérez ejerció contra la población con el Caracazo.

Cumplieron su condena?

no me hagas reir.

El golpe se lo respaldo el Hijo de puta DEMOCRISTIANO de Caldera, luego estuvieron un par de años esperando juicio mientras su amiguito conseguia deshacerse de carlos andres y ponerse el en el poder y una vez conseguido su objetivo les perdono ( les pago sus servicios vamos) y el juico se " sobreseyo" con unos acuerdos mediante.

por Bastard Son Of Lemmy 28.05.16 8:20

Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Axlferrari escribió:
Eric Sachs escribió:Del primero de los dos golpes de estado en el 92 no hablamos no?
Ese golpe mola eh?
Los únicos golpes que molan son los que hacen los fachas de izquierdas.

Los otros no molan.

Estos señores fueron detenidos, cumplieron sus condenas y posteriormente se presentaron a elecciones.

Y debería explicar por qué dieron el golpe. Porque aunque no lo justifique, el golpe vino precedido de unas políticas brutales para los pobres aplicadas por el FMI y la brutal represión que el gobierno sociata de Carlos Andrés Pérez ejerció contra la población con el Caracazo.

Cumplieron su condena?

no me hagas reir.

El golpe se lo respaldo el Hijo de puta DEMOCRISTIANO de Caldera, luego estuvieron un par de años esperando juicio mientras su amiguito conseguia deshacerse de carlos andres y ponerse el en el poder y una vez conseguido su objetivo les perdono ( les pago sus servicios vamos) y el juico se " sobreseyo" con unos acuerdos mediante.

El golpe no fue respaldado por Caldera. Otra cosa es que lo aprovechase a posteriori para quitarse de encima a su rival, cuyas políticas habían conducido a esa situación.

También influyó que varios de los cabecillas se rindieran y tal.

Es curioso, porque calificas a Caldera de Hijoputa (estoy deacuerdo, porque además era un democristiano de mierda), pero a los verdaderos culpables de la situación, que habían provocado miles de muertos con su represión a las protestas de los pobres, que eran Carlos Andrés y sus amigos, no. Claro, lo que te jode es que quitasen a los tuyos. Lo entiendo.

por watts 28.05.16 9:15

Y aquí, amigos, tenemos la gran coalición...

http://kiosko.net/es/np/elpais.html

http://kiosko.net/es/np/elmundo.html

por javi clemente 28.05.16 9:19

watts escribió:Y aquí, amigos, tenemos la gran coalición...

http://kiosko.net/es/np/elpais.html

http://kiosko.net/es/np/elmundo.html

Se ve venir de lejos.

Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.

por watts 28.05.16 9:23

javi clemente escribió:
watts escribió:Y aquí, amigos, tenemos la gran coalición...

http://kiosko.net/es/np/elpais.html

http://kiosko.net/es/np/elmundo.html
Se ve venir de lejos.

Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.

Y PDR debe estar jodido... ahora mismo da la impresión de que lo mejor hubiese sido intentar negociar con Podemos como él pretendía... podría ser presidente o dejarles quedar como "los malos" de verdad, y no con este paripé con C's dejando a Unidos Podemos como "la verdadera izquierda"...

por ruso 28.05.16 9:37

javi clemente escribió:Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.

por Axlferrari 28.05.16 9:46

javi clemente escribió:Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.

Más bien un simulacro de oposición, un espectáculo, porque la realidad es que no tienen nada que proponer, tan solo ideas añejas que han fracasado en todas partes (el capitalismo de Estado, que ellos llaman "comunismo").

por ruso 28.05.16 10:12

Axlferrari escribió:
javi clemente escribió:Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.
Más bien un simulacro de oposición, un espectáculo, porque la realidad es que no tienen nada que proponer, tan solo ideas añejas que han fracasado en todas partes (el capitalismo de Estado, que ellos llaman "comunismo").

Tu qué propones? ..porque cuando has hecho algo más que copy/paste (tema banderas), se te ha visto la patita a base de bien.

por javi clemente 28.05.16 10:26

Axlferrari escribió:
javi clemente escribió:Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.
Más bien un simulacro de oposición, un espectáculo, porque la realidad es que no tienen nada que proponer, tan solo ideas añejas que han fracasado en todas partes (el capitalismo de Estado, que ellos llaman "comunismo").

Porque con este sistema actual va la cosa de puta madre, eh?

Bueno, quizá para ti sí.

por Floyd 28.05.16 10:44

por Pier 28.05.16 11:29

ruso escribió:
Axlferrari escribió:
javi clemente escribió:Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.
Más bien un simulacro de oposición, un espectáculo, porque la realidad es que no tienen nada que proponer, tan solo ideas añejas que han fracasado en todas partes (el capitalismo de Estado, que ellos llaman "comunismo").
Tu qué propones? ..porque cuando has hecho algo más que copy/paste (tema banderas), se te ha visto la patita a base de bien.

Yo tb quiero escuchar la propuesta de Axlferrari basada en ideas no añejas que no han fracasado en todas partes.

por pinkpanther 28.05.16 11:59

watts escribió:
javi clemente escribió:
watts escribió:Y aquí, amigos, tenemos la gran coalición...

http://kiosko.net/es/np/elpais.html

http://kiosko.net/es/np/elmundo.html
Se ve venir de lejos.

Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.

Y PDR debe estar jodido... ahora mismo da la impresión de que lo mejor hubiese sido intentar negociar con Podemos como él pretendía... podría ser presidente o dejarles quedar como "los malos" de verdad, y no con este paripé con C's dejando a Unidos Podemos como "la verdadera izquierda"...

No le dejaban watts, desde su partido tenía prohibido llegar a acuerdos con Podemos y lo seguirá teniendo.

por watts 28.05.16 13:05

pinkpanther escribió:
watts escribió:
javi clemente escribió:
watts escribió:Y aquí, amigos, tenemos la gran coalición...

http://kiosko.net/es/np/elpais.html

http://kiosko.net/es/np/elmundo.html
Se ve venir de lejos.

Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.

Y PDR debe estar jodido... ahora mismo da la impresión de que lo mejor hubiese sido intentar negociar con Podemos como él pretendía... podría ser presidente o dejarles quedar como "los malos" de verdad, y no con este paripé con C's dejando a Unidos Podemos como "la verdadera izquierda"...

No le dejaban watts, desde su partido tenía prohibido llegar a acuerdos con Podemos y lo seguirá teniendo.

Por eso lo digo...

por Bastard Son Of Lemmy 29.05.16 0:01

Axlferrari escribió:
javi clemente escribió:Y realmente el objetivo de podemos-iu es hacer oposición y pensar a largo plazo.
Más bien un simulacro de oposición, un espectáculo, porque la realidad es que no tienen nada que proponer, tan solo ideas añejas que han fracasado en todas partes (el capitalismo de Estado, que ellos llaman "comunismo").

El fracaso del comunismo es una gran patraña.

Más bien fue el capitalismo el que no hizo más que joderle. Se llamó Guerra Fría.

La URRSS empezó a joderse precisamente cuando metió sus zarpas el FMI.

Y claro. Debe ser que el anarquismo ha triunfado que te cagas, sí.

por Bastard Son Of Lemmy 29.05.16 0:02

https://m.youtube.com/watch?v=CxqGQQ6ooBU

por morley 29.05.16 15:01

http://www.publico.es/politica/ciudadanos-identifica-iglesias-vago-juega.html

menudos bastardos

por ruso 29.05.16 15:03

Lo mejor es cuando dice "y sobretodo que sean humildes"

Humilde, el falangito Laughing

por Drunken Angel 29.05.16 15:15

morley escribió:http://www.publico.es/politica/ciudadanos-identifica-iglesias-vago-juega.html

¡Nivelón!

por Balachina 29.05.16 16:03

Drunken Angel escribió:
morley escribió:http://www.publico.es/politica/ciudadanos-identifica-iglesias-vago-juega.html

¡Nivelón!

Vaya video más chungo facepalm

por Eric Sachs 29.05.16 16:10

No hablamos de Garzonin descubriendo el fuego y el mecanismo de Devaluar la moneda y obviando por completo los efectos catastroficos que suelen derivar de tal medida?

por Rikileaks 30.05.16 8:52

Se que seguirás leyendo.

Hola Sachs

por Only 30.05.16 8:56

Balachina escribió:
Drunken Angel escribió:
morley escribió:http://www.publico.es/politica/ciudadanos-identifica-iglesias-vago-juega.html

¡Nivelón!

Vaya video más chungo

Anuncio casposo con ganas. Y cutrón.

Pero bueno, lo esperable.

por Godofredo 30.05.16 8:57

Sachs, ahora echarás de menos comentar noticias como esta:

http://okdiario.com/espana/mas-comunidades/dimite-concejal-podemos-lanzarote-boracho-fuga-amenaza-agentes-173486

por Only 30.05.16 9:01

Que puta obsesión tiene inda con la palabra "podemita" Laughing

Por otra parte, vaya figura (de ser cierto) el Ayoce ese...

por watts 30.05.16 9:18

Pero dimitió, no?

Que más quieren? 8 latigazos en la Plaza Mayor?

por Godofredo 30.05.16 9:21

watts escribió:Pero dimitió, no?

Que más quieren? 8 latigazos en la Plaza Mayor?

Información.

por Only 30.05.16 9:24

watts escribió:Pero dimitió, no?

Que más quieren? 8 latigazos en la Plaza Mayor?

Y la cabeza de su primogénito.

Que aprendan.

por Godofredo 30.05.16 9:26

Only escribió:
watts escribió:Pero dimitió, no?

Que más quieren? 8 latigazos en la Plaza Mayor?

Y la cabeza de su primogénito.

Que aprendan.

Imposible.

Los podemitas no tienen descendencia más que en comunas de todos con todos, y el que saque la pajita más corta, con la gabriel.

por watts 30.05.16 9:29

La corrupción y que se te cuelen impresentables en las listas escasi inevitable, eso lo aceptamos todos. El queso está en como se tratan esos casos... y el nivel de percepción de la corrupción en España se ha disparado porque los partidos tienden a proteger a sus cargos por encima de otros compromisos éticos. Consideran que les castiga menos proteger a los suyos, negar la corrupción y el "y tú más" que reconocer y apartar esas "dos ranas"

por gayeta 30.05.16 9:32

El anuncio retrata perfectamente lo que es Ciudadanos, un partido de cuñaos de barra de bar.

por Godofredo 30.05.16 9:34

A ver watts, si nos ponemos sirios a mi estas cosas me parecen memeces supinas. Memeces de Inda, además. Evidentemente no hay partido mínimamente extendido al que no se le puedan sacar estas cosas, por pura estadística.

Pero como ese es el juego al que todos jugamos, y por la noches haremos lo de siempre, porque nos gusta y porque nos divierte, pues ahí estamos, a ver si hago rabiar a sachs y se busca un doble nick para volver de su exilio autoimpuesto Laughing

por watts 30.05.16 9:43

Intentaba ponerme serio, Godo, pero si quieres tiro de cuñadismo y empiezo a despotricar... Laughing

por Godofredo 30.05.16 9:46

watts escribió:Intentaba ponerme serio, Godo, pero si quieres tiro de cuñadismo y empiezo a despotricar...

El topic de Podemos - Página 15 Tumblr_mf2czgWnHI1riia92o1_400

por Pier 30.05.16 9:47

He sacado la paja mas corta y me toca preguntar esto.

Alguien sabe si Somos lanzarote tiene algo que ver con Podemos??? Porque lo ultimo que supe en su momento es que no, pero claro ante la información inapelable de Inda, ya me hace dudar... Laughing

Alternativa Ciudadana presentó el partido instrumental Somos Lanzarote, que también incluye a Alternativa Nacionalista Canaria, Partido Verde Canario y Alternativa Democrática de Haría, el único que tiene actualmente representación institucional pero en el municipio más pequeño de la Isla. De los otros dos no se conoce su actividad social ni su capacidad de movilización.

La tercera plataforma que se presenta es Podemos, que irá con su marca al Cabildo, con Carlos Meca como candidato; y que en las municipales ha creado otro partido instrumental, por supuesto con la esperanza de aglutinar a personas de otras sensibilidades o partidos, que se llama Ganemos Lanzarote y que se presentará seguro en Arrecife y en Yaiza, y muy probablemente en San Bartolomé, Tías y Tinajo.

por Godofredo 30.05.16 9:50

Pier escribió:He sacado la paja mas corta y me toca preguntar esto.

Alguien sabe si Somos lanzarote tiene algo que ver con Podemos??? Porque lo ultimo que supe en su momento es que no, pero claro ante la información inapelable de Inda, ya me hace dudar...

Alternativa Ciudadana presentó el partido instrumental Somos Lanzarote, que también incluye a Alternativa Nacionalista Canaria, Partido Verde Canario y Alternativa Democrática de Haría, el único que tiene actualmente representación institucional pero en el municipio más pequeño de la Isla. De los otros dos no se conoce su actividad social ni su capacidad de movilización.

La tercera plataforma que se presenta es Podemos, que irá con su marca al Cabildo, con Carlos Meca como candidato; y que en las municipales ha creado otro partido instrumental, por supuesto con la esperanza de aglutinar a personas de otras sensibilidades o partidos, que se llama Ganemos Lanzarote y que se presentará seguro en Arrecife y en Yaiza, y muy probablemente en San Bartolomé, Tías y Tinajo.

La explicación la tienes en abc.

La clave está en la órbita ideológica.

http://www.google.es/search?q=/espana/abci-dimite-concejal-orbita-ideologica-podemos-lanzarote-conducir-borracho-201605211714_noticia.html

El topic de Podemos - Página 15 5028954809_009e58186b_z

El topic de Podemos - Página 15 5028954809_009e58186b_z

por Pier 30.05.16 9:52

La de pajitas cortas que han debido sacar OKdiario y ABC.

por ruso 30.05.16 9:54

Pero muy cortitas, en este caso.

por RockRotten 30.05.16 10:22

Va a tener que venir D. Juanjo a poner orden en el mundo del "periodismo"

El topic de Podemos - Página 15 Nanhnihtiv_w320