El topic de Podemos
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El topic de Podemos
y este quien es?Bastard Son Of Lemmy escribió:http://www.digo-yo.es/podemos-me-da-verguenza/
thunderpussy- Mensajes : 28151
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: El topic de Podemos
Godofredo escribió:HamTyler escribió:Placer.
Cuanta puta y yo qué viejo
PLA-CER.
Los únicos que les hacen el juego a los medios de la derecha son los propios pablemistas, por cierto, poniendo tanta carnaza a su disposición en un caso evidente de poltronitis aguda. No los que se hacen eco de lo publicado.
¿En qué listas va Garzón, a todo esto?
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: El topic de Podemos
HamTyler escribió:Godofredo escribió:HamTyler escribió:Placer.
Cuanta puta y yo qué viejo
PLA-CER.
Los únicos que les hacen el juego a los medios de la derecha son los propios pablemistas, por cierto, poniendo tanta carnaza a su disposición en un caso evidente de poltronitis aguda. No los que se hacen eco de lo publicado.
¿En qué listas va Garzón, a todo esto?
Hola Ham.
Pues como habrás visto, a Garzon, o mas bien a IU lo suelen mentar bastante en las filas errejonistas para hacer campaña cosa que no se si les será provechosa, pero ellos verán. En lo que estoy de acuerdo es que la carnaza la están dando todos, no solo pablistas, y de esa culpa no se libran, pero luego, y con esto me refiero al juego de los medios de la derecha, si se hace la deducción de si ellos "apoyan" a uno, el bueno es el otro, pues creo que se abunda en el juego de la división y de establecer un "relato", que es lo que realmente pretenden. De eso saben algo en IU desde los tiempos de Anguita y la pinza.
De todos modos, al final, lo importante sigo pensando que es la propuesta política como debate, no solo en Vistalegre II y como se articulará en clave interna, sino como se desarrollará después en lo que será el proyecto que debe desarrollar como movimiento UP.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El topic de Podemos
Pier escribió:HamTyler escribió:Godofredo escribió:HamTyler escribió:Placer.
Cuanta puta y yo qué viejo
PLA-CER.
Los únicos que les hacen el juego a los medios de la derecha son los propios pablemistas, por cierto, poniendo tanta carnaza a su disposición en un caso evidente de poltronitis aguda. No los que se hacen eco de lo publicado.
¿En qué listas va Garzón, a todo esto?
Hola Ham.
Pues como habrás visto, a Garzon, o mas bien a IU lo suelen mentar bastante en las filas errejonistas para hacer campaña cosa que no se si les será provechosa, pero ellos verán. En lo que estoy de acuerdo es que la carnaza la están dando todos, no solo pablistas, y de esa culpa no se libran, pero luego, y con esto me refiero al juego de los medios de la derecha, si se hace la deducción de si ellos "apoyan" a uno, el bueno es el otro, pues creo que se abunda en el juego de la división y de establecer un "relato", que es lo que realmente pretenden. De eso saben algo en IU desde los tiempos de Anguita y la pinza.
De todos modos, al final, lo importante sigo pensando que es la propuesta política como debate, no solo en Vistalegre II y como se articulará en clave interna, sino como se desarrollará después en lo que será el proyecto que debe desarrollar como movimiento UP.
A ver si pasan estos días, que salga elegido lo que tenga que salir (yo voté hace unos días), se pongan a trabajar sobre ello, y se acaben los titulares con todos los medios queriendo tomar (y crear) partido.
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
ruso escribió:Pier escribió:HamTyler escribió:Godofredo escribió:HamTyler escribió:Placer.
Cuanta puta y yo qué viejo
PLA-CER.
Los únicos que les hacen el juego a los medios de la derecha son los propios pablemistas, por cierto, poniendo tanta carnaza a su disposición en un caso evidente de poltronitis aguda. No los que se hacen eco de lo publicado.
¿En qué listas va Garzón, a todo esto?
Hola Ham.
Pues como habrás visto, a Garzon, o mas bien a IU lo suelen mentar bastante en las filas errejonistas para hacer campaña cosa que no se si les será provechosa, pero ellos verán. En lo que estoy de acuerdo es que la carnaza la están dando todos, no solo pablistas, y de esa culpa no se libran, pero luego, y con esto me refiero al juego de los medios de la derecha, si se hace la deducción de si ellos "apoyan" a uno, el bueno es el otro, pues creo que se abunda en el juego de la división y de establecer un "relato", que es lo que realmente pretenden. De eso saben algo en IU desde los tiempos de Anguita y la pinza.
De todos modos, al final, lo importante sigo pensando que es la propuesta política como debate, no solo en Vistalegre II y como se articulará en clave interna, sino como se desarrollará después en lo que será el proyecto que debe desarrollar como movimiento UP.
A ver si pasan estos días, que salga elegido lo que tenga que salir (yo voté hace unos días), se pongan a trabajar sobre ello, y se acaben los titulares con todos los medios queriendo tomar (y crear) partido.
Y tambien podrian salirnos Alitas.
." Albert Rosenfield"
Eric Sachs- Mensajes : 70443
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El topic de Podemos
De una manera u otra quieren hacernos creer que es más importante la figura de un lider o las personas de su equipo que la idea general y el objetivo final de todo ésto. Hablan de descalabro cuando, aún siendo una disputa, no deja de ser un debate interno.
De todo ésto debería salir un podemos más reforzado, pero como siempre, la gente le damos mucha más importancia al ruido sin centrarnos en lo importante.
De todo ésto debería salir un podemos más reforzado, pero como siempre, la gente le damos mucha más importancia al ruido sin centrarnos en lo importante.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
Realmente creo que el ruido está ahora porque es vistalegre. Luego se volverá a la carga con un Podemos a priori más reforzado. En el Psoe es más complicado, que cada uno tiene una idea del partido muy diferente, y se apuñalan entre ellos. Con Podemos por lo menos nos enteramos.
Poisonblade- Mensajes : 55448
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El topic de Podemos
Errejón tropieza con los tacones de Dani Rovira
El número 2 de Podemos ha elogiado en Twitter la reivindicación 'feminista' del presentador de los Goya que había sido duramente criticada por machista durante estos días
Las bromas y reproches al candidato de 'Recuperar la ilusión' para Vistalegre 2 se han sucedido, y él enseguida ha borrado el tuit
Las críticas a Dani Rovira tras la gala de los Goya habían sido casi unánimes desde los colectivos feministas: su reivindicación de protagonismo femenino en el cine español con unos tacones no era apropiada.
Entre tanto barullo por Vistalegre 2, Íñigo Errejón parece no haberse enterado de la polémica y ha tuiteado el vídeo tres días después, con un "grande Dani Rovira", reivindicando que los hombres deben ser feministas. A los pocos minutos, ha decidido borrarlo.
Pero ya era tarde. Por Twitter y los grupos de Telegram ya circulaban las bromas y reproches por el tropiezo del candidato de 'Recuperar la ilusión'.
http://www.eldiario.es/rastreador/Errejon-tropieza-tacones-Dani-Rovira_6_610398983.html
El número 2 de Podemos ha elogiado en Twitter la reivindicación 'feminista' del presentador de los Goya que había sido duramente criticada por machista durante estos días
Las bromas y reproches al candidato de 'Recuperar la ilusión' para Vistalegre 2 se han sucedido, y él enseguida ha borrado el tuit
Las críticas a Dani Rovira tras la gala de los Goya habían sido casi unánimes desde los colectivos feministas: su reivindicación de protagonismo femenino en el cine español con unos tacones no era apropiada.
Entre tanto barullo por Vistalegre 2, Íñigo Errejón parece no haberse enterado de la polémica y ha tuiteado el vídeo tres días después, con un "grande Dani Rovira", reivindicando que los hombres deben ser feministas. A los pocos minutos, ha decidido borrarlo.
Pero ya era tarde. Por Twitter y los grupos de Telegram ya circulaban las bromas y reproches por el tropiezo del candidato de 'Recuperar la ilusión'.
http://www.eldiario.es/rastreador/Errejon-tropieza-tacones-Dani-Rovira_6_610398983.html
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
Temendo tropiezo.
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Si es que a quién se le ocurre seguirle el juego al singracia Rovira
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
Errejón no era el mago de las campañas electorales? Porque entre ésto, el que llamó Franco y Sadam Hussein a Iglesias, ponerle en los carteles(reciclado de campañas anteriores) y hasta en cartón a tamaño natural, reconocer en una entrevista que lo de la operación jaque pastor es verdad(aunque solo buscaba el poder en Madrid, no a nivel estatal, según dice), despreciar a IU con el gif ese de la berenjena, y algunas cosas más...se está coronando
Vamos, me parece que él mismo ya intuye que haber forzado tanto la máquina le va a ser contraproducente al final....de ahí esas "cagadas" del tweet, luego borrarlo y tal...que no lo entiendo mucho porque ya habia sido muy criticado, pero vamos, denota nervios
Vamos, me parece que él mismo ya intuye que haber forzado tanto la máquina le va a ser contraproducente al final....de ahí esas "cagadas" del tweet, luego borrarlo y tal...que no lo entiendo mucho porque ya habia sido muy criticado, pero vamos, denota nervios
Última edición por Devon Miles el Miér 8 Feb 2017 - 21:02, editado 1 vez
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: El topic de Podemos
Está siendo muy torpe en su campaña, sí.
Y no sé si también más "invasivo" que los demás, al menos por Facebook me aparecen más cosas suyas, no en publicaciones, porque no le sigo, sino en la propia publicidad; lo que resulta más cargante.
Y no sé si también más "invasivo" que los demás, al menos por Facebook me aparecen más cosas suyas, no en publicaciones, porque no le sigo, sino en la propia publicidad; lo que resulta más cargante.
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
Como sigan asi van a hacer un Izquierda Unida pero de sopeton.
pantxo- Mensajes : 50138
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: El topic de Podemos
pantxo escribió:Como sigan asi van a hacer un Izquierda Unida pero de sopeton.
Eres el mal
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Uff
Creía más inteligente a Errejón.
Ya no porque haya puesto eso, sino porque piense así.
Creía más inteligente a Errejón.
Ya no porque haya puesto eso, sino porque piense así.
Lazaretto- Mensajes : 18167
Fecha de inscripción : 03/02/2016
Re: El topic de Podemos
Godofredo escribió:pantxo escribió:Como sigan asi van a hacer un Izquierda Unida pero de sopeton.
Eres el mal
Como disfrutas con esto godo
fearless- Mensajes : 15329
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: El topic de Podemos
http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
morley- Mensajes : 34193
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
fearless escribió:Godofredo escribió:pantxo escribió:Como sigan asi van a hacer un Izquierda Unida pero de sopeton.
Eres el mal
Como disfrutas con esto godo
Una mijina
Placer de verdad sería asistir a un espectáculo de lucha libre mexicana (categoría peso mosca) en vistalegre este finde
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Lazaretto escribió:Uff
Creía más inteligente a Errejón.
Ya no porque haya puesto eso, sino porque piense así.
El no estaba de acuerdo, pero creía que iba a entroncar con el sentido común... y con las sonrisas...
madre mía...
morley- Mensajes : 34193
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
es lo que tiene venir del anarquismo....
Pogue Mahone- Mensajes : 2879
Fecha de inscripción : 11/08/2012
Re: El topic de Podemos
morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
Hola guapi
Se trata de hacer un Podemos más chachi, de buen rollo, no de ceños fruncidos. Malos rollos fuera
besines
RockRotten- Mensajes : 38959
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: El topic de Podemos
RockRotten escribió:morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
Hola guapi
Se trata de hacer un Podemos más chachi, de buen rollo, no de ceños fruncidos. Malos rollos fuera
besines
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
La verdad es que por lo poco que he leído estos días me parece increíble que sea la misma persona que hace dos años, aunque puede que estuviera mal informado o desconociese las formas en que está actuando. Lo que hace uno para agarrarse al poder de una organización...
Iglesias nunca a sido santo de mi devoción por la forma y el tono en algunas de sus intervenciones, siempre me había sentido más cerca de Errejón en sus argumentos, pero lo que estoy leyendo estos días de él es de traca.
Última edición por Tramuntana el Jue 9 Feb 2017 - 13:00, editado 1 vez
Tramuntana- Mensajes : 8551
Fecha de inscripción : 27/04/2012
Re: El topic de Podemos
Tramuntana escribió:morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
La verdad es que por lo poco que he leído estos días me parece increíble que sea la misma persona que hace dos años, aunque puede que estuviera mal informado o desconociese las formas en que está actuando. Lo que hace uno para agarrarse al poder de una organización...
Iglesias nunca a sido santo de mi devoción por la forma y el tono en algunas de sus intervenciones, siempre me había sentido más cerca de Errejón en sus argumentos, pero lo que estoy leyendo estos días de él es de traca.
Iñigo es cada vez más como el Quijote de la política española, de tanto jugar al risk y otros juegos de mesa de política internacional y de leer libros de Laclau y Chantal ha desmaterializado la realidad política, para él todo son tableros de juego (no es nada azarosa la elección de esta metáfora ), jugadores, estrategias...
morley- Mensajes : 34193
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Devon Miles escribió:Errejón no era el mago de las campañas electorales? Porque entre ésto, el que llamó Franco y Sadam Hussein a Iglesias, ponerle en los carteles(reciclado de campañas anteriores) y hasta en cartón a tamaño natural, reconocer en una entrevista que lo de la operación jaque pastor es verdad(aunque solo buscaba el poder en Madrid, no a nivel estatal, según dice), despreciar a IU con el gif ese de la berenjena, y algunas cosas más...se está coronando
Vamos, me parece que él mismo ya intuye que haber forzado tanto la máquina le va a ser contraproducente al final....de ahí esas "cagadas" del tweet, luego borrarlo y tal...que no lo entiendo mucho porque ya habia sido muy criticado, pero vamos, denota nervios
Nada, hombre, nada. Que no nos hemos leído los documentos.
Y ahora, el mamón de Ferreras haciendo campaña por Errejón.
Pero vamos, fijo que cuando Felipe y sus amigos se hicieron con el control del PSOE en Suresnes, también había gente que no se había leído los documentos.
Lo de "ni PSOE ni IU", deber ser el equivalente errejonista a "ni de derechas, ni de izquierdas".
Ya sabemos lo que pasa luego, que al final es derechas. En este caso, PSOE.
Y mientras estos gilipollas andan así, cuando deberían estar convocando movilizaciones masivas por todo el país, la luz subiendo cada día.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El topic de Podemos
Godofredo escribió:RockRotten escribió:morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/ideologico-Podemos-preocupado-mostrarse-partidos_0_609990072.html escribió:Un Podemos más de las sonrisas, que no solo le hable a la gente más convencida, sino que a la gente que duda, que no le gusta lo que hace el PP, no le gusta el rumbo del país pero que todavía no ve en nosotros una alternativa confiable. Tenemos que volver a entroncar con el sentido común de España.
¿Un podemos de las sonrisas? ¿De verdad, Iñigo? ¿Qué mierdas es eso?
Entroncar con el sentido común? ¿De verdad, Iñigo? ¿dónde queda el fundar un nuevo sentido común? ¿Pero qué mierda es esto?
Hola guapi
Se trata de hacer un Podemos más chachi, de buen rollo, no de ceños fruncidos. Malos rollos fuera
besines
Pues que se lo metan por el puto culo, y de canto.
Es como la puta soplapollez esa de "los de abajo contra los de arriba". Eso, de toda la puta vida, es izquierda contra derecha, cojones.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El topic de Podemos
La verdad es que está siendo lamentable la imagen y lo que es mas importante, el estado en el que va a quedar el partido.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
calamardo escribió:y mientras, rajoy
Normal.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: El topic de Podemos
calamardo escribió:y mientras, rajoy
RockRotten- Mensajes : 38959
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: El topic de Podemos
En pocos meses estamos viendo un rollo muy parecido al golpe de Gusana... el que gane se va a quedar una mierda de partido que tiene que revalorizar en dos años... y haga lo que haga va a escuchar "si hubiese ganado el otro no pasaría esto"... un desastre...
Yo ando bastante desconectado y creo que voy a seguirvasí hasta las municipales de 2019...
Yo ando bastante desconectado y creo que voy a seguirvasí hasta las municipales de 2019...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Alberto Garzón: Hacia dónde ha de ir Unidos Podemos
El barómetro de enero del CIS ha sorprendido a propios y a extraños. Estos días venía hablando con gente habituada a trabajar con encuestas, y prácticamente había unanimidad en la creencia de que Unidos Podemos se desplomaría como consecuencia, fundamentalmente, de las acaloradas disputas en el seno de Podemos. Normalmente la permanente discusión interna penaliza, y mucho, la imagen hacia fuera de la organización. Sin embargo, el CIS que se ha publicado hoy destaca una cierta consolidación del espacio político de Unidos Podemos en el entorno del 21-22%. Sobrevuelan algunas preguntas al respecto, pero la que me parece la más sugerente es la siguiente: ¿no estaremos desaprovechando una oportunidad de oro en nuestro país?
El crecimiento de nuestro espacio político tiene mucho que ver con la situación de crisis que se vive en España. Crisis en general, no sólo económica. Desempleo, precariedad, desigualdad, pérdida de poder adquisitivo, deterioro en la calidad de los servicios públicos, privaciones fundamentales, autoritarismo, etc. Todos esos elementos han contribuido en nuestro país a una crisis de régimen que continúa abierta, y por tanto a una impugnación consciente o inconsciente del sistema en su conjunto por parte de importantes sectores de la población. No en vano, la percepción subjetiva de la población española acerca de la situación política y económica está en niveles de 2011, cuando estalló el 15-M tras varias huelgas generales. La gente no cree, por lo general, en la recuperación económica de la que habla el Gobierno. Mucho menos se ha creído eso de la recuperación política. Este clima es desde luego un escenario de oportunidades para una fuerza capaz de ofrecer un proyecto político en positivo, riguroso y eficaz frente a los problemas de las clases populares.
Al mismo tiempo, probablemente –al menos yo estoy convencido de ello- las peleas internas alejadas de un sosegado debate político en torno a diferentes proyectos, suele ser un elemento que no suma y añade frustración. En Izquierda Unida hemos sabido mucho de eso, y hemos luchado duro por corregirlo. Estas disputas internas y de esta forma, que vistas desde dentro de la burbuja partidista pueden ser apasionantes, normalmente no importan a quienes esperamos soluciones y propuestas de mejora para nuestras precarias vidas. Hay una distancia abismal entre la percepción delinsider, metido en peleas internas, y del outsider, que vive como un drama que sus referentes no hagan otra cosa que autorreferenciarse.
Yo soy optimista, porque hay condiciones para serlo. El 13 de febrero se abre una nueva fase para Unidos Podemos. Hay mucho que hacer y nosotros lo tenemos muy claro: dar un salto cualitativo, ampliando y enriqueciendo este espacio. La gente espera mucho de los dirigentes y de la militancia, y ello va desde la práctica hasta las formas políticas.
Los representantes de Unidos Podemos debemos bajar desde el Olimpo de la institución hasta el infierno en que quieren convertir la cotidianeidad de nuestros barrios. En la práctica política, en íntima conexión con los problemas de hoy en día, es como seremos capaces de construir alternativa y elevar el cortafuegos ante la extrema derecha. Por eso nuestro discurso ha de ser claro e inteligente, no dogmático ni litúrgico sino enraizado en los problemas de las gentes trabajadoras.
Y en términos de formas, Unidos Podemos no puede ser una suma de siglas en perpetua negociación sino que ha de transitar hacia un funcionamiento más horizontal y democrático, más abierto, con la implicación directa de los movimientos sociales, con un nuevo impulso que ahora sí consiga que la ciudadanía protagonice la política por venir, con espacios innovadores de participación y mecanismos para evitar la consolidación de élites burocráticas. La democracia que queremos para el país debemos ponerla en marcha desde el propio espacio político de transformación. Al fin y al cabo Unidos Podemos, desde la autonomía de cada cual, tiene que ser mucho más que unos cuantos partidos pactando citas electorales. Y precisamente para facilitar ese trabajo, en la calle y en las convocatorias electorales que están por venir, hay que trabajar desde ya y colectivamente en acuerdos-marco que establezcan los parámetros generales de coordinación.
Si optamos, por el contrario, por un sálvese quien pueda, por competir entre nosotros y nosotras o por encerrarnos en patriotismos de siglas o faccionalismos de diverso tipo, estaremos recorriendo una vía muerta. Que es tanto como decir que estaremos tirando por la borda lo construido colectivamente en estos años. Estamos aquí, situados frente a la historia, gracias al esfuerzo de mucha gente anónima que no tiene ambición de reivindicarse continuamente sino de algo tan revolucionario como es mejorar su vida y combatir la injusticia. Si nos equivocamos, si nos empeñamos en creernos héroes y heroínas, o si dejamos que nuestro ego individual o partidista nos ahogue en sus ensueños narcisistas, el bipartidismo y su cultura política lo van a saber aprovechar.
En suma, lo que tiene que construirse a partir de las próximas semanas es más y mejor Unidos Podemos, no menos y peor. Donde más quiere decir participación y mejor quiere decir organización y claridad de proyecto.
El barómetro de enero del CIS ha sorprendido a propios y a extraños. Estos días venía hablando con gente habituada a trabajar con encuestas, y prácticamente había unanimidad en la creencia de que Unidos Podemos se desplomaría como consecuencia, fundamentalmente, de las acaloradas disputas en el seno de Podemos. Normalmente la permanente discusión interna penaliza, y mucho, la imagen hacia fuera de la organización. Sin embargo, el CIS que se ha publicado hoy destaca una cierta consolidación del espacio político de Unidos Podemos en el entorno del 21-22%. Sobrevuelan algunas preguntas al respecto, pero la que me parece la más sugerente es la siguiente: ¿no estaremos desaprovechando una oportunidad de oro en nuestro país?
El crecimiento de nuestro espacio político tiene mucho que ver con la situación de crisis que se vive en España. Crisis en general, no sólo económica. Desempleo, precariedad, desigualdad, pérdida de poder adquisitivo, deterioro en la calidad de los servicios públicos, privaciones fundamentales, autoritarismo, etc. Todos esos elementos han contribuido en nuestro país a una crisis de régimen que continúa abierta, y por tanto a una impugnación consciente o inconsciente del sistema en su conjunto por parte de importantes sectores de la población. No en vano, la percepción subjetiva de la población española acerca de la situación política y económica está en niveles de 2011, cuando estalló el 15-M tras varias huelgas generales. La gente no cree, por lo general, en la recuperación económica de la que habla el Gobierno. Mucho menos se ha creído eso de la recuperación política. Este clima es desde luego un escenario de oportunidades para una fuerza capaz de ofrecer un proyecto político en positivo, riguroso y eficaz frente a los problemas de las clases populares.
Al mismo tiempo, probablemente –al menos yo estoy convencido de ello- las peleas internas alejadas de un sosegado debate político en torno a diferentes proyectos, suele ser un elemento que no suma y añade frustración. En Izquierda Unida hemos sabido mucho de eso, y hemos luchado duro por corregirlo. Estas disputas internas y de esta forma, que vistas desde dentro de la burbuja partidista pueden ser apasionantes, normalmente no importan a quienes esperamos soluciones y propuestas de mejora para nuestras precarias vidas. Hay una distancia abismal entre la percepción delinsider, metido en peleas internas, y del outsider, que vive como un drama que sus referentes no hagan otra cosa que autorreferenciarse.
Yo soy optimista, porque hay condiciones para serlo. El 13 de febrero se abre una nueva fase para Unidos Podemos. Hay mucho que hacer y nosotros lo tenemos muy claro: dar un salto cualitativo, ampliando y enriqueciendo este espacio. La gente espera mucho de los dirigentes y de la militancia, y ello va desde la práctica hasta las formas políticas.
Los representantes de Unidos Podemos debemos bajar desde el Olimpo de la institución hasta el infierno en que quieren convertir la cotidianeidad de nuestros barrios. En la práctica política, en íntima conexión con los problemas de hoy en día, es como seremos capaces de construir alternativa y elevar el cortafuegos ante la extrema derecha. Por eso nuestro discurso ha de ser claro e inteligente, no dogmático ni litúrgico sino enraizado en los problemas de las gentes trabajadoras.
Y en términos de formas, Unidos Podemos no puede ser una suma de siglas en perpetua negociación sino que ha de transitar hacia un funcionamiento más horizontal y democrático, más abierto, con la implicación directa de los movimientos sociales, con un nuevo impulso que ahora sí consiga que la ciudadanía protagonice la política por venir, con espacios innovadores de participación y mecanismos para evitar la consolidación de élites burocráticas. La democracia que queremos para el país debemos ponerla en marcha desde el propio espacio político de transformación. Al fin y al cabo Unidos Podemos, desde la autonomía de cada cual, tiene que ser mucho más que unos cuantos partidos pactando citas electorales. Y precisamente para facilitar ese trabajo, en la calle y en las convocatorias electorales que están por venir, hay que trabajar desde ya y colectivamente en acuerdos-marco que establezcan los parámetros generales de coordinación.
Si optamos, por el contrario, por un sálvese quien pueda, por competir entre nosotros y nosotras o por encerrarnos en patriotismos de siglas o faccionalismos de diverso tipo, estaremos recorriendo una vía muerta. Que es tanto como decir que estaremos tirando por la borda lo construido colectivamente en estos años. Estamos aquí, situados frente a la historia, gracias al esfuerzo de mucha gente anónima que no tiene ambición de reivindicarse continuamente sino de algo tan revolucionario como es mejorar su vida y combatir la injusticia. Si nos equivocamos, si nos empeñamos en creernos héroes y heroínas, o si dejamos que nuestro ego individual o partidista nos ahogue en sus ensueños narcisistas, el bipartidismo y su cultura política lo van a saber aprovechar.
En suma, lo que tiene que construirse a partir de las próximas semanas es más y mejor Unidos Podemos, no menos y peor. Donde más quiere decir participación y mejor quiere decir organización y claridad de proyecto.
Alberto Garzón
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
Bastard Son Of Lemmy escribió:Devon Miles escribió:Errejón no era el mago de las campañas electorales? Porque entre ésto, el que llamó Franco y Sadam Hussein a Iglesias, ponerle en los carteles(reciclado de campañas anteriores) y hasta en cartón a tamaño natural, reconocer en una entrevista que lo de la operación jaque pastor es verdad(aunque solo buscaba el poder en Madrid, no a nivel estatal, según dice), despreciar a IU con el gif ese de la berenjena, y algunas cosas más...se está coronando
Vamos, me parece que él mismo ya intuye que haber forzado tanto la máquina le va a ser contraproducente al final....de ahí esas "cagadas" del tweet, luego borrarlo y tal...que no lo entiendo mucho porque ya habia sido muy criticado, pero vamos, denota nervios
Nada, hombre, nada. Que no nos hemos leído los documentos.
Y ahora, el mamón de Ferreras haciendo campaña por Errejón.
Pero vamos, fijo que cuando Felipe y sus amigos se hicieron con el control del PSOE en Suresnes, también había gente que no se había leído los documentos.
Lo de "ni PSOE ni IU", deber ser el equivalente errejonista a "ni de derechas, ni de izquierdas".
Ya sabemos lo que pasa luego, que al final es derechas. En este caso, PSOE.
Y mientras estos gilipollas andan así, cuando deberían estar convocando movilizaciones masivas por todo el país, la luz subiendo cada día.
Pero entonces te has leído los documentos? O todo este discurso lo basas en lo que dice OK diario, Ferreras, y la campaña de Twitter?
zerismo- Mensajes : 6289
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: El topic de Podemos
Parece que la derecha quiere a Errejón.
Otra pista.
Otra pista.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de Podemos
La encuesta del cis tiene un mes. Hace un mes lenin y kerensky eran aún amiguitos.
La luz (bueno, la subasta del candil) lleva bajando una semana larga. Desde que empezó a llover. Naniano wins
Por tocar los coj... digo puntualizar
La luz (bueno, la subasta del candil) lleva bajando una semana larga. Desde que empezó a llover. Naniano wins
Por tocar los coj... digo puntualizar
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Godofredo escribió:La encuesta del cis tiene un mes. Hace un mes lenin y kerensky eran aún amiguitos.
La luz (bueno, la subasta del candil) lleva bajando una semana larga. Desde que empezó a llover. Naniano wins
Por tocar los coj... digo puntualizar
Ante estos fregaos y decadencia puede ser que estés simpatizando un poco?
fearless- Mensajes : 15329
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: El topic de Podemos
fearless escribió:Godofredo escribió:La encuesta del cis tiene un mes. Hace un mes lenin y kerensky eran aún amiguitos.
La luz (bueno, la subasta del candil) lleva bajando una semana larga. Desde que empezó a llover. Naniano wins
Por tocar los coj... digo puntualizar
Ante estos fregaos y decadencia puede ser que estés simpatizando un poco?
Sólo puede...
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
dejate de tontadas y afiliate godo.
Lo estas deseando
Lo estas deseando
Eric Sachs- Mensajes : 70443
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El topic de Podemos
Es que nosotros también pedimos partidos que funcionen de manera diferente, más plurales, sin un discurso único y sin marionetas que repiten palabra por palabra lo que les dicta el jefe de comunicación cada mañana. Pedimos partidos donde los simpatizantes podamos opinar y tengamos cierta capacidad de decisión.
A mi también me desespera la discusión entre las dos figuras más importantes de Podemos, pero pedimos pluralidad y participación ciudadana, y nos tiramos de los pelos cuando abren la puerta a eso mismo que hemos pedido. Que la batalla podría haber sido algo más limpia y menos mediática? Seguramente. Puede que no siempre se pueda tener todo.
Al menos este congreso se celebra a comienzos de legislatura para marcar una estrategia a seguir de cara a 2020, y todos los simpatizantes tenemos voto en la decisión final. La idea es que el cierre del congreso sea lo menos sangrante posible, y tener unidad real para el resto de la legislatura.
A mi también me desespera la discusión entre las dos figuras más importantes de Podemos, pero pedimos pluralidad y participación ciudadana, y nos tiramos de los pelos cuando abren la puerta a eso mismo que hemos pedido. Que la batalla podría haber sido algo más limpia y menos mediática? Seguramente. Puede que no siempre se pueda tener todo.
Al menos este congreso se celebra a comienzos de legislatura para marcar una estrategia a seguir de cara a 2020, y todos los simpatizantes tenemos voto en la decisión final. La idea es que el cierre del congreso sea lo menos sangrante posible, y tener unidad real para el resto de la legislatura.
zerismo- Mensajes : 6289
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: El topic de Podemos
Y una mierda, que ya conocemos el efecto GodoEric Sachs escribió:dejate de tontadas y afiliate godo.
Lo estas deseando
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
ruso escribió:Y una mierda, que ya conocemos el efecto GodoEric Sachs escribió:dejate de tontadas y afiliate godo.
Lo estas deseando
¿Qué te crees que quiere eric?
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
de hecho creo que hay ofertas muy buenas de descuentos si sacas dos carnet a la vez.ruso escribió:Y una mierda, que ya conocemos el efecto GodoEric Sachs escribió:dejate de tontadas y afiliate godo.
Lo estas deseando
Que se lleve a Frusciante con el.
Eric Sachs- Mensajes : 70443
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El topic de Podemos
aqui el mas listo fue monedero. Olió la roña y se fue en cuando pudo
Evolardo- Mensajes : 64454
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: El topic de Podemos
Hombre, no es que se fuese exactamente por voluntad propia. Si no hubiese habido todo aquel linchamiento estoy seguro que hubiese continuado, al menos un tiempo más. Y aunque sea en segundo plano sigue ahí, de hecho es de los más activos atizando a Errejón.calamardo escribió:aqui el mas listo fue monedero. Olió la roña y se fue en cuando pudo
Última edición por ruso el Jue 9 Feb 2017 - 15:37, editado 1 vez
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
zerismo escribió:Es que nosotros también pedimos partidos que funcionen de manera diferente, más plurales, sin un discurso único y sin marionetas que repiten palabra por palabra lo que les dicta el jefe de comunicación cada mañana. Pedimos partidos donde los simpatizantes podamos opinar y tengamos cierta capacidad de decisión.
A mi también me desespera la discusión entre las dos figuras más importantes de Podemos, pero pedimos pluralidad y participación ciudadana, y nos tiramos de los pelos cuando abren la puerta a eso mismo que hemos pedido. Que la batalla podría haber sido algo más limpia y menos mediática? Seguramente. Puede que no siempre se pueda tener todo.
Al menos este congreso se celebra a comienzos de legislatura para marcar una estrategia a seguir de cara a 2020, y todos los simpatizantes tenemos voto en la decisión final. La idea es que el cierre del congreso sea lo menos sangrante posible, y tener unidad real para el resto de la legislatura.
Pues esta viene a ser la idea. A mi me da algo de envidia, a la vista del paripé de chutadans.
Pero huele la chamusquina de los puentes que han ardido, la verdad es que ni yo mismo me creía que la cosa fuese tan seria, se ha ido de madre todo en cuatro días.
Godofredo- Mensajes : 145680
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
calamardo escribió:aqui el mas listo fue monedero. Olió la roña y se fue en cuando pudo
se fue cuando quedo demostrado que era un cinico unsinverguenza y un amoral que con la boca se metia " con los ricos" y con el culo hacia " malabares fiscales" para pagar menos impuestos.
Hablemos con propiedad.
Eric Sachs- Mensajes : 70443
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El topic de Podemos
Eso quiero pensar yo también, y que pasado todo este desbarajuste, con los resultados del congreso sobre la mesa se tomen decisiones y se pongan a trabajar sin tanto alboroto, todos del mismo bando.zerismo escribió:Es que nosotros también pedimos partidos que funcionen de manera diferente, más plurales, sin un discurso único y sin marionetas que repiten palabra por palabra lo que les dicta el jefe de comunicación cada mañana. Pedimos partidos donde los simpatizantes podamos opinar y tengamos cierta capacidad de decisión.
A mi también me desespera la discusión entre las dos figuras más importantes de Podemos, pero pedimos pluralidad y participación ciudadana, y nos tiramos de los pelos cuando abren la puerta a eso mismo que hemos pedido. Que la batalla podría haber sido algo más limpia y menos mediática? Seguramente. Puede que no siempre se pueda tener todo.
Al menos este congreso se celebra a comienzos de legislatura para marcar una estrategia a seguir de cara a 2020, y todos los simpatizantes tenemos voto en la decisión final. La idea es que el cierre del congreso sea lo menos sangrante posible, y tener unidad real para el resto de la legislatura.
Pero no se puede negar que la gresca se les ha ido de las manos.
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
Sin duda, yo también tengo la sensación de que se les ha ido de las manos. La puta izquierda, a veces tan poco inteligente / egoísta / egocéntrica como para ceder (de manera interna, organizativa, estratégica) y buscar una unidad indispensable para conseguir cambiar las cosas.
zerismo- Mensajes : 6289
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: El topic de Podemos
Una vez acabe el lio este con la prensa manipulando en medio todo se verá, lo de los bandos y diferentes politicas. ¿Pablo Iglesias chantageando? ¿En serio? Y como la gente no se para a escuchar las declaraciones pues todo para dentro.
Poisonblade- Mensajes : 55448
Fecha de inscripción : 06/03/2016
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