El prusés Catalufo

Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

A los que les va bien y a los que tienen miedo. Lo de siempre vamos.

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

En Cataluña se ha votado a En Comú Podem, no al PP

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

Tienes que trabajar más en lo de la frustración, Dani.

Itlotg escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

En Cataluña se ha votado a En Comú Podem, no al PP

Han ganado un escaño.

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Viejo Logan escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

Tienes que trabajar más en lo de la frustración, Dani.

Soy un puto saco de defectos.

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

En Cataluña se ha votado a En Comú Podem, no al PP

Han ganado un escaño.

El que le prestaron a C's. Repito, el voto del PP en Catalunya será residual y lo que queráis pero es duro de pelar.

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Un presidente al que no le han podido sacar ningún trapo sucio pese a mirarle hasta en la raja del culo.

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

En Cataluña se ha votado a En Comú Podem, no al PP

Han ganado un escaño.

El que le prestaron a C's. Repito, el voto del PP en Catalunya será residual y lo que queráis pero es duro de pelar.

Pues lo que yo te digo. Gente a los que les va bien.

Lo que faltaba, sacar a cantar a Rebeca

Viejo Logan escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

Tienes que trabajar más en lo de la frustración, Dani.

Yo creo que sólo he votado un partido que ganara. En la era Maragall. Y le fue de un pelo del bigote de Cobi

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Un presidente al que no le han podido sacar ningún trapo sucio pese a mirarle hasta en la raja del culo.

Y ojalá siga así pero no deja de ser un parche de última hora para tener un gobierno

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

En Cataluña se ha votado a En Comú Podem, no al PP

Han ganado un escaño.

El que le prestaron a C's. Repito, el voto del PP en Catalunya será residual y lo que queráis pero es duro de pelar.

Igual que en el resto de España: tienen un suelo de votos fiel e inamovible y, con baja participación, casi imbatible.

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Un presidente al que no le han podido sacar ningún trapo sucio pese a mirarle hasta en la raja del culo.

Y ojalá siga así pero no deja de ser un parche de última hora para tener un gobierno

Con esta españa no vamos a ninguna parte. Se puede decir más alto, pero no más claro. Y a cada elección que pasa este sentimiento es mayor.

DarthMercury escribió:

Viejo Logan escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

Tienes que trabajar más en lo de la frustración, Dani.

Yo creo que sólo he votado un partido que ganara. En la era Maragall. Y le fue de un pelo del bigote de Cobi

Yo jamás. Loser de por vida. Se acaba uno acostumbrando.

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Un presidente al que no le han podido sacar ningún trapo sucio pese a mirarle hasta en la raja del culo.

Y ojalá siga así pero no deja de ser un parche de última hora para tener un gobierno

Con esta españa no vamos a ninguna parte. Se puede decir más alto, pero no más claro. Y a cada elección que pasa este sentimiento es mayor.

Fíjate, que Elephant ha dicho que igual se hace independentista.

Yo no veo claro un buen futuro ni en España ni en Cataluña. De un sitio depende que toquen poder Podemos y del otro que lo toquen Els Comuns (o así es para mí). No me acabo de conformar con Guatemala. Desde hace tiempo y hasta el día de hoy, si hubiera un referéndum me abstendría. Así no me sentiría culpable de decidir mal

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

He votado a Podemos y me he comido una mierda como un piano. De verdad que no veo salida por ninguna parte. Lo mejor es pasar de todo y que salga el sol por donde le salga de los cojones. Al menos te ahorras los sofocos.

Por lo menos Mikimoto no entra al senado

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Un presidente al que no le han podido sacar ningún trapo sucio pese a mirarle hasta en la raja del culo.

Y ojalá siga así pero no deja de ser un parche de última hora para tener un gobierno

Con esta españa no vamos a ninguna parte. Se puede decir más alto, pero no más claro. Y a cada elección que pasa este sentimiento es mayor.

Yo no sería tan tremendista. Ha ganado el PP pero el resultado es bastante mierder si se mira en frío. Nada que ver con la era Aznar o la primera victoria de Rajoy. Y Podemos se ha ahostiado bien hoy pero hace 3 años no había ni un sólo partido español con esas caracteristicas y esos resultados. Cambiar un país no se hace en tan poco tiempo. Y tengo la esperanza que el PSOE va a cambiar y al PP no le queda otra que moderarse si quiere gobernar. Joder, que parece que hayan sacado mayoría absoluta.

La Batet oficialmente echándole la culpa de la remontada del PP a Podemos y dice que todavía se puede hacer una mayoría alternativa al PP. Yo me mondo

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pues eso.

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

España va cambiando, pero muy lentamente, pues viene de donde viene. Pero solo hay que ver la media de edad del votante del PP y la de Podemos, por poner el ejemplo mas claro, para darse una cuenta de que cambia.

Lo que sucede es que en Catalunya parece que el cambio está viniendo antes. Eso no lo niego. Aunque queda mucho recorrido por hacer todavía. Y no me fío aun de CDC, que es capaz de resucitar, con Mas incluido. Es mas, imagino que en una Catalunya independiente Podemos + ERC bajarían y CDC subiría de nuevo.

JihadJoe escribió:Por lo menos Mikimoto no entra al senado

Ahora sí que descorcho la botella de cava

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

Dani. escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Un presidente al que no le han podido sacar ningún trapo sucio pese a mirarle hasta en la raja del culo.

Y ojalá siga así pero no deja de ser un parche de última hora para tener un gobierno

Con esta españa no vamos a ninguna parte. Se puede decir más alto, pero no más claro. Y a cada elección que pasa este sentimiento es mayor.

Yo no sería tan tremendista. Ha ganado el PP pero el resultado es bastante mierder si se mira en frío. Nada que ver con la era Aznar o la primera victoria de Rajoy. Y Podemos se ha ahostiado bien hoy pero hace 3 años no había ni un sólo partido español con esas caracteristicas y esos resultados. Cambiar un país no se hace en tan poco tiempo. Y tengo la esperanza que el PSOE va a cambiar y al PP no le queda otra que moderarse si quiere gobernar. Joder, que parece que hayan sacado mayoría absoluta.

Lo veo todo más negro que el ojete de un grillo.

Dani. escribió:

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pues eso.

Será cosa de la genética, que decía Junqueras. O del Mediterráneo.

káiser escribió:

JihadJoe escribió:Por lo menos Mikimoto no entra al senado

Ahora sí que descorcho la botella de cava

Oh, inyustissia. Próximo embajador catalán en el Congo pero YA!

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pero vamos a ver. En 2011 el PP sacó 186 escaños. Hoy 137. Que se han dejado casi 50 por el camino. Yo si que creo que la gente ha cambiado su voto.

Es verdad ,los catalanes somos superiores en todo a los españoles, eso también me consuela

káiser escribió:

Dani. escribió:

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pues eso.

Será cosa de la genética, que decía Junqueras. O del Mediterráneo.

No lo pillo.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Viejo Logan escribió:

Dani. escribió:Pragmatismo no es votar a un partido que hace de darte por el culo uno de los cimientos de su éxito. Eso debe tener otro nombre, pero pragmatismo no.

Tienes que trabajar más en lo de la frustración, Dani.

Yo creo que sólo he votado un partido que ganara. En la era Maragall. Y le fue de un pelo del bigote de Cobi

Yo jamás. Loser de por vida. Se acaba uno acostumbrando.

Tu votas a perdedor para poder quejarte de lo mal que lo hacen los que ganan, que cabroncete!

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

España va cambiando, pero muy lentamente, pues viene de donde viene. Pero solo hay que ver la media de edad del votante del PP y la de Podemos, por poner el ejemplo mas claro, para darse una cuenta de que cambia.

Lo que sucede es que en Catalunya parece que el cambio está viniendo antes. Eso no lo niego. Aunque queda mucho recorrido por hacer todavía. Y no me fío aun de CDC, que es capaz de resucitar, con Mas incluido. Es mas, imagino que en una Catalunya independiente Podemos + ERC bajarían y CDC subiría de nuevo.

Amigo Elephant... Más paños calientes no, por favor.

No hay que ser ningún lince para entender que la clave de estas elecciones en el resto de España ha sido el Brexit. Se ha dado un mensaje claro e inequívoco. Nunca habrá ni referendem ni estado plurinacional ni pollas en vinagre.

Por favor, no sigamos engañándonos a nosotros mismos.

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pero vamos a ver. En 2011 el PP sacó 186 escaños. Hoy 137. Que se han dejado casi 50 por el camino. Yo si que creo que la gente ha cambiado su voto.

Si en el fondo llevas razón. Lo que pasa es que se mueren muy lentamente.

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pero vamos a ver. En 2011 el PP sacó 186 escaños. Hoy 137. Que se han dejado casi 50 por el camino. Yo si que creo que la gente ha cambiado su voto.

Es lo que digo yo. E incluso hace 6 meses llegó a bajar a 123. Lo que pasa es que tiene una base de pensionistas que solo miran TVE que es muy fidel al partido.
El PP o se renueva totalmente o tiene los días (años claro) contados.

haserretuta escribió:

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

España va cambiando, pero muy lentamente, pues viene de donde viene. Pero solo hay que ver la media de edad del votante del PP y la de Podemos, por poner el ejemplo mas claro, para darse una cuenta de que cambia.

Lo que sucede es que en Catalunya parece que el cambio está viniendo antes. Eso no lo niego. Aunque queda mucho recorrido por hacer todavía. Y no me fío aun de CDC, que es capaz de resucitar, con Mas incluido. Es mas, imagino que en una Catalunya independiente Podemos + ERC bajarían y CDC subiría de nuevo.

Amigo Elephant... Más paños calientes no, por favor.

No hay que ser ningún lince para entender que la clave de estas elecciones en el resto de España ha sido el Brexit. Se ha dado un mensaje claro e inequívoco. Nunca habrá ni referendem ni estado plurinacional ni pollas en vinagre.

Por favor, no sigamos engañándonos a nosotros mismos.

Pues no creo que el Brexit haya afectado demasiado la verdad.. Podemos mantiene mas o menos los mismos votos. Y no creo que alguien pensara que votar a Cs puede beneficiar un referendum y pase su voto al PP por ello.

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

España va cambiando, pero muy lentamente, pues viene de donde viene. Pero solo hay que ver la media de edad del votante del PP y la de Podemos, por poner el ejemplo mas claro, para darse una cuenta de que cambia.

Lo que sucede es que en Catalunya parece que el cambio está viniendo antes. Eso no lo niego. Aunque queda mucho recorrido por hacer todavía. Y no me fío aun de CDC, que es capaz de resucitar, con Mas incluido. Es mas, imagino que en una Catalunya independiente Podemos + ERC bajarían y CDC subiría de nuevo.

Amigo Elephant... Más paños calientes no, por favor.

No hay que ser ningún lince para entender que la clave de estas elecciones en el resto de España ha sido el Brexit. Se ha dado un mensaje claro e inequívoco. Nunca habrá ni referendem ni estado plurinacional ni pollas en vinagre.

Por favor, no sigamos engañándonos a nosotros mismos.

Pues no creo que el Brexit haya afectado demasiado la verdad.. Podemos mantiene mas o menos los mismos votos. Y no creo que alguien pensara que votar a Cs puede beneficiar un referendum y pase su voto al PP por ello.

Ya te digo yo que Podemos ha perdido 20 escaños desde el jueves.

Lo de la ley 24/2015 es una de las cosas que marcan la diferencia entre unos que algún cambio han hecho y otros que de momento no. Si hasta tengo un amigo de CDC que dice que se están pasando a la socialdemocracia
Pero lo primero hay que reconocerlo.

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

JihadJoe escribió:Por lo menos Mikimoto no entra al senado

Ahora sí que descorcho la botella de cava

Oh, inyustissia. Próximo embajador catalán en el Congo pero YA!

¿por qué creeis que no entra? a mi me parece que sí, algún senador han sacado

La encuesta que más se ha acercado a los resultados del 26J ha sido... los resultados del 20D.

haserretuta escribió:

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

España va cambiando, pero muy lentamente, pues viene de donde viene. Pero solo hay que ver la media de edad del votante del PP y la de Podemos, por poner el ejemplo mas claro, para darse una cuenta de que cambia.

Lo que sucede es que en Catalunya parece que el cambio está viniendo antes. Eso no lo niego. Aunque queda mucho recorrido por hacer todavía. Y no me fío aun de CDC, que es capaz de resucitar, con Mas incluido. Es mas, imagino que en una Catalunya independiente Podemos + ERC bajarían y CDC subiría de nuevo.

Amigo Elephant... Más paños calientes no, por favor.

No hay que ser ningún lince para entender que la clave de estas elecciones en el resto de España ha sido el Brexit. Se ha dado un mensaje claro e inequívoco. Nunca habrá ni referendem ni estado plurinacional ni pollas en vinagre.

Por favor, no sigamos engañándonos a nosotros mismos.

Pues no creo que el Brexit haya afectado demasiado la verdad.. Podemos mantiene mas o menos los mismos votos. Y no creo que alguien pensara que votar a Cs puede beneficiar un referendum y pase su voto al PP por ello.

Ya te digo yo que Podemos ha perdido 20 escaños desde el jueves.

Lo del Brexit no les ha beneficiado, eso está claro. Pero tiene que haber algo más ahí.

haserretuta escribió:

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Elephant Man escribió:

haserretuta escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Si te doy la razón. Si es precisamente lo que yo pido a gritos. Un cambio que no pase ni por España ni por CiU.

España va cambiando, pero muy lentamente, pues viene de donde viene. Pero solo hay que ver la media de edad del votante del PP y la de Podemos, por poner el ejemplo mas claro, para darse una cuenta de que cambia.

Lo que sucede es que en Catalunya parece que el cambio está viniendo antes. Eso no lo niego. Aunque queda mucho recorrido por hacer todavía. Y no me fío aun de CDC, que es capaz de resucitar, con Mas incluido. Es mas, imagino que en una Catalunya independiente Podemos + ERC bajarían y CDC subiría de nuevo.

Amigo Elephant... Más paños calientes no, por favor.

No hay que ser ningún lince para entender que la clave de estas elecciones en el resto de España ha sido el Brexit. Se ha dado un mensaje claro e inequívoco. Nunca habrá ni referendem ni estado plurinacional ni pollas en vinagre.

Por favor, no sigamos engañándonos a nosotros mismos.

Pues no creo que el Brexit haya afectado demasiado la verdad.. Podemos mantiene mas o menos los mismos votos. Y no creo que alguien pensara que votar a Cs puede beneficiar un referendum y pase su voto al PP por ello.

Ya te digo yo que Podemos ha perdido 20 escaños desde el jueves.

Pues en ese caso, parecerá una locura, pero ya me parecería hasta bueno pensar que hay por ahí votantes potenciales para hasta 20 escaños mas ahora mismo que se han rajado en el último momento por algo así

Yo es que lo dudo..

sofaqueen escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

JihadJoe escribió:Por lo menos Mikimoto no entra al senado

Ahora sí que descorcho la botella de cava

Oh, inyustissia. Próximo embajador catalán en el Congo pero YA!

¿por qué creeis que no entra? a mi me parece que sí, algún senador han sacado

ah, pero no sé si por BCN, claro

javiviramone escribió:podemos ha perdido 1.2 millones

de igual nada

Hay que ver que ha pasado en los feudos de Podemos y los feudos de IU y sacar conclusiones. Pero eso ya es trabajo de letra pequeña. Que a nivel interno se hará seguro.

sofaqueen escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

JihadJoe escribió:Por lo menos Mikimoto no entra al senado

Ahora sí que descorcho la botella de cava

Oh, inyustissia. Próximo embajador catalán en el Congo pero YA!

¿por qué creeis que no entra? a mi me parece que sí, algún senador han sacado

Por BCN entran 3 senadores de En Comú Podem y 1 de ERC.

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:podemos ha perdido 1.2 millones

de igual nada

Hay que ver que ha pasado en los feudos de Podemos y los feudos de IU y sacar conclusiones. Pero eso ya es trabajo de letra pequeña. Que a nivel interno se hará seguro.

es que esto parece increíble. Yo de verdad que no lo entiendo

Elephant Man escribió:

Itlotg escribió:

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

haserretuta escribió:Siendo la independencia dificilisisisisima, es mucho más fácil que qué algo cambie alguna vez en España. Algunos lo vimos hace un tiempo, otros no tendrán más remedio que verlo ahora.

Que ojo, ya entiendo que algunos prefiráis el maravilloso panorama que tenemos ahora.

España no cambia. Y En Catalunya tenemos de presidente a un miembro de un partido que cada año juega como mínimo la Europa League de la corrupción y que ha hecho más de un biscotto con el PP cuando ha sido necesario.

Haserre tiene razon. En Catalunya la gente ha cambiado el voto por casos de corrupcion, cosa que parece imposible en España.

Pero vamos a ver. En 2011 el PP sacó 186 escaños. Hoy 137. Que se han dejado casi 50 por el camino. Yo si que creo que la gente ha cambiado su voto.

Es lo que digo yo. E incluso hace 6 meses llegó a bajar a 123. Lo que pasa es que tiene una base de pensionistas que solo miran TVE que es muy fidel al partido.
El PP o se renueva totalmente o tiene los días (años claro) contados.

Desengáñate, Elephant, desde que existe el PP (1986) no han bajado nunca de cinco millones y pico de votos. Si un presidente como Rajoy y toda la mierda que ha salido en todos estos años no ha podido con ellos, nada lo hará.