MAD COOL Festival: El Mundo en contra

Boohan escribió:

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:

Black Eye escribió:Cajita de cartón con pulsera para entrar, cajito de pino con forero para salir.

De hecho lo de la pulsera personalizada y que la enviaran a casa y tal ahora cobra sentido: era para identificar a los cadáveres.

JAJAJAJAJAJA

Puto andaluz

Trumbo escribió:Cuento los minutos para que llegue Sachs.

marcialg2000 escribió:

cablehogue escribió:

copter76 escribió:

marcialg2000 escribió:

copter76 escribió:

Godofredo escribió:Hola, soy pete townsend y formo parte de un pack.

Tengo sabor a plátano.

Godo,  esto se negocio a dos bandas,  sin mad pool no había azkena,...

Fuentes MUY bien informadas me dijeron a mí, en su momento, que no fue así.

Cada festi ha contrató por separado.

Cosa que tendría toda la lógica empresarial/personal, dicho sea de paso.

Otro saludo. Marcial Garañón

Aquí jitu dijo lo contrario,  y es normal,  ahora dale la credibilidad que quieras a jitu pero me parece lógico....

se pueden haber firmado por separado, pero incluyendo una claúsula que supedite el concierto a la celebración del otro... no???

vamos, que no tengo ni puta idea, pero igual es eso y tendrían los dos razón...

Y ¿por qué iban a hacer eso? ¿A quién beneficiaría?

Otro saludo. Marcial Garañón

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

Attikus escribió:¿Es que nadie va a trampear hoy el vídeo de El Hundimiento?  Nunca estuvo tan justificado.

borogis escribió:

Attikus escribió:¿Es que nadie va a trampear hoy el vídeo de El Hundimiento?  Nunca estuvo tan justificado.

cablehogue escribió:

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

pero hablando de cargas... esto se hace en un parking que entiendo que también soporta unas cargas del copón bendito, no???

Boohan escribió:

cablehogue escribió:

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

pero hablando de cargas... esto se hace en un parking que entiendo que también soporta unas cargas del copón bendito, no???

Ya, pero el escenario ya son palabras mayores... mucha concentración de carga en pocos metros cuadrados. No?

Boohan escribió:

cablehogue escribió:

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

pero hablando de cargas... esto se hace en un parking que entiendo que también soporta unas cargas del copón bendito, no???

Ya, pero el escenario ya son palabras mayores... mucha concentración de carga en pocos metros cuadrados. No?

javiviramone escribió:

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:

Black Eye escribió:Cajita de cartón con pulsera para entrar, cajito de pino con forero para salir.

De hecho lo de la pulsera personalizada y que la enviaran a casa y tal ahora cobra sentido: era para identificar a los cadáveres.

JAJAJAJAJAJA

ostia puta

jajajaja

Beodo escribió:Ya no se hacen parkings como los de antes... NIS, Itxela... ains.

Rikileaks escribió:

Beodo escribió:Ya no se hacen parkings como los de antes... NIS, Itxela... ains.

Mr Brownstone escribió:Si se hunde nos quedaríamos flotando sobre el césped artificial.

No pasa ná.

marcialg2000 escribió:

cablehogue escribió:

copter76 escribió:

marcialg2000 escribió:

copter76 escribió:

Godofredo escribió:Hola, soy pete townsend y formo parte de un pack.

Tengo sabor a plátano.

Godo,  esto se negocio a dos bandas,  sin mad pool no había azkena,...

Fuentes MUY bien informadas me dijeron a mí, en su momento, que no fue así.

Cada festi ha contrató por separado.

Cosa que tendría toda la lógica empresarial/personal, dicho sea de paso.

Otro saludo. Marcial Garañón

Aquí jitu dijo lo contrario,  y es normal,  ahora dale la credibilidad que quieras a jitu pero me parece lógico....

se pueden haber firmado por separado, pero incluyendo una claúsula que supedite el concierto a la celebración del otro... no???

vamos, que no tengo ni puta idea, pero igual es eso y tendrían los dos razón...

Y ¿por qué iban a hacer eso? ¿A quién beneficiaría?

Otro saludo. Marcial Garañón

Mr Brownstone escribió:Si se hunde nos quedaríamos flotando sobre el césped artificial.

No pasa ná.

Rayo escribió:Esta mañana nos despertábamos con una noticia publicada en el diario El Mundo firmada por Pablo Herraiz y Quico Alsedo, que parece afectar a la inminente celebración del festival Mad Cool, que tendrá lugar los días 16, 17 y 18 de junio en el recinto de la Caja Mágica en Madrid.

La celebración del evento está planteada en el aparcamiento del recinto, que mide unos 30.000 m2, de los que casi 17.000 cubren el llamado Estanque de Tormentas de la China, tapado con una cubierta que se diseñó para resistir un peso determinado, y donde al parecer se han detectando daños estructurales y filtraciones, siempre según la versión de El Mundo.

Según el texto en cuestión, un informe municipal alerta del riesgo potencial de hundimiento en parte del suelo en que se está montando el festival. “Con un potencial riesgo para 40.000 personas al día, el festival Mad Cool está siendo montado sobre un suelo peligroso. […] Los escenarios, las barras y toda la zona que concentrará al grueso del público que acuda al festival, se están montando en la zona norte del aparcamiento de la Caja Mágica, es decir, en la más cercana al parque lineal del Manzanares, pero sin tener en cuenta el grave peligro existente: bajo la zona norte del parking está el Estanque de Tormentas de la China, tapado con una cubierta que se diseñó para resistir un peso determinado, y donde hace años que ya están detectando daños estructurales y filtraciones”. Según la noticia de El Mundo un informe enviado por la Dirección General de Gestión del Agua y Zonas Verdes al Servicio de Relaciones Institucionales del Área de Medio Ambiente y Movilidad del Ayuntamiento el pasado 12 de mayo alertaba del riesgo del suelo en ese área, aconsejando invertir la colocación de la zona de escenarios y la de esparcimiento.

Durante los tres días que dura el festival se espera una afluencia cercana a las 33.000 personas. Si bien el recinto tiene capacidad para 54.000, la organización ha decidido poner el límite en 40.000, con la intención de evitar aglomeraciones, según nos ha explicado telefónicamente la responsable de prensa Wilma Lorenzo. “El festival es cien por cien seguro, y a lo largo de esta mañana vamos a emitir un comunicado en el que vamos a ser rotundos para tranquilizar a los asistentes. Todo se ha hecho conforme a la legalidad y con todos los informes técnicos necesario”.

Esta misma mañana también nos hemos puesto en contacto con  Javier Arnaiz, máximo responsable del festival se refería a la noticia como una “filtración interesada” con fines políticos,  negando rotundamente la información del diario El Mundo. “Todo está en regla: permisos, estudios técnicos, proyecto, etc.”. Arnaiz también ha lamentado que esta información pueda influir en la venta de entradas durante la última semana para el evento, el mayor de estas características en Madrid, con la presencia de artistas del calibre de Neil Young o The Who. En las próximas horas suponemos que junto a la reacción oficial del festival se producirán reacciones por parte del Ayuntamiento de Madrid a propósito de la información de El  Mundo.

http://www.mondosonoro.com/noticias-actualidad-musical/primeras-reacciones-a-la-noticia-de-el-mundo-sobre-mad-cool/

Blas escribió:

javiviramone escribió:

cablehogue escribió:

Trumbo escribió:

Black Eye escribió:Cajita de cartón con pulsera para entrar, cajito de pino con forero para salir.

De hecho lo de la pulsera personalizada y que la enviaran a casa y tal ahora cobra sentido: era para identificar a los cadáveres.

JAJAJAJAJAJA

ostia puta

jajajaja

Justin Case escribió:Wilma Lorenzo, alias Jitu

Boohan escribió:

cablehogue escribió:

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

pero hablando de cargas... esto se hace en un parking que entiendo que también soporta unas cargas del copón bendito, no???

Ya, pero el escenario ya son palabras mayores... mucha concentración de carga en pocos metros cuadrados. No?

borogis escribió:

Boohan escribió:

cablehogue escribió:

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

pero hablando de cargas... esto se hace en un parking que entiendo que también soporta unas cargas del copón bendito, no???

Ya, pero el escenario ya son palabras mayores... mucha concentración de carga en pocos metros cuadrados. No?

Ahí puede estar el problema. No solo por el peso del escenario si no que descansa sobre patas con lo que el peso está distribuido en una superficie muy pequeña y la presion en los puntos donde están las patas será muy alta.


Luego está el efecto que puedan generar las vibraciones, no es lo mismo una carga estática que con la vibración tanto del sonido como de la gente saltando con Yolandi eso produce fatiga al material que es mucho más dañinobque una carga estática

borogis escribió:

Boohan escribió:

cablehogue escribió:

Boohan escribió:

henchman escribió:

torosentado escribió:La delegada del Área de Cultura y Deportes del Ayuntamiento de Madrid, Celia Mayer, ha asegurado este viernes que la situación de la zona del parking de la Caja Mágica es "correcto" para realizar Mad Cool pero que hay que hacer mediciones.

MADRID, 10 (EUROPA PRESS)

Así se lo ha trasladado Mayer a los medios de comunicación tras la presentación de la presencia de Madrid en la Feria del Libro de Guadalajara (México), y en la que ha respondido a la información publicada por diario 'El Mundo' en el que aseguraban que el Consistorio no había tenido en cuenta una nota sobre la seguridad del evento.

"Es una nota interna del área de Medio Ambiente del 12 de mayo, que forma parte de un procedimiento administrativo en el que identifican que tal y como estaba el planteamiento sería desaconsejable hacer eventos y nos proponen una serie de sugerencias", ha explicado Celia Mayer.

Según la delegada de Cultura del Consistorio, "a raíz de eso el promotor contrata a una empresa de ingeniería civil de las más prestigiosas que existen en España para realizar estas mediciones, y el 6 de junio emite un informe en el que dice que la situación del parking de la Caja Mágica es correcta para la realización del festival pero que hay que hacer una serie de mediciones desde ahí hasta que comience el evento".

"Todo lo que nos propone Medio Ambiente parece subsanado y entra dentro de la normalidad y pensamos que es importante para realizar el festival", ha asegurado Mayer.

Por su parte, la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha asegurado que quieren "esperar a tener todos los informes que certifiquen que la seguridad es máxima". "Esperamos que a principios de la semana que viene todas estos matices estén subsanados", ha añadido.

"No se puede generar un alarmismo ya que precisamente se hacen advertencias y se toman medidas ya que hoy por hoy no hay nada que indique que es necesario suspenderlo", ha aseverado la alcaldesa.

Tranquiliza un montón si.

Es que es acojonante.
Es que según esto, el jueves a las 10pm podrían mandar desalojar la explanada porque no sería de extrañar que alguien vea algo raro. Estamos hablando de una carga de la ostia.

pero hablando de cargas... esto se hace en un parking que entiendo que también soporta unas cargas del copón bendito, no???

Ya, pero el escenario ya son palabras mayores... mucha concentración de carga en pocos metros cuadrados. No?

Ahí puede estar el problema. No solo por el peso del escenario si no que descansa sobre patas con lo que el peso está distribuido en una superficie muy pequeña y la presion en los puntos donde están las patas será muy alta.


Luego está el efecto que puedan generar las vibraciones, no es lo mismo una carga estática que con la vibración tanto del sonido como de la gente saltando con Yolandi eso produce fatiga al material que es mucho más dañinobque una carga estática

Koikila escribió:

Justin Case escribió:Wilma Lorenzo, alias Jitu

Ya sabemos su nombre... y era una chica de verdad!!

Angus Glop escribió:

Altura máxima de lámina de agua 8 metros

Teniendo en cuenta que esté a unos 4 metros cubre fijo. Se necesitan manguitos o algo.

cablehogue escribió:...Wilma Lorenzo...

Rayo escribió:Cubrir?


no jodas, si no llueve


Estanque de TORMENTAS de la China Popular Comunista

Godofredo escribió:

Angus Glop escribió:

Altura máxima de lámina de agua 8 metros

Teniendo en cuenta que esté a unos 4 metros cubre fijo. Se necesitan manguitos o algo.

Ya adelanté lo de los manguitos.

Y que ese agua está más guarra que la de un abrevadero de trasgos...  muy poco cool el pestazo.

Trumbo escribió:que venga ya sachs, por dios