Winter is Coming - Game of Thrones

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Spoiler:

Ezra Furman escribió:

Spoiler:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Zarpas escribió:

Ezra Furman escribió:

Spoiler:

esto de donde lo sacas?

Spoiler:

Wario escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

No sé si aparecerá en el último capítulo, pero to creo que su vuelta tiene un claro objetivo: acabar con su hermano, montaña

Wario escribió:

Wario escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

No sé si aparecerá en el último capítulo, pero to creo que su vuelta tiene un claro objetivo: acabar con su hermano, montaña

Me equivoqué de quote... pero bueno ahí queda.

eskoriez escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Bueno es que en algún momento tienen que dejar los giros y sorpresas que trastocan y alargan toda la trama y empezar a encaminarse hacia el evidente final.

Spoiler:

Adso escribió:No entiendo tanto vinagre. Llevamos 69 horas de enganche. ¿Qué mas queréis?

tacitus escribió:Arrimadas de la Tormenta
Rajoy Pez negro
Daario Sánchez-Naharis
Susana Diaz-Greyjoy

Podemos en pleno son Wildlings

Adso escribió:No entiendo tanto vinagre. Llevamos 69 horas de enganche. ¿Qué mas queréis?

Godofredo escribió:Pero seguimos con menos tetas que cualquier temporada de cosas de casa.

Godofredo escribió:

Adso escribió:No entiendo tanto vinagre. Llevamos 69 horas de enganche. ¿Qué mas queréis?

Tetas.

Adso escribió:

Godofredo escribió:

Adso escribió:No entiendo tanto vinagre. Llevamos 69 horas de enganche. ¿Qué mas queréis?

Tetas.

Ve el quinto de la 2 season de Bloodline.

Adso escribió:No entiendo tanto vinagre. Llevamos 69 horas de enganche. ¿Qué mas queréis?

morley escribió:Lo que ha dejado claro el noveno es que el número de tramas por capítulo es inversamente proporcional a la calidad de éste.

morley escribió:Lo que ha dejado claro el noveno es que el número de tramas por capítulo es inversamente proporcional a la calidad de éste.

leon_solo escribió:Esta escena:

Spoiler:

Sin palabras

Trumbo escribió:

eskoriez escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Bueno es que en algún momento tienen que dejar los giros y sorpresas que trastocan y alargan toda la trama y empezar a encaminarse hacia el evidente final.

ya, pero no me negarás que (y esto en general por los libros también) , la cosa prometía mucho más al principio...

ahora mismo es todo tan evidente...justo cuando una de las grandes virtudes de la saga al principio es que todo podía pasar y cualquier personaje podía morir. ahora mismo da la sensación de que eso se ha perdido.

Gelocatil escribió:

Trumbo escribió:

eskoriez escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Bueno es que en algún momento tienen que dejar los giros y sorpresas que trastocan y alargan toda la trama y empezar a encaminarse hacia el evidente final.

ya, pero no me negarás que (y esto en general por los libros también) , la cosa prometía mucho más al principio...

ahora mismo es todo tan evidente...justo cuando una de las grandes virtudes de la saga al principio es que todo podía pasar y cualquier personaje podía morir. ahora mismo da la sensación de que eso se ha perdido.

Pero es que el modelo de serie impactante que sorprende y nos deja con los huevos colgando no es sostenible tan a largo plazo. Hay un tiempo concreto que puedes llevar un ritmo de 3 giros argumentales por capítulo, cambios de protagonistas cada temporada y descolocaciones varias al espectador. Pero a estas alturas, a falta de solo una temporada más para el fin de la serie, no solo es normal que la serie se vuelva predecible (puesto que ya conocemos a los personajes, la dinámica de la serie, el "objetivo" de la historia, etc), sino que es necesario para que el espectador tenga un ancla emocional.

Vamos, si a mí a estas alturas siguieran haciéndome bodas rojas y combates para liquidar a los personajes e ir cambiándolos solo por dar la sorpresa de turno, mandaría la serie a la mierda.

No existe serie o historia que mantenga ese nivel de innovación o sorpresa tras tantos años, y que Juego de Tronos lo haya mantenido durante sus 4 primeras temporadas (y cachos de la quinta y la sexta) ya me parece meritorio. Que a estas alturas podamos intuir con mucho acierto por dónde va a tirar la serie de cara a su final no me parece negativo en absoluto, mas bien lo contrario. Sería un marrón importante si, con solo 14 capítulos de serie por delante, siguiéramos en las mismas de "no tengo ni idea de qué esperar / qué puede pasar".

leon_solo escribió:Esta escena:

Spoiler:

Sin palabras

Rizzy escribió:

leon_solo escribió:Esta escena:

Spoiler:

Sin palabras

Veo claramente un confused Travolta en esa escena.

Spoiler:

Adso escribió:

Rizzy escribió:

leon_solo escribió:Esta escena:

Spoiler:

Sin palabras

Veo claramente un confused Travolta en esa escena.

Spoiler:

Rizzy escribió:

leon_solo escribió:Esta escena:

Spoiler:

Sin palabras

Veo claramente un confused Travolta en esa escena.

icarus escribió:

Rizzy escribió:

leon_solo escribió:Esta escena:

Spoiler:

Sin palabras

Veo claramente un confused Travolta en esa escena.

Van Halen escribió:

Gelocatil escribió:

Trumbo escribió:

eskoriez escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Bueno es que en algún momento tienen que dejar los giros y sorpresas que trastocan y alargan toda la trama y empezar a encaminarse hacia el evidente final.

ya, pero no me negarás que (y esto en general por los libros también) , la cosa prometía mucho más al principio...

ahora mismo es todo tan evidente...justo cuando una de las grandes virtudes de la saga al principio es que todo podía pasar y cualquier personaje podía morir. ahora mismo da la sensación de que eso se ha perdido.

Pero es que el modelo de serie impactante que sorprende y nos deja con los huevos colgando no es sostenible tan a largo plazo. Hay un tiempo concreto que puedes llevar un ritmo de 3 giros argumentales por capítulo, cambios de protagonistas cada temporada y descolocaciones varias al espectador. Pero a estas alturas, a falta de solo una temporada más para el fin de la serie, no solo es normal que la serie se vuelva predecible (puesto que ya conocemos a los personajes, la dinámica de la serie, el "objetivo" de la historia, etc), sino que es necesario para que el espectador tenga un ancla emocional.

Vamos, si a mí a estas alturas siguieran haciéndome bodas rojas y combates para liquidar a los personajes e ir cambiándolos solo por dar la sorpresa de turno, mandaría la serie a la mierda.

No existe serie o historia que mantenga ese nivel de innovación o sorpresa tras tantos años, y que Juego de Tronos lo haya mantenido durante sus 4 primeras temporadas (y cachos de la quinta y la sexta) ya me parece meritorio. Que a estas alturas podamos intuir con mucho acierto por dónde va a tirar la serie de cara a su final no me parece negativo en absoluto, mas bien lo contrario. Sería un marrón importante si, con solo 14 capítulos de serie por delante, siguiéramos en las mismas de "no tengo ni idea de qué esperar / qué puede pasar".

Hombre, cuando ves una serie se puede intuir lo que va a pasar, pero con Juego de Tronos hay tramas que están cantadas. Y el problema es que la serie es: tetas, matar a personajes clave o giros de guion y dragones , dejando la trama en algo simple.

Estaba cantado que Jon iba a ganar, pero oye, si todas las batallas que quedan están tan bien dirigidas como esta última, que sigan así.

Spoiler:

Gelocatil escribió:

Van Halen escribió:

Gelocatil escribió:

Trumbo escribió:

eskoriez escribió:

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

Bueno es que en algún momento tienen que dejar los giros y sorpresas que trastocan y alargan toda la trama y empezar a encaminarse hacia el evidente final.

ya, pero no me negarás que (y esto en general por los libros también) , la cosa prometía mucho más al principio...

ahora mismo es todo tan evidente...justo cuando una de las grandes virtudes de la saga al principio es que todo podía pasar y cualquier personaje podía morir. ahora mismo da la sensación de que eso se ha perdido.

Pero es que el modelo de serie impactante que sorprende y nos deja con los huevos colgando no es sostenible tan a largo plazo. Hay un tiempo concreto que puedes llevar un ritmo de 3 giros argumentales por capítulo, cambios de protagonistas cada temporada y descolocaciones varias al espectador. Pero a estas alturas, a falta de solo una temporada más para el fin de la serie, no solo es normal que la serie se vuelva predecible (puesto que ya conocemos a los personajes, la dinámica de la serie, el "objetivo" de la historia, etc), sino que es necesario para que el espectador tenga un ancla emocional.

Vamos, si a mí a estas alturas siguieran haciéndome bodas rojas y combates para liquidar a los personajes e ir cambiándolos solo por dar la sorpresa de turno, mandaría la serie a la mierda.

No existe serie o historia que mantenga ese nivel de innovación o sorpresa tras tantos años, y que Juego de Tronos lo haya mantenido durante sus 4 primeras temporadas (y cachos de la quinta y la sexta) ya me parece meritorio. Que a estas alturas podamos intuir con mucho acierto por dónde va a tirar la serie de cara a su final no me parece negativo en absoluto, mas bien lo contrario. Sería un marrón importante si, con solo 14 capítulos de serie por delante, siguiéramos en las mismas de "no tengo ni idea de qué esperar / qué puede pasar".

Hombre, cuando ves una serie se puede intuir lo que va a pasar, pero con Juego de Tronos hay tramas que están cantadas. Y el problema es que la serie es: tetas, matar a personajes clave o giros de guion y dragones , dejando la trama en algo simple.

Estaba cantado que Jon iba a ganar, pero oye, si todas las batallas que quedan están tan bien dirigidas como esta última, que sigan así.

La cosa es que, según yo lo veo, lo de ser predecible se puede separar en "historia" y "formas de desarrollar la historia". Todos tenemos más o menos claro cómo se van a desarrollar muchas tramas: Daenerys va a volver a Poniente a liarla, los Stark van a resurgir de las cenizas...esas cosas. Que la serie sea predecible en esos términos, como ya digo, no me parece mal, sino necesario y hasta positivo porque ya conocemos a los personajes, sus objetivos y motivaciones...

Ahora bien, está luego el tema de que la manera de conducir esas historias esté hecho de manera predecible y simple, y ahí sí entiendo las críticas.

Pongo un ejemplo: que sepamos que Daenerys va a someter de una vez por todas a Meereen está clarinete, y no tiene nada de malo que así sea. Pero mientras que en los libros seguramente se resuelva de manera más compleja (más estrategia militar-política, un asedio más completo y detallado...), en la serie lo han resuelto en 5 minutos de la manera simple y más fácil. Ambas opciones son igual de predecibles en sus resultados, pero al menos en los libros el proceso tendrá más miga y estará menos cantado. Pues así un poco con todo. Que sepamos hacia donde van a tirar casi todas las tramas o personajes no tiene nada de malo. Lo que es ya sí es criticable es que, en vez de hacer que ese viaje sea más interesante, lo hagan lo más directo y simple que puedan. Como si los guionistas dijeran "ya sabéis lo que va a pasar, ¿para qué hacer que el camino a ese resultado sea enrevesado? Mejor lo hacemos lo más directo posible y fuera".

No sé si he explicado bien la diferencia.

En otro orden de cosas, hablando de Varys (no lo pongo en spoiler porque es del capítulo de la semana pasada), a mí me da que cuando se piró de Meereen lo hizo para ir a Dorne. Entre que fueron antiguos aliados de los Targaryen, el asco que le tienen a los Lannister (y un poco al resto de casas, siempre me han dado la sensación de ir a su bola y no hacer buenas migas con ninguna otra facción de Poniente), serían otro aliado perfecto para Daenerys. Además, Dorne es el punto idóneo para que Daenerys atraque con su flota y su ejército, que en algún sitio tendrán que desembarcar. Y así no solo se asegura llegar a Poniente por una zona apartadita y tranquila, sino que hará que Daenerys y cía (aka el bando del Fuego) suban por Poniente desde el Sur mientras que los muertos y los Caminantes (aka el bando del Hielo) bajan desde Norte, que hasta da una bonita imagen.

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

¿ A Varys le da tiempo a llegar a Güinterfel el siguiente capítulo?

eskoriez escribió:

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

¿ A Varys le da tiempo a llegar a Güinterfel el siguiente capítulo?

Puede llegar a donde sea, que para algo en la serie lo de las distancias y tiempos parece que se lo pasan por el forro.

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

¿ A Varys le da tiempo a llegar a Güinterfel el siguiente capítulo?

Puede llegar a donde sea, que para algo en la serie lo de las distancias y tiempos parece que se lo pasan por el forro.

Pues se viene Große Koalition

eskoriez escribió:

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

¿ A Varys le da tiempo a llegar a Güinterfel el siguiente capítulo?

Puede llegar a donde sea, que para algo en la serie lo de las distancias y tiempos parece que se lo pasan por el forro.

Pues se viene Große Koalition

Yo creo que eso será mas adelante, primero viene la conquista de Poniente me parece a mi.
Dany tardará una temporada mas (o la mitad de la siguiente temporada que se comenta será mas larga) en darse cuenta de lo que pasa al otro lado del muro.

Trumbo escribió:El capítulo bien, pero la serie lleva ya bastante tiempo sin sorprender y cada vez es más previsible. Se está desinflando paso a paso y como no tengan algún as guardado en la manga para el final no sé yo...porque al final lo que está quedando a alto nivel son las batallas.

eskoriez escribió:

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

¿ A Varys le da tiempo a llegar a Güinterfel el siguiente capítulo?

Puede llegar a donde sea, que para algo en la serie lo de las distancias y tiempos parece que se lo pasan por el forro.

Rikileaks escribió:

eskoriez escribió:Y lo de Varys, una vez descartado lo de los hombres del Hierro, pues casi seguro que va a Dorne, porque no le veo mucho sentido a que ahora metiesen al escena final de Danza.

Espero que también saquen a Sam en este último capitulo.

¿ A Varys le da tiempo a llegar a Güinterfel el siguiente capítulo?

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

Joseba escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

SPOILERS... a mi lo que me toca los cojones es que meñique saca las castañas del fuego a Jon y todo el mundo habla de eso, mientras Stannis (final de temporada 4) hace lo propio ya no solo con Jon sino con todo Poniente y a la peña ¡se le olvida! ("Perdona, Joseba, ¿que dices que hacia Stannis en el Muro, que no me acuerdo?"). (Así llevo varias)

Joseba escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

SPOILERS... a mi lo que me toca los cojones es que meñique saca las castañas del fuego a Jon y todo el mundo habla de eso, mientras Stannis (final de temporada 4) hace lo propio ya no solo con Jon sino con todo Poniente y a la peña ¡se le olvida! ("Perdona, Joseba, ¿que dices que hacia Stannis en el Muro, que no me acuerdo?"). (Así llevo varias)

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

marcialg2000 escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

#haber, #haber, #haber... Jon lleva toda la serie siendo un personaje que confía en sus cojones y en la bondad de su causa como aliadas para salir de los entuertos y, curiosamente, le va saliendo bien esa estrategia (se fue él solito y desarmado a convencer a los salvajes ¿recordáis?).

Nunca ha sido presentado como un gran estratega. Sus valores son cojones y nobleza; incluso ingenuidad. En todo caso, añadiría su capacidad para aglutinar gente a su alrededor, pero precisamente por esos valores. Ni siquiera por la elocuencia, que tiene bien poca.

Si, así de repente, fuese un Napoleón de la vida y doblegase a Ramsay en total inferioridad, ¡cojón!, habría imprevisible, sí, un sorpresón... pero habría sido incoherente con su historia y su situación concreta, y recibiría palos a saco en este foro por eso mismo. Porque para dar palos, siempre encontramos razones aquí.

Un saludo. Marcial Garañón

marcialg2000 escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

#haber, #haber, #haber... Jon lleva toda la serie siendo un personaje que confía en sus cojones y en la bondad de su causa como aliadas para salir de los entuertos y, curiosamente, le va saliendo bien esa estrategia (se fue él solito y desarmado a convencer a los salvajes ¿recordáis?).

Nunca ha sido presentado como un gran estratega. Sus valores son cojones y nobleza; incluso ingenuidad. En todo caso, añadiría su capacidad para aglutinar gente a su alrededor, pero precisamente por esos valores. Ni siquiera por la elocuencia, que tiene bien poca.

Si, así de repente, fuese un Napoleón de la vida y doblegase a Ramsay en total inferioridad, ¡cojón!, habría imprevisible, sí, un sorpresón... pero habría sido incoherente con su historia y su situación concreta, y recibiría palos a saco en este foro por eso mismo. Porque para dar palos, siempre encontramos razones aquí.

Un saludo. Marcial Garañón

Adso escribió:

marcialg2000 escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a la previsibilidad no me refiero a que deba de haber un giro o una sorpresa en cada capítulo sino a la previsibilidad en las resoluciones. A ver, es evidente que iban a reconquistar Invernalia,pero coño, si todo el mundo pensaba que la batalla se iba a decidir con Meñique apareciendo al final, como Gandalf, y haces eso mismo...pues te quedas un poco psé...

No sé, hubiera molado más una solución táctica de Jon (que queda como un pardillo y un panoli más que otra cosa), alguna treta inesperada...

#haber, #haber, #haber... Jon lleva toda la serie siendo un personaje que confía en sus cojones y en la bondad de su causa como aliadas para salir de los entuertos y, curiosamente, le va saliendo bien esa estrategia (se fue él solito y desarmado a convencer a los salvajes ¿recordáis?).

Nunca ha sido presentado como un gran estratega. Sus valores son cojones y nobleza; incluso ingenuidad. En todo caso, añadiría su capacidad para aglutinar gente a su alrededor, pero precisamente por esos valores. Ni siquiera por la elocuencia, que tiene bien poca.

Si, así de repente, fuese un Napoleón de la vida y doblegase a Ramsay en total inferioridad, ¡cojón!, habría imprevisible, sí, un sorpresón... pero habría sido incoherente con su historia y su situación concreta, y recibiría palos a saco en este foro por eso mismo. Porque para dar palos, siempre encontramos razones aquí.

Un saludo. Marcial Garañón

Exacto, Jon es un héroe por casualidad. Como mucho es un buen soldado, pero no tiene dotes de mando, ni inteligencia, pero si era virgen hasta hace poco.