QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Joseba escribió:

Nomeko7 escribió:

Joseba escribió:

CocH. escribió:Leía hace un momento que uno de los fallos de la UE es que se comenzó por la parte más fácil, la económica, en lugar de hacerlo por la política, que es la más dificil.

Interesante reflexión. Ambas partes no obstante son igual de importantes y de difíciles. Y habría que añadir ahí las vertientes militar e ideológica.

Está jodido. En otros tiempos la religión era el pegamento, ahora habría que buscar una concienciaeuropea común difícil de unificar...

Esto siempre ha estado jodido, pero USA Y Japón llevan bastante tiempo en plena decadencia. Toca esperar que el mal ajeno nos beneficie.

El mejor mal ajeno del momento somos nosotros.... Europa...

Sigo pensando que esto puede hacer que la política social de la ue cambie para mejor.Soy así de Cándido.

Nomeko7 escribió:

Joseba escribió:

Nomeko7 escribió:

Joseba escribió:

CocH. escribió:Leía hace un momento que uno de los fallos de la UE es que se comenzó por la parte más fácil, la económica, en lugar de hacerlo por la política, que es la más dificil.

Interesante reflexión. Ambas partes no obstante son igual de importantes y de difíciles. Y habría que añadir ahí las vertientes militar e ideológica.

Está jodido. En otros tiempos la religión era el pegamento, ahora habría que buscar una concienciaeuropea común difícil de unificar...

Esto siempre ha estado jodido, pero USA Y Japón llevan bastante tiempo en plena decadencia. Toca esperar que el mal ajeno nos beneficie.

El mejor mal ajeno del momento somos nosotros.... Europa...

Uropa. Se dice Uropa.

Dani. escribió:Sigo pensando que esto puede hacer que la política social de la ue cambie para mejor.Soy así de Cándido.

Ya pero miras a los líderes y pfff, Merkel, Rajoy, Hollande de salida... Casi que Renzi es el que más encaja con la idea pero es un donnadie

Dani. escribió:Sigo pensando que esto puede hacer que la política social de la ue cambie para mejor.Soy así de Cándido.

Por ahora lo que están saliendo son los extremos, tanto de izquierda como de derecha. Lo de Francia por ejemplo da mucho miedito.... tenemos suerte aquí de no tener una Le Pen..

Dani. escribió:Sigo pensando que esto puede hacer que la política social de la ue cambie para mejor.Soy así de Cándido.

Yo también lo pienso. Hemos soltado lastre

Joseba escribió:

CocH. escribió:Leía hace un momento que uno de los fallos de la UE es que se comenzó por la parte más fácil, la económica, en lugar de hacerlo por la política, que es la más dificil.

Interesante reflexión. Ambas partes no obstante son igual de importantes y de difíciles. Y habría que añadir ahí las vertientes militar e ideológica.

http://ara.cat/_5f834a52


Otra cosa que me ha gustado: "cuando vienen mal dadas, buscamos la identidad en el pasado". 

En este caso, posiblemente un pasado que no existía como tal...ya veremos.

Lo que no puede ser es que valga todo, que salgan diciendo le damos 350 millones a la UE cada semana para ayudar a los paises pobres del sur a cambio de nada, si nos vamos ese dinero los vamos a invertir en nuestra sanidad, y ademas vamos a cerrar la fronteras para que no entren los inmigrantes. Y las 24 horas sales reconociendo que ese dinero no va a ir a la sanidad y que quieren negociar la libre circulacion de personas con la UE. Cojonudo oiga. Eso deberia estar castigado de alguna manera, no se puede mentir de una manera tan descarada.

Luego estoy escuchando argumentos hilarantes, mas alla de los que votaron por castigo y ahora se han dado de bruces con la realidad, hace poco en la radio hablaan con una mujer española casada con un ingles, por culpa de la crisis el hombre perdio su trabajo y encontro uno en Inglaterra, y estan viviendo separados, la mujer con los hijos, e intentan verse todo lo que pueden. Contaba la mujer que su suegra voto Leave, y cuando le preguntaron porque habian hecho si les estaba perjudicando, la señora dijo que se habia puesto a pensar y recordaba esa epoca del glorioso imperio britanico tras la II Guerra Mundial cuando derrotaron a los alemanes, como si rusos y americanos no hubiesen hecho nada ademas, y querian volver a eso. Joder, si les dejan vuelven a la epoca de Nelson atacando puertos a lomos de un velero. He llegado a la conclusion de que hay una parte de la poblacion que esta muy jodida de la cabeza.

jorecho escribió:Lo que no puede ser es que valga todo, que salgan diciendo le damos 350 millones a la UE cada semana para ayudar a los paises pobres del sur a cambio de nada, si nos vamos ese dinero los vamos a invertir en nuestra sanidad, y ademas vamos a cerrar la fronteras para que no entren los inmigrantes. Y las 24 horas sales reconociendo que ese dinero no va a ir a la sanidad y que quieren negociar la libre circulacion de personas con la UE. Cojonudo oiga. Eso deberia estar castigado de alguna manera, no se puede mentir de una manera tan descarada.

Luego estoy escuchando argumentos hilarantes, mas alla de los que votaron por castigo y ahora se han dado de bruces con la realidad, hace poco en la radio hablaan con una mujer española casada con un ingles, por culpa de la crisis el hombre perdio su trabajo y encontro uno en Inglaterra, y estan viviendo separados, la mujer con los hijos, e intentan verse todo lo que pueden. Contaba la mujer que su suegra voto Leave, y cuando le preguntaron porque habian hecho si les estaba perjudicando, la señora dijo que se habia puesto a pensar y recordaba esa epoca del glorioso imperio britanico tras la II Guerra Mundial cuando derrotaron a los alemanes, como si rusos y americanos no hubiesen hecho nada ademas, y querian volver a eso. Joder, si les dejan vuelven a la epoca de Nelson atacando puertos a lomos de un velero. He llegado a la conclusion de que hay una parte de la poblacion que esta muy jodida de la cabeza.

Escuché a esa mujer. A Robinsón antes y a Carling, que estaban como jojo de jodidos.

Estamos hablando de unos tipos que conducen por la izquierda y que no suelen usar el Sistema Internacional de Unidades, recordadlo.

jorecho escribió:Lo que no puede ser es que valga todo, que salgan diciendo le damos 350 millones a la UE cada semana para ayudar a los paises pobres del sur a cambio de nada, si nos vamos ese dinero los vamos a invertir en nuestra sanidad, y ademas vamos a cerrar la fronteras para que no entren los inmigrantes. Y las 24 horas sales reconociendo que ese dinero no va a ir a la sanidad y que quieren negociar la libre circulacion de personas con la UE. Cojonudo oiga. Eso deberia estar castigado de alguna manera, no se puede mentir de una manera tan descarada.

Ni siquiera lo ocultan..

https://twitter.com/vote_leave?lang=es

Perseide escribió:Estamos hablando de unos tipos que conducen por la izquierda y que no suelen usar el Sistema Internacional de Unidades, recordadlo.

Si los ingleses conocieran la forma de invertir la dirección de la fuerza de la gravedad en su territorio, no dudéis que ahora caminarían por el techo.

Se está hablando mucho pero el ref no es vinculante y se tiene que votar en el parlamento donde los partidarios del brexit son menos...
At the end a lot of noise for this little amount of walnuts

Según una nueva encuesta, el 94% de los votantes del Brexit NO se arrepienten de lo votado, y sólo un 3% sí lo hace, así que no veo tanto descontento como se quiere hacer ver. Menuda desinformación nos llega aquí.

Joder, acabo de leer que la participación en el referéndum, entre los menores de 25 años, no superó el 35%.
Luego que se quejen de lo que "votan los viejos".

xupis escribió:Según una nueva encuesta, el 94% de los votantes del Brexit NO se arrepienten de lo votado, y sólo un 3% sí lo hace, así que no veo tanto descontento como se quiere hacer ver. Menuda desinformación nos llega aquí.

Lo de repetir el referendum es una pataleta infantil. Imaginaos que gana la permanencia por un estrecho margen, qué os parecería que los del brexit al día siguiente pidieran otra vez nuevo referéndum?

Leo que, de los socios fundadores,  todos menos Alemania quieren divorcio no amistoso, para evitar efecto contagio en otros países. Alemania no lo ve así y quiere acuerdo. 
Qué opináis?

Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

Zulander escribió:Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

Ese es el problema de fondo, sí.

Pier escribió:

The internet?

wakam escribió:Leo que, de los socios fundadores,  todos menos Alemania quieren divorcio no amistoso, para evitar efecto contagio en otros países. Alemania no lo ve así y quiere acuerdo. 
Qué opináis?

Germexit?

freakedu escribió:

wakam escribió:Leo que, de los socios fundadores,  todos menos Alemania quieren divorcio no amistoso, para evitar efecto contagio en otros países. Alemania no lo ve así y quiere acuerdo. 
Qué opináis?

Germexit?

Hostia lo he vuelto a leer y creo que lo he entendido al revés.

freakedu escribió:

wakam escribió:Leo que, de los socios fundadores,  todos menos Alemania quieren divorcio no amistoso, para evitar efecto contagio en otros países. Alemania no lo ve así y quiere acuerdo. 
Qué opináis?

Germexit?

¿Asuranceturix?

jorecho escribió:Lo que no puede ser es que valga todo, que salgan diciendo le damos 350 millones a la UE cada semana para ayudar a los paises pobres del sur a cambio de nada, si nos vamos ese dinero los vamos a invertir en nuestra sanidad, y ademas vamos a cerrar la fronteras para que no entren los inmigrantes. Y las 24 horas sales reconociendo que ese dinero no va a ir a la sanidad y que quieren negociar la libre circulacion de personas con la UE. Cojonudo oiga. Eso deberia estar castigado de alguna manera, no se puede mentir de una manera tan descarada.

Luego estoy escuchando argumentos hilarantes, mas alla de los que votaron por castigo y ahora se han dado de bruces con la realidad, hace poco en la radio hablaan con una mujer española casada con un ingles, por culpa de la crisis el hombre perdio su trabajo y encontro uno en Inglaterra, y estan viviendo separados, la mujer con los hijos, e intentan verse todo lo que pueden. Contaba la mujer que su suegra voto Leave, y cuando le preguntaron porque habian hecho si les estaba perjudicando, la señora dijo que se habia puesto a pensar y recordaba esa epoca del glorioso imperio britanico tras la II Guerra Mundial cuando derrotaron a los alemanes, como si rusos y americanos no hubiesen hecho nada ademas, y querian volver a eso. Joder, si les dejan vuelven a la epoca de Nelson atacando puertos a lomos de un velero. He llegado a la conclusion de que hay una parte de la poblacion que esta muy jodida de la cabeza.

La obsesión con la segunda guerra mundial es real y palpable. No sólo en los mayores, jóvenes también.

wakam escribió:

xupis escribió:Según una nueva encuesta, el 94% de los votantes del Brexit NO se arrepienten de lo votado, y sólo un 3% sí lo hace, así que no veo tanto descontento como se quiere hacer ver. Menuda desinformación nos llega aquí.

Lo de repetir el referendum es una pataleta infantil. Imaginaos que gana la permanencia por un estrecho margen, qué os parecería que los del brexit al día siguiente pidieran otra vez nuevo referéndum?

Es por eso que decisiones de este calibre no pueden tomarse solo con un referéndum y con escasa diferencia en los votos.

Yo sigo pensando que no habrá Brexit al final.

Cameron ha jugado con fuego por intereses propios y se ha quemado. UK, más allá del petroleo escocés que perderá en breve no tiene nada. No tiene industria, ha de importar muchos de los alimentos y encima con sus principales socios comerciales de morros. La hostia económica que se van a dar va a ser tremenda. Y yo no soy partidario de que ya no haya Brexit, el pueblo ha decidido. Adiós.

Dese el principio han estado en la UE para frenarla, para vigilarla, de quintocolumnista de USA a quien le interesaba una Europa fuerte economicamente pero desunida. Siempre legislando con las famosas excepciones británicas. En la vida es imposible retener a alguien que no está a gusto, en cualquier ambito, es mejor para ambas partes partir peras. Y yo no soy partidario de que ya no haya Brexit, el pueblo ha decidido. Adiós.

Zulander escribió:Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

lo siento, pero eso me parece una boutade y una tonteria del tamaño de Mostoles... significa no saber que fue el Fascismo, como se aupo, a que respondia.....


ni Front National, ni Ukip, ni el Wilderts son fascistas ni va a surgir ningun fascismo por favor....

No confundamos a un reaccionario con un fascistas

DUMBHEAD escribió:

Zulander escribió:Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

lo siento, pero eso me parece una boutade y una tonteria del tamaño de Mostoles... significa no saber que fue el Fascismo, como se aupo, a que respondia.....


ni Front National, ni Ukip, ni el Wilderts son fascistas ni va a surgir ningun fascismo por favor....

No confundamos a un reaccionario con un fascistas

Se le llama fascismo a cualquier cosa y claro, luego vienen las sorpresas.

DUMBHEAD escribió:

Zulander escribió:Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

lo siento, pero eso me parece una boutade y una tonteria del tamaño de Mostoles... significa no saber que fue el Fascismo, como se aupo, a que respondia.....


ni Front National, ni Ukip, ni el Wilderts son fascistas ni va a surgir ningun fascismo por favor....

No confundamos a un reaccionario con un fascistas

Es fascismo siglo XXI, con un mensaje modernizado, a ver si te vas a creer que se van a comportar igual que los previos a la Segunda Guerra Mundial.

El Botones Sacarino escribió:

DUMBHEAD escribió:

Zulander escribió:Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

lo siento, pero eso me parece una boutade y una tonteria del tamaño de Mostoles... significa no saber que fue el Fascismo, como se aupo, a que respondia.....


ni Front National, ni Ukip, ni el Wilderts son fascistas ni va a surgir ningun fascismo por favor....

No confundamos a un reaccionario con un fascistas

Es fascismo siglo XXI, con un mensaje modernizado, a ver si te vas a creer que se van a comportar igual que los previos a la Segunda Guerra Mundial.

El estrato social del que proceden estos movimientos reaccionarios sí es el mismo, pero su ideología no es ni por asomo fascista. Todo lo contrario de hecho, muchos de ellos son económicamente liberales (como Alternativa para Alemania por ejemplo).

El Botones Sacarino escribió:

DUMBHEAD escribió:

Zulander escribió:Leia aVaroufakis comentando como la situación actual cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte

lo siento, pero eso me parece una boutade y una tonteria del tamaño de Mostoles... significa no saber que fue el Fascismo, como se aupo, a que respondia.....


ni Front National, ni Ukip, ni el Wilderts son fascistas ni va a surgir ningun fascismo por favor....

No confundamos a un reaccionario con un fascistas

Es fascismo siglo XXI, con un mensaje modernizado, a ver si te vas a creer que se van a comportar igual que los previos a la Segunda Guerra Mundial.

y son fascistas por? no te estoy vacilando, quiero entender en que se basa tu analisis

Itlotg escribió:Cameron ha jugado con fuego por intereses propios y se ha quemado. UK, más allá del petroleo escocés que perderá en breve no tiene nada. No tiene industria, ha de importar muchos de los alimentos y encima con sus principales socios comerciales de morros. La hostia económica que se van a dar va a ser tremenda. Y yo no soy partidario de que ya no haya Brexit, el pueblo ha decidido. Adiós.

England tiene de todo, tío. Tecnología a cascoporro.

Gran artículo de John Carling hoy

http://internacional.google.es/search?q=/internacional/2016/06/26/actualidad/1466928806_545463.html

No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

Para nada, es una simple radicalización de clases medias reaccionarias. Pero el neofascismo, ideológicamente, no tiene el mismo plan o programa que esta gente.

xupis escribió:

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

Para nada, es una simple radicalización de clases medias reaccionarias. Pero el neofascismo, ideológicamente, no tiene el mismo plan o programa que esta gente.

Hilter llegó al poder por lo vía democrática y al principio sus medidas no eran tan radicales ni reaccionarias, fue metiendo su plan con calzador, con anestesia, cuando se fueron a dar cuenta la tenían clavada hasta el fondo.

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

lo siento.. pero no veo ahi nada que se arrime minimamente al fascismo.... salvo la imbecilidad de ese pavo que ha dicho lo de disaparar a los refugiados, que ya me gustaria verle a el con un arma...

pero no veo que la aversion a la UE sea una caracteristica para ser considerado un fascista o neofascista...

El Botones Sacarino escribió:

xupis escribió:

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

Para nada, es una simple radicalización de clases medias reaccionarias. Pero el neofascismo, ideológicamente, no tiene el mismo plan o programa que esta gente.

Hilter llegó al poder por lo vía democrática y al principio sus medidas no eran tan radicales ni reaccionarias, fue metiendo su plan con calzador, con anestesia, cuando se fueron a dar cuenta la tenían clavada hasta el fondo.

Hitler no llegó al poder por la vía democrática, no faltemos a la Historia por favor... y en su programa político electoral ya tenía claras sus intenciones, e ideológicamente eran distintas.

DUMBHEAD escribió:

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

lo siento.. pero no veo ahi nada que se arrime minimamente al fascismo.... salvo la imbecilidad de ese pavo que ha dicho lo de disaparar a los refugiados, que ya me gustaria verle a el con un arma...

pero no veo que la aversion a la UE sea una caracteristica para ser considerado un fascista o neofascista...  

Lógicamente no lo digo solo por lo de la UE, aunque si lo utilizan torticeramente para sus intereses.

Le Pen es ultranacionalista, antisemita y antiislamista.

En todo caso la frase es esta:

"cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte"

Yo lo entiendo como un clima previo,  la antesala del fascismo.

Elephant Man escribió:

wakam escribió:

xupis escribió:Según una nueva encuesta, el 94% de los votantes del Brexit NO se arrepienten de lo votado, y sólo un 3% sí lo hace, así que no veo tanto descontento como se quiere hacer ver. Menuda desinformación nos llega aquí.

Lo de repetir el referendum es una pataleta infantil. Imaginaos que gana la permanencia por un estrecho margen, qué os parecería que los del brexit al día siguiente pidieran otra vez nuevo referéndum?

Es por eso que decisiones de este calibre no pueden tomarse solo con un referéndum y con escasa diferencia en los votos.

Yo sigo pensando que no habrá Brexit al final.

Más de un millón de votos de diferencia, no? yo esperaba más apretado el resultado..

en lo segundo que dices sí que estoy de acuerdo..que si el parlamento aun tiene que aprobar esto, que si negociaciones por término de entre 2 y 7 años, que como no mola el resultado se hace otro referéndum..por una cosa o por otra, no creo que haya brexit.

El Botones Sacarino escribió:

DUMBHEAD escribió:

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

lo siento.. pero no veo ahi nada que se arrime minimamente al fascismo.... salvo la imbecilidad de ese pavo que ha dicho lo de disaparar a los refugiados, que ya me gustaria verle a el con un arma...

pero no veo que la aversion a la UE sea una caracteristica para ser considerado un fascista o neofascista...  

Lógicamente no lo digo solo por lo de la UE, aunque si lo utilizan torticeramente para sus intereses.

Le Pen es ultranacionalista, antisemita y antiislamista.

En todo caso la frase es esta:

"cada vez se parece más al momento previo al surgimiento de los fascismos del XX. Que tengamos suerte"

Yo lo entiendo como un clima previo,  la antesala del fascismo.

Es que decir que el clima es similar al que había antes del surgimiento del fascismo no quiere decir que el resultado vaya a ser el mismo. Es dar un toque de atención y decir "ojocuidao, que esa otra ocasión en la que se produjeron síntomas de este pelo ya veis cómo acabamos, mejor procedemos con cautela". Aquí la gente ya deduce lo que le pare e en función del personaje que lanza el mensaje.

El Botones Sacarino escribió:

xupis escribió:

El Botones Sacarino escribió:No conozco tanto la ideología de Ukip, ni el Wildert, más la del Front National, xenófoba y ultra patriota.

Algunos mensajes.

Florian Philippot, vicepresidente del partido, dijo en Twitter: "¡La libertad del pueblo siempre acaba ganando! ¡Bravo por el Reino Unido! ¡Ahora nos toca a nosotros!".

El líder de la ultraderecha holandesa,  Geert Wilders, pidió el viernes un referéndum sobre la pertenencia de Holanda a la UE. "Queremos controlar nuestro país, nuestra propia moneda, nuestras propias fronteras y nuestra propia política de inmigración", dijo Wilders en un comunicado.

En Alemania,  Beatrix von Storch, eurodiputada del partido euroescéptico  Alternative für Deutschland, que fue recientemente expulsada del grupo de los tories en el Parlamento Europeo por sus comentarios sobre "disparar a los refugiados", dio la bienvenida al resultado. "El 23 de junio ha sido un día histórico. Es el día de la independencia de Gran Bretaña. Preguntaron a la gente y ellos han tomado la decisión. La Unión Europea ha fracasado como unión política".

Le Pen se ha aprovechado del referéndum británico para promover sus ideas críticas sobre la UE. El Frente Nacional ha dicho que si Le Pen gana la presidencia, habrá un referéndum en los seis meses siguientes sobre la pertenencia a la UE y que el partido pedirá la salida francesa, o Frexit.

¿Neofascismo quizás sería un término más adecuado?

Para nada, es una simple radicalización de clases medias reaccionarias. Pero el neofascismo, ideológicamente, no tiene el mismo plan o programa que esta gente.

Hilter llegó al poder por lo vía democrática y al principio sus medidas no eran tan radicales ni reaccionarias, fue metiendo su plan con calzador, con anestesia, cuando se fueron a dar cuenta la tenían clavada hasta el fondo.

A Hitler se le veía venir de lejos. Ya comió cárcel antes por un intento de golpe de Estado. Y cualquiera que escuchase sus discursos o leyese rl Mein Kamp, se podía esperar por dónde iba a tirar.

Claro que, los neoliberales de entonces, le veían chachi piruli y un tío con dos huevos para enfrentarse al comunismo mallo. Porque el fascismo es el recurso de los capitalistas cuando temen perder el chollo.

El Botones Sacarino escribió:

Hilter llegó al poder por lo vía democrática y al principio sus medidas no eran tan radicales ni reaccionarias, fue metiendo su plan con calzador, con anestesia, cuando se fueron a dar cuenta la tenían clavada hasta el fondo.

botones, esto que dices no es cierto.

Pier escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Hilter llegó al poder por lo vía democrática y al principio sus medidas no eran tan radicales ni reaccionarias, fue metiendo su plan con calzador, con anestesia, cuando se fueron a dar cuenta la tenían clavada hasta el fondo.

botones, esto que dices no es cierto.

Me leí este libro hace tiempo. Un diario, un manuscrito de más de 2.000 páginas que transcurre desde 1933 hasta 1945

Te puedo asegurar que desde dentro no fue de un día para otro ni se veía venir tan fácil. Era un plan sociológico con incremento de escalas.

Otra cosa es que con el tiempo, a nivel histórico, lo condesemos y lo veamos mucho más sencillo.  

Spoiler:

Estoy un poco perdido con la rebelión contra Corbyn.

Por cierto, aprovecho para recomendar ese libro, el mejor diario que me he leído (Ana Frank aparte).

loaded escribió:Estoy un poco perdido con la rebelión contra Corbyn.

Es que el Brexit ha sido también una derrota para el laborismo... y él ha debido estar tibio durante la campaña (por lo que he leído)

El Botones Sacarino escribió:

Pier escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Hilter llegó al poder por lo vía democrática y al principio sus medidas no eran tan radicales ni reaccionarias, fue metiendo su plan con calzador, con anestesia, cuando se fueron a dar cuenta la tenían clavada hasta el fondo.

botones, esto que dices no es cierto.

Me leí este libro hace tiempo. Un diario, un manuscrito de más de 2.000 páginas que transcurre desde 1933 hasta 1945

Te puedo asegurar que desde dentro no fue de un día para otro ni se veía venir tan fácil. Era un plan sociológico con incremento de escalas.

Otra cosa es que con el tiempo, a nivel histórico, lo condesemos y lo veamos mucho más sencillo.  

Spoiler:

Pues no lo he leído y no se cuales son las impresiones de este señor, pero eso no cambia ni como llego Hitler al poder ni lo que decía en los mitines electorales o lo que contaba en el Mein Kampf donde ya proclamaba el exterminio de la faz de la tierra de todo lo que oliera a comunismo y judaismo y la necesidad del lebensraum.