QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

terremoto73 escribió:¿que nos han estado vendiendo los medios de comunicación?,a ver ahora que dicen

el resultado de Escocia es apabullante

Apabullante si, pero en gran medida por el sistema electoral. Qué porcentaje de votos ha sacado el SNP para tener esa mayoría de 55 sobre 59?

Por otro lado han hablado claro los ingleses, quieren Brexit, pues ya está, adelante. Por cierto, en mi empresa están encantados de que se vayan, a poder ser sin acuerdo

alflames escribió:y los lib dem telita, que hostion

Ojala se mueran todos

efecto diablo escribió:Acaban de decir en la radio, y estoy de acuerdo, en que Trump es un payaso y Johnson solo se lo hace. 

Es un típo listo (y culto) que se apuntó al carro populista y que estoy seguro que ahora se "relajará"

Al menos eso espero

Bueno, yo tampoco creo que Trump sea tonto, ni mucho menos

efecto diablo escribió:Con el partido laborista ha pasado lo que pasa en muchos partidos hoy en día. 
 Los afiliados, por lo general más dogmáticos y extremistas que el electorado en general, eligen el peor candidato posible.

Quizas deberian haber puesto a Fraga no?

Porque vamos, los votos no se han ido a los libdem, que seria lo logico segun lo que no parais de cacarear...

Se han ido a los conservadores, para apoyar el brexit...

Igual deberian haber puesto a boris johnson de candidato no?

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

yo voy mas por el tema económico,sociolaboral,etc,no por las banderas

en el tema de microestados que dices,en Alemania,Italia,Holanda,p.e,no veo posibilidad de divisiones territoriales

terremoto73 escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

yo voy mas por el tema económico,sociolaboral,etc,no por las banderas

en el tema de microestados que dices,en Alemania,Italia,Holanda,p.e,no veo posibilidad de divisiones territoriales

En Italia no? Será ahora mismo, porque hace no mucho ahí estaban los del Norte a tope. Y volverán.
Lo de Alemania lo veo más difícil.
Pero hay más, Bélgica por ejemplo, Francia no porque han hecho las cosas mejor que aquí

el tinglado de la ue

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

yo voy mas por el tema económico,sociolaboral,etc,no por las banderas

en el tema de microestados que dices,en Alemania,Italia,Holanda,p.e,no veo posibilidad de divisiones territoriales

En Italia no? Será ahora mismo, porque hace no mucho ahí estaban los del Norte a tope. Y volverán.
Lo de Alemania lo veo más difícil.
Pero hay más, Bélgica por ejemplo, Francia no porque han hecho las cosas mejor que aquí

Belgica si,Francia son unos hdp,y lo sabes

lo que si parece es que esta UE se está llevando a millones de trabajadores por delante,y bastante peña se está echando en brazos de la derecha o extrema derecha,y la izquierda silbando

Dumbie escribió:

efecto diablo escribió:Con el partido laborista ha pasado lo que pasa en muchos partidos hoy en día. 
 Los afiliados, por lo general más dogmáticos y extremistas que el electorado en general, eligen el peor candidato posible.

Quizas deberian haber puesto a Fraga no?

Porque vamos, los votos no se han ido a los libdem, que seria lo logico segun lo que no parais de cacarear...

Se han ido a los conservadores, para apoyar el brexit...

Igual deberian haber puesto a boris johnson de candidato no?

Cacarear supongo que lo haces tú. 
No, esta muy bien que haya sido Corbyn para que todo haya salido como ha salido. 
Edito para aclarar que esto es ironía. 

Si me preguntas a mi diría que con un candidato laborista, claramente pro Europeo sin el libro de estilo de la izquierda de 1970 habría ido mejor la cosa.
Ya se que para algunos, está opinión nos sitúa a la derecha de Hitler pero bueno

Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

Otro punto para Putin, por cierto...

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

Supongo que si, que la gente quiere pasar página y para eso se necesita mayoría. 

Pero la posición de Corbyn respecto al brexit es lo que ha desencadenado esta mayoría.

efecto diablo escribió:

Dumbie escribió:

efecto diablo escribió:Con el partido laborista ha pasado lo que pasa en muchos partidos hoy en día. 
 Los afiliados, por lo general más dogmáticos y extremistas que el electorado en general, eligen el peor candidato posible.

Quizas deberian haber puesto a Fraga no?

Porque vamos, los votos no se han ido a los libdem, que seria lo logico segun lo que no parais de cacarear...

Se han ido a los conservadores, para apoyar el brexit...

Igual deberian haber puesto a boris johnson de candidato no?

Cacarear supongo que lo haces tú. 
No, esta muy bien que haya sido Corbyn para que todo haya salido como ha salido. 
Edito para aclarar que esto es ironía. 

Si me preguntas a mi diría que con un candidato laborista, claramente pro Europeo sin el libro de estilo de la izquierda de 1970 habría ido mejor la cosa.
Ya se que para algunos, está opinión nos sitúa a la derecha de Hitler pero bueno

Pues no se, todos los estudios situan en sobre un 30% el porcentaje de votos laboristas que votó Brexit... con un candidato proeuropeo esa gente se va al partido conservador... que de todas formas se ha ido igual porque ha visto demasiado tibio a Corbyn cn el Brexit...

Alflames ya lo ha destacado arriba, diputados (bueno, ya ex-diputados) laboristas atacando ya hoy a Corbyn por no haber apoyado mas el Brexit... Es que lo que pedís algunos, ya tiene un nombre... Partido Liberal democrata... y que han sacado? a penas nada... Fuera de las 3 o cuatro grande ciudades Inglaterra votó Brexit de forma arrolladora. Y eso en elecciones donde la circunscripición es tan importante pues tiene una implicación cara... para ganar a los conservadores el partido laborista deberia haber presentado a alguien muy de centro y claramente pro-Brexit...

pero eso no es lo que quereis.... lo que quereis tenia un nombre y es Partido liberal democrata... y se han comido un colín...

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

Dumbie escribió:

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

También he leído que en zonas tradicionales laboristas como Manchester la gente votó Brexit en su mayoría, y ahora así ha vuelto a ocurrir. Parece que a los laboristas se les ha dividido el voto...

Koikila escribió:

Dumbie escribió:

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

También he leído que en zonas tradicionales laboristas como Manchester la gente votó Brexit en su mayoría, y ahora así ha vuelto a ocurrir. Parece que a los laboristas se les ha dividido el voto...

en esa zona de liverpool a sheffield/leeds, no sé si al completo pero se ha defendido más o menos

bueno, al menos en el "pueblo" (leicester) de mi cuñado (que cuñado soy) ha ganado labour, por lo menos no se cagará en sus vecinos

eso si, el cretino esta superconfiado con eso de que acaba de tener una niña y nu ha movido un puto dedo por un puto papel, le quiero pero mi hermana le va a matar

alflames escribió:

Koikila escribió:

Dumbie escribió:

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

También he leído que en zonas tradicionales laboristas como Manchester la gente votó Brexit en su mayoría, y ahora así ha vuelto a ocurrir. Parece que a los laboristas se les ha dividido el voto...

en esa zona de liverpool a sheffield/leeds, no sé si al completo pero se ha defendido más o menos

Y en Londres?

efecto diablo escribió:

Marcial Garañón escribió:Lo que parece claro es que el electorado se quiere largar de la UE y punto.

Después del referendum salieron muchas voces diciendo que el resultado no reflejaba el verdadero sentir de la población, que mucha gente se había quedado en casa confiada y que otra mucha cambiaría el sentido de su voto, visto lo visto tras la votación.

Pues parece que no es así. Esa población, mayoritariamente, quiere largarse. Lo votó en referendum y lo ha refrendado dando mayoría absoluta a Johnson.

Pues bye bye.

Lo de Escocia es otro cantar. Les han timado bien. Deberían prender fuego a todo.

Un saludo. Marcial Garañón

Repito que eso no está tan claro.
El problema es que los laboristas han dejado esa bandera a los liberales porque Corbyn siempre ha tenido una posición ambigua. Bueno, realmente su posición era contraria pero no lo podía mantener a las claras.
Por Corbyn se perdió el referéndum y por Corbyn no se ha podido gestionar una opción unida frente a la posición conservadora pro brexit

Tampoco tengo yo todo eso tan claro. El brexit es un tema gordo, gordo, gordo que puede modificar la decisión de voto fácilmente... y hay brexiters en los dos partidos principales; salir de la UE es un tema paralelo a ser más izquierdoso o más derechoso. Si los laboristas hacen campaña remain sin matices, se quedan sin un porrón de votos seguro. Pensar que si Corbyn tal o Corbyn pascual la gente habría votado distinto tanto en el referedum como en estas elecciones me parece wishful thinking.

Johnson, por el contrario, ha hecho del brexit su bandera y es esa bandera la que le ha dado tan buenos resultados.

Yo creo que los ingleses han hablado bastante claro. Dos veces.

Tema aparte, eso sí, es que yo soy de los que piensan que decisiones de tal calado deberían hacerse con mayorías más ámplias que 50%+1. 50%+1 me parece que es hablar claro, pero no lo suficientemente claro como para hacer un cambio de statu quo con tal trascendencia.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y el partido conservador también fue ambiduo en el referendum ¡eh!. La propia Theresa May era remainer.

jojomojo escribió:Para hacer voted a ese shite bag hay que ser o un C U Next Tuesday o missing link level estupido.

Parece que abundan los dos grupos en UK.

Di que sí Jojo. Los Scousers podemos andar con la cabeza en alta ya que hemos hecho nuestra parte al rechazar una mierda como Johnson. Si no fuera por los pijos de Southport que han votado para los nasties , tendremos pleno en nuestro condado.

Up the Reds.

post duplicado. Lo aprovecho.

Marcial Garañón escribió:

efecto diablo escribió:

Marcial Garañón escribió:Lo que parece claro es que el electorado se quiere largar de la UE y punto.

Después del referendum salieron muchas voces diciendo que el resultado no reflejaba el verdadero sentir de la población, que mucha gente se había quedado en casa confiada y que otra mucha cambiaría el sentido de su voto, visto lo visto tras la votación.

Pues parece que no es así. Esa población, mayoritariamente, quiere largarse. Lo votó en referendum y lo ha refrendado dando mayoría absoluta a Johnson.

Pues bye bye.

Lo de Escocia es otro cantar. Les han timado bien. Deberían prender fuego a todo.

Un saludo. Marcial Garañón

Repito que eso no está tan claro.
El problema es que los laboristas han dejado esa bandera a los liberales porque Corbyn siempre ha tenido una posición ambigua. Bueno, realmente su posición era contraria pero no lo podía mantener a las claras.
Por Corbyn se perdió el referéndum y por Corbyn no se ha podido gestionar una opción unida frente a la posición conservadora pro brexit

Tampoco tengo yo todo eso tan claro. El brexit es un tema gordo, gordo, gordo que puede modificar la decisión de voto fácilmente... y hay brexiters en los dos partidos principales; salir de la UE es un tema paralelo a ser más izquierdoso o más derechoso. Si los laboristas hacen campaña remain sin matices, se quedan sin un porrón de votos seguro. Pensar que si Corbyn tal o Corbyn pascual la gente habría votado distinto tanto en el referedum como en estas elecciones me parece wishful thinking.

Johnson, por el contrario, ha hecho del brexit su bandera y es esa bandera la que le ha dado tan buenos resultados.

Yo creo que los ingleses han hablado bastante claro. Dos veces.

Tema aparte, eso sí, es yo soy de los que piensan que decisiones de tal calado deberían hacerse con mayorías más ámplias que 50%+1. 50%+1 me parece que es hablar claro, pero no lo suficientemente claro como para hacer un cambio de statu quo con tal trascendencia.

Otro saludo. Marcial Garañón

es que es eso... habria que analizar cuantos tories remain se hubieran podido ir a votar laborista con otro candidato... pero es que ya se habran ido a votar lib dem! es que mucho voto labour de los de clase obrera de verdad se ha pirado a votar torie... como retienes a ese votante???

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:

Dumbie escribió:

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

También he leído que en zonas tradicionales laboristas como Manchester la gente votó Brexit en su mayoría, y ahora así ha vuelto a ocurrir. Parece que a los laboristas se les ha dividido el voto...

en esa zona de liverpool a sheffield/leeds, no sé si al completo pero se ha defendido más o menos

Y en Londres?

de lo que tenían han perdido los kensingtons y no sé que más

pero "en los barrios del norte de londres donde viven los jovenes" como ha dicho una que ha perdido su asiento, donde está corbyn y mcdonnell, vamos, arrasaron

https://www.theguardian.com/politics/ng-interactive/2019/dec/12/uk-general-election-2019-full-results-live-labour-conservatives-tories

aunque no vienen los anteriores, los anteriores los he ido siguiendo a medias por twitter/google

Marcial Garañón escribió:
Yo creo que los ingleses han hablado bastante claro. Dos veces.

Esto es así. Ya no vale lo de que no nos vimos venir el resultado del referendum y que para la siguiente vez estaremos preparados y no nos quedaremos en casa, no. Los remainers tampoco han conseguido nada esta vez, y habrá que suponer que esta vez sí estarían movilizados, no?

Así que... bye bye UK.
Por ser positivo, habrá que verlo como una suelta de lastre, que es lo que era UK en la EU.

Marcial Garañón escribió:

efecto diablo escribió:

Marcial Garañón escribió:Lo que parece claro es que el electorado se quiere largar de la UE y punto.

Después del referendum salieron muchas voces diciendo que el resultado no reflejaba el verdadero sentir de la población, que mucha gente se había quedado en casa confiada y que otra mucha cambiaría el sentido de su voto, visto lo visto tras la votación.

Pues parece que no es así. Esa población, mayoritariamente, quiere largarse. Lo votó en referendum y lo ha refrendado dando mayoría absoluta a Johnson.

Pues bye bye.

Lo de Escocia es otro cantar. Les han timado bien. Deberían prender fuego a todo.

Un saludo. Marcial Garañón

Repito que eso no está tan claro.
El problema es que los laboristas han dejado esa bandera a los liberales porque Corbyn siempre ha tenido una posición ambigua. Bueno, realmente su posición era contraria pero no lo podía mantener a las claras.
Por Corbyn se perdió el referéndum y por Corbyn no se ha podido gestionar una opción unida frente a la posición conservadora pro brexit

Tampoco tengo yo todo eso tan claro. El brexit es un tema gordo, gordo, gordo que puede modificar la decisión de voto fácilmente... y hay brexiters en los dos partidos principales; salir de la UE es un tema paralelo a ser más izquierdoso o más derechoso. Si los laboristas hacen campaña remain sin matices, se quedan sin un porrón de votos seguro. Pensar que si Corbyn tal o Corbyn pascual la gente habría votado distinto tanto en el referedum como en estas elecciones me parece wishful thinking.

Johnson, por el contrario, ha hecho del brexit su bandera y es esa bandera la que le ha dado tan buenos resultados.

Yo creo que los ingleses han hablado bastante claro. Dos veces.

Tema aparte, eso sí, es yo soy de los que piensan que decisiones de tal calado deberían hacerse con mayorías más ámplias que 50%+1. 50%+1 me parece que es hablar claro, pero no lo suficientemente claro como para hacer un cambio de statu quo con tal trascendencia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Cuando digo que no lo tengo claro, lo digo en su sentido literal. 

Pero si que pienso que los partidos grandes "crean tendencia" y Corbyn desistió de crear esa tendencia a pesar de que sus bases (electorado) era claramente pro remain.
Y desistió porque el era un pro brexit vergonzante. 

Pero repito, no lo tengo claro, es una impresión.

¡GIBRALTAR ESPAÑOL!

alflames escribió:

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:

Dumbie escribió:

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

También he leído que en zonas tradicionales laboristas como Manchester la gente votó Brexit en su mayoría, y ahora así ha vuelto a ocurrir. Parece que a los laboristas se les ha dividido el voto...

en esa zona de liverpool a sheffield/leeds, no sé si al completo pero se ha defendido más o menos

Y en Londres?

de lo que tenían han perdido los kensingtons y no sé que más

pero "en los barrios del norte de londres donde viven los jovenes" como ha dicho una que ha perdido su asiento, donde está corbyn y mcdonnell, vamos, arrasaron

https://www.theguardian.com/politics/ng-interactive/2019/dec/12/uk-general-election-2019-full-results-live-labour-conservatives-tories

aunque no vienen los anteriores, los anteriores los he ido siguiendo a medias por twitter/google

gracias Alflie

peña de izquierdas (supuestamente, porque en el fondo son más fachas que yo) alegrándose del brexit y la victoria del payaso de Johnson.

¿siguiente paso? Alabar a Rosalia en un foro de rock

Pero también es el triunfo del neoliberalismo, a la gente se la suda la sanidad pública, educación, derechos de las minorías... los fachas también podéis celebrar.

Koikila escribió:Pero también es el triunfo del neoliberalismo, a la gente se la suda la sanidad pública, educación, derechos de las minorías... los fachas también podéis celebrar.

Una cosa es el neoliberalismo y otra muy distinta es caer en manos de un retraso mental como Johnson. Porque su querido país no solo le va a hacer un roto económico y social del carajo sino que en menos de 10 años quedará partido en tres

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Sentimientos encontrados

El facha catalán escribió:peña de izquierdas (supuestamente, porque en el fondo son más fachas que yo) alegrándose del brexit y la victoria del payaso de Johnson.

¿siguiente paso? Alabar a Rosalia en un foro de rock

El facha catalán escribió:

Koikila escribió:Pero también es el triunfo del neoliberalismo, a la gente se la suda la sanidad pública, educación, derechos de las minorías... los fachas también podéis celebrar.

Una cosa es el neoliberalismo y otra muy distinta es caer en manos de un retraso mental como Johnson. Porque su querido país no solo le va a hacer un roto económico y social del carajo sino que en menos de 10 años quedará partido en tres

Es lo que hay! si se vota con las tripas, como se suele decir...
En Gibraltar felices también, no? los de la Línea dando palmas con las orejas... y en Irlanda del Norte.

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

pues mejor una Europa con grandes estados tan postrados o más que los microestados a los intereses de las grandes empresas, entonces.

efecto diablo escribió:

Godofredo escribió:Lo de corbyn ha sido patético, pero los liberal demócratas que iban de europeístas claros también se han dado el hostión. El pueblo ha hablado alto y claro, bye bye.

Lo más cachondo lo de escocia, que decían que lo del primer referéndum valía por tropecientos años... já. Será que no nos conocemos el percal. Por mí que se vayan en el mismo barco.

A ver... El pueblo ha hablado claro y alto con matices. 
Por lo que entiendo en GB se vota por circunscripciones y se lo lleva el más votado.De tal manera que entre tres candidatos, se lleve el sillón el más votado con el 40% pero el 60% restante esté en contra del brexit.
Creo que el Ukip retiró candidatos en los sitios donde el voto estaba disputado.

Es su sistema electoral del que presumen (y tienen sus razones para ello), y previamente habían celebrado un referéndum en el que valía con el 50% + 1 voto... las reglas estaban claras antes de ir a votar, pues toca asumir el resultado.

Hace 25 años el Brexit era una idea fringe que defendían unos pocos conservadores ultras lunáticos.

Si alguien se cree que su conversión en ideología mainstream es producto de algún tipo de toma de conciencia colectiva, es que me entra la risa.

No hay mercancía que, por muy defectuosa que sea, desembolsando la pasta que haga falta en medios, fake news y redes sociales, y mezclándolo con nacionalismo de garrafón, no pueda ser vendida exitosamente. Y si sus opositores naturales les van comprando fantas, ya ni te digo.

Lo hemos visto ya muchas veces y las que nos quedan por ver.

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

pues mejor una Europa con grandes estados tan postrados o más que los microestados a los intereses de las grandes empresas, entonces.

Qué tendrá que ver el tamaño de los estados con los intereses de las empresas.

wakam escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

pues mejor una Europa con grandes estados tan postrados o más que los microestados a los intereses de las grandes empresas, entonces.

Qué tendrá que ver el tamaño de los estados con los intereses de las empresas.

Un estado muy pequeño (incluso uno mediano) no puede hacer frente, por sí solo, a bancos, googles, facebooks, amazons, petroleras, eléctricas y demás. Macroempresas actúan como lobbys o, peor si es que lo tienen a huevo, como chantajistas para conseguir que los Estados legislen a su favor o hagan la vista gorda cuando lo estimen necesario.

Otro saludo. Marcial Garañón

lo que estos resultados igual sirven es para que vean algunos/as como nos manipulan los medios de comunicación,no informan,hacen propaganda

alflames escribió:

Koikila escribió:

Dumbie escribió:

Koikila escribió:Pero Corbyn era muy tibio respecto al Brexit. Si es por eso, sus votantes podrían seguir con él.
También supongo que ha podido el hartazgo y las ganas de terminar con todo, y creo que muchos tampoco terminaban de fiarse de Corbyn.

al ser tibio se han ido a los conservadores....

También he leído que en zonas tradicionales laboristas como Manchester la gente votó Brexit en su mayoría, y ahora así ha vuelto a ocurrir. Parece que a los laboristas se les ha dividido el voto...

en esa zona de liverpool a sheffield/leeds, no sé si al completo pero se ha defendido más o menos

El Liverpool y Merseyside sigue exactamente como antes. Cuando la Thatcher daba al bombo de guerra (por el tema de Las Malvinas) para ganar las elecciones, el país se fue a la derecha. En Liverpool, no. Lo mismo ha ocurrido esta vez.

terremoto73 escribió:lo que estos resultados igual sirven es para que vean algunos/as como nos manipulan los medios de comunicación,no informan,hacen propaganda

Correcto. Da vergüenza como los medios de comunicación como la BBC pintado a Corbyn como un antisemita cuando el hombre ha luchado contra la desigualdad todo su vida. LosTories ya tienen la plantilla para las futuras elecciones. Mentiras, no dar entrevistas, esconderse en frigorificos, y mentir más.

caniplaywithrainbows escribió:¡GIBRALTAR ESPAÑOL!

Gibraltar ceibe,
poder popular!!

Marcial Garañón escribió:

wakam escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

pues mejor una Europa con grandes estados tan postrados o más que los microestados a los intereses de las grandes empresas, entonces.

Qué tendrá que ver el tamaño de los estados con los intereses de las empresas.

Un estado muy pequeño (incluso uno mediano) no puede hacer frente, por sí solo, a bancos, googles, facebooks, amazons, petroleras, eléctricas y demás. Macroempresas actúan como lobbys o, peor si es que lo tienen a huevo, como chantajistas para conseguir que los Estados legislen a su favor o hagan la vista gorda cuando lo estimen necesario.

Otro saludo. Marcial Garañón

No veo muy claro que los macro-estados estén haciendo mucho para dividir el poder entre más actores, querido Marcial.

uno cualquiera escribió:

Marcial Garañón escribió:

wakam escribió:

uno cualquiera escribió:

Itlotg escribió:

terremoto73 escribió:yo tengo sentimientos encontrados ,por un lado me da para atrás todo el tinglado de la UE y lo que nos ha traido y traerá,pero ,por otro,un personaje como Boris merece ser combatido a tope

¿que hará la ultraderecha española?,¿felicitar a Boris ?

Es mejor una Europa con microestados ultranacionalistas, donde vas a parar

pues mejor una Europa con grandes estados tan postrados o más que los microestados a los intereses de las grandes empresas, entonces.

Qué tendrá que ver el tamaño de los estados con los intereses de las empresas.

Un estado muy pequeño (incluso uno mediano) no puede hacer frente, por sí solo, a bancos, googles, facebooks, amazons, petroleras, eléctricas y demás. Macroempresas actúan como lobbys o, peor si es que lo tienen a huevo, como chantajistas para conseguir que los Estados legislen a su favor o hagan la vista gorda cuando lo estimen necesario.

Otro saludo. Marcial Garañón

No veo muy claro que los macro-estados estén haciendo mucho para dividir el poder entre más actores, querido Marcial.

No te entiendo bien. ¿Quieres decir que los macroestados no están dividiendo las macroempresas?

Si es así, históricamente lo han hecho y no hay razón para que no sigan haciéndolo (en USA hay ahora mismo mucho runrún contra facebook en ese sentido).

Y en todo caso, la UE le está cascando a google unas multas muy importantes e imponiendo leyes de privacidad que seguro que Andorra, por sí misma, no podría hacer cumplir.

En época de macroempresas globales que son cada vez más grandes, la fortaleza de los estados (unidos, federados, coaligados o siendo muy grandes ya de por sí) es esencial para el bien común, que esas empresas no van a buscar jamás.

Otro saludo. Marcial Garañón

si Corbyn hace una campaña claramente pro Brexit,¿creeis que hubiese obtenido el mismo resultado?,¿mejor?,¿peor?

terremoto73 escribió:si Corbyn hace una campaña claramente pro Brexit,¿creeis que hubiese obtenido el mismo resultado?,¿mejor?,¿peor?

Hombre, hubiera perdido a sus votantes en contra del Brexit...

jojomojo escribió:Para hacer voted a ese shite bag hay que ser o un C U Next Tuesday o missing link level estupido.

Parece que abundan los dos grupos en UK.

Koikila escribió:Un pavo que te cierra el parlamento, que es despedido de su trabajo de periodista por publicar noticias falsas y también como ministro... mayoría absoluta.

Eduardo Inda for president.

Godofredo escribió:

efecto diablo escribió:

Godofredo escribió:Lo de corbyn ha sido patético, pero los liberal demócratas que iban de europeístas claros también se han dado el hostión. El pueblo ha hablado alto y claro, bye bye.

Lo más cachondo lo de escocia, que decían que lo del primer referéndum valía por tropecientos años... já. Será que no nos conocemos el percal. Por mí que se vayan en el mismo barco.

A ver... El pueblo ha hablado claro y alto con matices. 
Por lo que entiendo en GB se vota por circunscripciones y se lo lleva el más votado.De tal manera que entre tres candidatos, se lleve el sillón el más votado con el 40% pero el 60% restante esté en contra del brexit.
Creo que el Ukip retiró candidatos en los sitios donde el voto estaba disputado.

Es su sistema electoral del que presumen (y tienen sus razones para ello), y previamente habían celebrado un referéndum en el que valía con el 50% + 1 voto... las reglas estaban claras antes de ir a votar, pues toca asumir el resultado.

. Lo demas, bla,bla,bla,bla...52 escaños mediante. ¿Trump reelegido?. Es que no van al Media Markt. ¿UK pro-Brexit?. Es que no van al Media Markt. ¿52 escaños mediante?. Es que no van al Media Markt. ¿Proxima parada?

Koikila escribió:Un pavo que te cierra el parlamento, que es despedido de su trabajo de periodista por publicar noticias falsas y también como ministro... mayoría absoluta.

y en casa también un tipo de fiar.

https://www.elmundo.es/loc/celebrities/2019/06/14/5d0290f0fc6c833b568b45b9.html