El topic de Podemos

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Mensaje por UnNombreGuapo Jue Jun 30 2016, 02:34

Yo he divulgado todos estos vídeos entre familiares y amigos, y a su vez algunos de ellos han hecho lo mismo, por tanto permitidme que me sienta un poco féliz y protagonista porque es evidente que la gente ya ha calado a Podemos como lo que son. Chao


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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 06:52

Jajaja, dictadura del proletariado para Pablo Manuel es poner en el poder a intelectualillos y burócratas como él para mandar y seguir explotando a la clase obrera, eso sí, en nombre del PUEBLO y del SOCIALISMO, como en la mal denominada Unión Soviética (los consejos obreros, soviets, fueron combatidos y reducidos a la más mínima expresión por los bolcheviques), donde la revolución proletaria fue destrozada por estalinistas como Pablo Manuel.

Por cierto, buen artículo del antiguo profesor de Iglesias, Billetero y Errejón ("Podemos es lo peor que le ha pasado a la izquierda desde 1975") : http://okdiario.com/espana/2016/06/29/profesor-iglesias-monedero-errejon-dice-que-podemos-lo-peor-que-pasado-izquierda-desde-1975-240698


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Mensaje por jonikk Jue Jun 30 2016, 06:55

Axlferrari escribió:Jajaja, dictadura del proletariado para Pablo Manuel es poner en el poder a intelectualillos y burócratas como él para mandar y seguir explotando a la clase obrera, eso sí, en nombre del PUEBLO y del SOCIALISMO, como en la Unión Soviética, donde la revolución proletaria fue destrozada por estalinistas como Pablo Manuel.

Por cierto, buen artículo del antiguo profesor de Iglesias, Billetero y Errejón ("Podemos es lo peor que le ha pasado a la izquierda desde 1975") : http://okdiario.com/espana/2016/06/29/profesor-iglesias-monedero-errejon-dice-que-podemos-lo-peor-que-pasado-izquierda-desde-1975-240698
okdiario ni me molesto en leer esa basura de pantuflo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 07:07

El artículo del ex-profesor de los jefecitos podemitas no está escrito en OK Diario. El diario se limita a citarlo.

Aquí os dejo una explicación clara y concisa publicada por Mustapha Khayati en 1970 acerca de como el pensamiento revolucionario y liberador de Marx se convirtió en una ideología opresora en manos de los partidos reformistas y leninistas que tanto le gustan a Pablo Manuel :

La obra maestra de Marx, El Capital, no es tanto un tratado de economía que una crítica de la economía política, como lo indica el propio subtítulo de la obra. A pesar de ciertas referencias al rigor científico, Marx no trató de hacer una obra de economista, ni de enriquecer la ciencia económica.

La teoría expuesta en El Capital tiende ante todo a desmontar los fundamentos de la economía política, ciencia "burguesa" por antonomasia. La crítica de la mercancía, de la forma mercantil de la producción, es el corazón del libro, y el "fetichismo" es el concepto que resume dicha crítica.

La revolución proletaria se convierte en necesidad inherente al mismo ser del proletariado. Este es "revolucionario o no es nada". Su internacionalismo no deriva de una opción "ideológica", sino de la necesidad ; es la burguesía y su sistema mercantil que han unificado el mundo, y la lucha contra ellos solo puede ser llevada a cabo mundialmente. Última revolución de clase, la revolución socialista tiene como propósito la abolición definitiva de las clases y la instauración de una sociedad en la cual nada podrá existir "independientemente de los individuos". La abolición del Estado es una condición sine qua non. La emancipación de los trabajadores y la liberación de la clase solo se pueden realizar colectivamente, prescindiendo de todo tipo de representación (principio burgués). La "dictadura revolucionaria del proletariado" suprime al mismo tiempo la propiedad privada, el principio jerárquico, las clases y el Estado, la mercancía y la condición de asalariado.

Ese era el núcleo fundamental de la teoría de Marx cuando apareció. Desde hace más de un siglo, pocas veces ha sido admitido en su totalidad por todos sus discípulos. En vida, ante las deformaciones de su pensamiento, Marx protestaba escribiendo : "Yo no soy marxista". Por un lado, el marxismo se convertirá no solo en una ideología (en el sentido de Marx), sino en una justificación de la política de los partidos obreros reformistas y estalinistas. Por otro lado, continuó inspirando, fuera de los aparatos políticos y de las luchas obreras, una reflexión "crítica y revolucionaria" fiel a sus orígenes y a sus objetivos.

El proceso de ideologización del pensamiento de Marx empezó con su más fiel compañero, Engels, al final de su vida. El acuerdo establecido entre éste y los dirigentes del partido obrero más potente de su época, la socialdemocracia alemana, hizo escuela y se convirtió en la justificación de diversos compromisos políticos. Al aceptar el parlamentarismo como medio posible para acceder al socialismo, Engels - en lo que se puede considerar como su testamento - parecía ratificar las políticas reformistas de los líderes del movimiento obrero. Antes, ya había insistido sobre el carácter "científico" del socialismo, abriendo el camino a todos los ideólogos de la Segunda Internacional, principalmente al kautskismo. En una palabra, a la ideología marxista.

Texto completo en inglés : http://www.notbored.org/marxisms.pdf
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Mensaje por jonikk Jue Jun 30 2016, 07:09

Se lo va a leer supu Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 07:12

jonikk escribió:Se lo va a leer supu Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Qué guasón. Pues ala, a seguir sin enterarte de nada.
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Mensaje por terremoto73 Jue Jun 30 2016, 08:10

Cuando Pablito empezó a olvidarse de la casta,y a decir cosas como"Zapatero ha sido el mejor presidente",ahí se rompió algo,se preocuparon mas de los escaños que de la calle

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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 08:40

UnNombreGuapo escribió:Yo he divulgado todos estos vídeos entre familiares y amigos, y a su vez algunos de ellos han hecho lo mismo, por tanto permitidme que me sienta un poco féliz y protagonista porque es evidente que la gente ya ha calado a Podemos como lo que son. Chao


Y que dice que no sea cierto? Por curiosidad y tal...

La palabra democracia la usan a granel, porque "mola". Cuando realmente esto no es un sistema democrático, si no un sistema de gobierno representativos. ¿Acaso está diciendo "oye yo quiero ser dictador y sodomizaros cada noche"?

Puedes echarle un ojo al vídeo este si te aburres para entender lo que es la democracia.


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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 08:40

terremoto73 escribió:Cuando Pablito empezó a olvidarse de la casta,y a decir cosas como"Zapatero ha sido el mejor presidente",ahí se rompió algo,se preocuparon mas de los escaños que de la calle
Puro oportunismo, cuando en realidad la cúpula de Podemos, que es comunista tendencia Anguita, odia al PSOE.

Además, ¿ como van a conocer la calle si se han pasado toda la vida en aulas universitarios (primero como alumnos y luego de profesores) ? ¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?


Only escribió:
UnNombreGuapo escribió:Yo he divulgado todos estos vídeos entre familiares y amigos, y a su vez algunos de ellos han hecho lo mismo, por tanto permitidme que me sienta un poco féliz y protagonista porque es evidente que la gente ya ha calado a Podemos como lo que son. Chao

Y que dice que no sea cierto? Por curiosidad y tal...

La palabra democracia la usan a granel, porque "mola". Cuando realmente esto no es un sistema democrático, si no un sistema de gobierno representativos. ¿Acaso está diciendo "oye yo quiero ser dictador y sodomizaros cada noche"?

El problema es que Pablemos no viene a desmantelar la partitocracia, viene a renovarla, a reforzarla. Ellos creen en las instituciones pseudodemocráticas de la burguesía, quieren estar al mando de ellas.


Última edición por Axlferrari el Jue Jun 30 2016, 09:52, editado 1 vez
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Mensaje por Langarica Jue Jun 30 2016, 08:45

¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?

Eso ni los de Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU...
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 08:48

Y vueltas a que hay que trabajar en una puta fábrica para ser de izquierdas...

Yo me tiro de un puente facepalm facepalm
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 08:50

Axlferrari escribió:
El problema es que Pablemos no viene a desmantelar la partitocracia, viene a renovarla, a reforzarla. Ellos creen en las instituciones pseudodemocráticas de la burguesía, quieren estar al mando de ellas.

Sorpresón. Podemos es un partido político.

Vaya, nunca lo hubiera imaginado.
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Mensaje por Godofredo Jue Jun 30 2016, 08:53

Podemos es todo y nada, lo de aquí y lo de allá, esto y lo otro.

¿Qué es Podemos?

Todo.

Nada.

En mi ingle ruge la manada.

Fustiga mi hucha con tu coleta morada.

Y préstame tres pavos para chili con carne, compañero obrero.
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 08:53

Godofredo escribió:Podemos es todo y nada, lo de aquí y lo de allá, esto y lo otro.

¿Qué es Podemos?

Todo.

Nada.

En mi ingle ruge la manada.

Fustiga mi hucha con tu coleta morada.


Y préstame tres pavos para chili con carne, compañero obrero.

Veo que empezamos bien el día. La cosa promete Laughing
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Mensaje por Pendejo Jue Jun 30 2016, 08:55

Dalmacio Langarica escribió:
¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?

Eso ni los de Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU...

Al menos han pisado la universidad.
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Mensaje por Godofredo Jue Jun 30 2016, 09:03

Only escribió:
Godofredo escribió:Podemos es todo y nada, lo de aquí y lo de allá, esto y lo otro.

¿Qué es Podemos?

Todo.

Nada.

En mi ingle ruge la manada.

Fustiga mi hucha con tu coleta morada.


Y préstame tres pavos para chili con carne, compañero obrero.

Veo que empezamos bien el día. La cosa promete Laughing

Lamentablemente, la obra me reclama.
El patrón me oprime, me oprime y proclama:
Tú hoy no foreas, no me da la gana.
Aquí está mi nabo, hay tarifa plana.
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Mensaje por Rayo Jue Jun 30 2016, 09:04

Godo, ejemplar Chutadano.
Me la agarra con la mano.
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Mensaje por jonikk Jue Jun 30 2016, 09:07

Menos mal que hoy me ausento del foro..... Laughing
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 09:10

Pendejo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?

Eso ni los de Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU...

Al menos han pisado la universidad.

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Mensaje por F Jue Jun 30 2016, 09:10

Pendejo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?

Eso ni los de Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU...

Al menos han pisado la universidad.

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Mensaje por F Jue Jun 30 2016, 09:12

Y ojito, porque el que menos tiene es un doctorado.

Mi madre siempre me dice que mi generación tiene que cambiar el mundo.

Pues mira, ésta gente puede cambiarlo, porque son muy inteligentes y resolutivos y ya están casaderos, que creo que es importante.

Con mi edad no se puede aspirar a más que a medio gramo de m.

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Mensaje por Godofredo Jue Jun 30 2016, 09:13

Rayo escribió:Godo, ejemplar Chutadano.
Me la agarra con la mano.

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Mensaje por swamsonite Jue Jun 30 2016, 09:14

DAVIDCOVERDALE escribió:
Sugerio escribió:El principal foco de votantes de UP (jóvenes) prefirió el domingo irse a la playa.

No le déis más vueltas...

Los del "otro lado" SIEMPRE cumplen. Haga sol, llueva o truene. Misa, al colegio, cañita y paella pa comer.

De toda la puta vida.

Una puta vergüenza, pero es así.

Yo el domingo preguntaba en mi círculo cercano y no había votado ni el tato.  Y cuando les decía q yo había votado por correo porque cifraba, flipaban...

A mi me ha llevado 4h de mi tiempo, del de mi mujer y el de mis 2 niñas, votar por correo, por que sabia que iba a estar fuera. Conozco gente que ha pasado de todo, y eran votantes de podemos, pero a los que la politica y los politicos les importa 3 pimientos, y les tocaba los huevos tener que perder el tiempo en votar una 2 vez

Ahí está el queso, y es que es una falacia que los votantes de Podemos, así, en general, sean gente comprometida y que medita su voto (aunque gran parte lo sean), un porcentaje yo creo que relevante de gente que los votó o sigue votando es gente antiPPSOE o más bien antipolíticos/apolíticos, gente que no encaja en la ideología de Podemos ni en su programa más que en su oposición a lo que son los políticos "de siempre" en España, ese voto es tremendamente volátil y depende en gran parte de modas, un partido como Podemos, con sus planteamientos iniciales (limados en los últimos meses para no "dar miedo") es imposible que represente a una mayoría grande de españoles, que cuando les preguntan por su posicionamiento izquierda/derecha en una gran mayoría se sitúan en el centro.

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Mensaje por Sugar Bug Jue Jun 30 2016, 09:31

conocéis esto?

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Mensaje por Sugar Bug Jue Jun 30 2016, 09:34

javiviramone escribió:cliente de el brillante ese

exiliado a ecuador... (político, imagino...)
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 09:36

Sugar Bug escribió:conocéis esto?


La madre que me parió, quien es el pénjamo este? Laughing

Pierdo la fe en la humanidad con cada vídeo de youtube.

¿A quien se supone que le habla?
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Mensaje por Requexu Jue Jun 30 2016, 09:37

Pa ser valenciano se le ve bastante sobrio
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Mensaje por Sugar Bug Jue Jun 30 2016, 09:38

Only escribió:
Sugar Bug escribió:conocéis esto?


La madre que me parió, quien es el pénjamo este? Laughing

Pierdo la fe en la humanidad con cada vídeo de youtube.

¿A quien se supone que le habla?

john cobra. a pablo iglesias.



aquí su greatest hit.

El topic de Podemos - Página 8 Bg3bbp
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Mensaje por RockRotten Jue Jun 30 2016, 09:41

Venezuela ya se ha arreglao, una balsa de aceite, oiga

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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 09:43

Dalmacio Langarica escribió:
¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?

Eso ni los de Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU...
Entonces son como los demás. Sin embargo, su discurso va dirigido a hacer creer que son diferentes.
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 09:51

Only escribió:Y vueltas a que hay que trabajar en una puta fábrica para ser de izquierdas...

Yo me tiro de un puente facepalm facepalm
Me parece que la explicación que he dado en la página anterior acerca de como el pensamiento de Marx ha sido traicionado por los partidos reformistas (compuestos principalmente por las clases medias y no por obreros) es bastante explícita.

Si no lo has pillado, no creo que sea mi culpa.
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Mensaje por red_mosquito Jue Jun 30 2016, 09:52

En este topic es el siglo XIX.
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Mensaje por RockRotten Jue Jun 30 2016, 09:52

¿Todavía no has arreglao la máquina del tiempo?

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Mensaje por Rikileaks Jue Jun 30 2016, 09:52

Sugerio escribió:El principal foco de votantes de UP (jóvenes) prefirió el domingo irse a la playa.

No le déis más vueltas...

Los del "otro lado" SIEMPRE cumplen. Haga sol, llueva o truene. Misa, al colegio, cañita y paella pa comer.

De toda la puta vida.

Una puta vergüenza, pero es así.

Yo el domingo preguntaba en mi círculo cercano y no había votado ni el tato.  Y cuando les decía q yo había votado por correo porque curraba, flipaban...

¿ Que ha pesado más?
¿ El medio millon que ha ganao el PP o el millón que ha palmao UP?
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 09:55

RockRotten escribió:¿Todavía no has arreglao la máquina del tiempo?
Una traición es una traición, y no se olvida.

Imposible comprender los tiempos presentes sin el conocimiento histórico. Ese odio a la historia no me sorprende, pero me hace cierta gracia... Es lógico que a algunos les interese mucho que se olvide la historia, y como han llegado hasta aquí...



Última edición por Axlferrari el Jue Jun 30 2016, 09:57, editado 1 vez
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 09:59

Axlferrari escribió:
Only escribió:Y vueltas a que hay que trabajar en una puta fábrica para ser de izquierdas...

Yo me tiro de un puente facepalm facepalm
Me parece que la explicación que he dado en la página anterior acerca de como el pensamiento de Marx ha sido traicionado por los partidos reformistas (compuestos principalmente por las clases medias y no por obreros) es bastante explícita.

Si no lo has pillado, no creo que sea mi culpa.

Pero tu piensas que me leo tus copy-pastes?

Argumentar que alguien no es true porque no ha trabajado en una fábrica me parece infantil, cansino, repetitivo, y una chorrada como un puto templo. Es lo que buscaba expresar con el facepalm.
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 10:00

Sugar Bug escribió:
Only escribió:
Sugar Bug escribió:conocéis esto?


La madre que me parió, quien es el pénjamo este? Laughing

Pierdo la fe en la humanidad con cada vídeo de youtube.

¿A quien se supone que le habla?

john cobra. a pablo iglesias.



aquí su greatest hit.

El topic de Podemos - Página 8 Bg3bbp

Una insipiración para todos nosotros.
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 10:02

Only escribió:
Pendejo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
¿ Han pisado alguna vez el suelo de una fábrica estos señoritos disfrazados de proletarios ?

Eso ni los de Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU...

Al menos han pisado la universidad.

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Me parece muy representativo de lo que Jan Waclaw Machajski llamaba el "socialismo de los intelectuales", es decir una casta que utiliza el descontento del pueblo para dirigir el Estado, preservar sus intereses de clase privilegiada y perpetuar el sistema de explotación a su favor.

En la segunda mitad del siglo XIX, algunos "trabajadores intelectuales" se han apropriado el socialismo obrero en general, y el pensamiento de Marx en particular, para convertirlos en su ideología.
el primero que se dió cuenta de ese proceso fue seguramente Mijail Bakunin.
más tarde George Orwell lo conceptualizó oponiendo radicalmente el socialismo obrero y el socialismo intelectual.

Entre los dos, un autor polaco que merecería más reconocimiento, Jan Waclav Machajski (1866-1926), le ha consagrado la mayor parte de sus escritos. Esos « trabajadores intelectuales » – « mercenarios privilegiados » del capital y del Estado – no solo se aproprian el ideal socialista, también desfiguran y pervierten el socialismo obrero.

En realidad, no hay nada en el socialismo intelectual que recuerde el proyecto de emancipación de los obreros ansiosos de justicia social.

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Mensaje por ruso Jue Jun 30 2016, 10:03

Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 10:05

ruso escribió:Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?
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Actualmente en el paro.
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 10:06

ruso escribió:Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?

¿ Y tu ?
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Mensaje por ruso Jue Jun 30 2016, 10:10

Axlferrari escribió:
ruso escribió:Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?

¿ Y tu ?

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Mensaje por Rikileaks Jue Jun 30 2016, 10:11

ruso escribió:
Axlferrari escribió:
ruso escribió:Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?

¿ Y tu ?

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Pues ya no puedes ser de izquierdas
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Mensaje por ruso Jue Jun 30 2016, 10:11

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Mensaje por Musho Jue Jun 30 2016, 10:13

Only escribió:Y vueltas a que hay que trabajar en una puta fábrica para ser de izquierdas...

Yo me tiro de un puente facepalm facepalm

Claro que si hombre. Y hay que ir en alpargatas.
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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 10:15

Rikileaks escribió:
ruso escribió:
Axlferrari escribió:
ruso escribió:Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?

¿ Y tu ?

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Pues ya no puedes ser de izquierdas

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Mensaje por Only Jue Jun 30 2016, 10:15

Mushoblues escribió:
Only escribió:Y vueltas a que hay que trabajar en una puta fábrica para ser de izquierdas...

Yo me tiro de un puente facepalm facepalm

Claro que si hombre. Y hay que ir en alpargatas.

Y si no te falta un piño delante de todo, pues tampoco. Puedes ser de izquierdas, pero moderada.
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Mensaje por Trumbo Jue Jun 30 2016, 10:26

Estoy de la Izquierda teorica hasta la punta de la polla
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Mensaje por Trumbo Jue Jun 30 2016, 10:27

Esos si que tienen que salir más a la calle y meterse sus libros por el puto culo
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Mensaje por Axlferrari Jue Jun 30 2016, 10:30

Rikileaks escribió:
ruso escribió:
Axlferrari escribió:
ruso escribió:Axl, por curiosidad, tu a qué te dedicas (laboralmente)?

¿ Y tu ?

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Pues ya no puedes ser de izquierdas
Yo en ningún momento he dicho que había que ser obrero para ser de izquierdas. ¿ Eran Marx o Bakunin obreros ? Claro que no. Aunque bien es cierto que ellos tampoco eran de izquierdas, eran revolucionarios, ayudaban con su pensamiento al proletariado revolucionario, no eran socialdemócratas.

Lo que he dicho es que la cúpula de Podemos ha salido muy poco de sus aulas universitarios, que no conoce al pueblo, a pesar de que habla en su nombre constantemente.

Ahora busca alguna forma de ridiculizar lo que he dicho y echate unas carcajadas con tus amiguetes.


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