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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 3:53

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
borogis escribió:
Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


Flechas mil. La serie mantiene una coherencia interna. De hecho nada más verla la única pega que le puse es el detalle en spoiler, que tampoco es que me haya hecho tirarme de los pelos




Spoiler:

Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
Spoiler:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

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Mensaje por Hunter Lun 5 Sep 2016 - 3:54

A mí lo que me ha quedado claro en esta primera temporada es que el profe de los chavales es el puto amo. Sus conocimientos y su frikismo no sólo le sirven para ser el profesor enrollao que se lleva bien con sus alumnos "raritos", sino que también le valen para FOLLAR. Minipunto para el profe friki.

Por otro lado, los padres de Mike tienen una torrija que no es ni medio normal, joder, que sus hijos poco menos que montan un hogar del transeúnte en su casa y ellos sin enterarse de la fiesta.
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 3:55

Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
borogis escribió:
Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


Flechas mil. La serie mantiene una coherencia interna. De hecho nada más verla la única pega que le puse es el detalle en spoiler, que tampoco es que me haya hecho tirarme de los pelos




Spoiler:

Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
Spoiler:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 3:56

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
Godofredo escribió:[

Se lo he dicho muchas veces... déjalo estar, acepta el timo, prosigue con tu vida. Pero nada, que si lindeloff, que si prometheus, mimimimimi Laughing

me hicieron mucho daño...Lost fue durante mucho tiempo mi serie favorita ever... y me jodieron la vida.

es como estar con la mujer de tus sueños un tiempo y que un día vuelvas a casa y te la encuentres comiéndole la polla al Dioni.

A ti y a todos.

Todos no.

A mi no me pillarón, me pareció un mierdón del quince así de primeras, por lo que me habían contado esperaba una "isla misteriosa" de verne y me encontré con un grupo de tipos abiertamente prescindibles en una isla (al menos había una jamona, QUE NO ENSEÑABA NADA, ¿pero esto qué es?) y deseando fervientemente que murieran todos devorados por el jabalí del señor de las moscas... todo con la fotografía de un puto telefilm alemán de antena3 sábado tarde, y cuando me enteré que mi cuñada era hiperfan (y ella no puede ser hiperfan de ninguna serie que me pueda gustar, la quiero mucho, pero eso lo se), lo tuve clarísimo.

Eso sí, las risas que me eché con las reacciones al final de la serie... como seguidor de "héroes" hasta el último capítulo, vi mi schadenfreude colmado, y con creces Laughing
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 3:57

Mental Hell escribió:A mí lo que me ha quedado claro en esta primera temporada es que el profe de los chavales es el puto amo. Sus conocimientos y su frikismo no sólo le sirven para ser el profesor enrollao que se lleva bien con sus alumnos "raritos", sino que también le valen para FOLLAR. Minipunto para el profe friki.

Por otro lado, los padres de Mike tienen una torrija que no es ni medio normal, joder, que sus hijos poco menos que montan un hogar del transeúnte en su casa y ellos sin enterarse de la fiesta.

esa es otra, es que no me jodas... que además es fundamental para que la serie siga su desarrollo como se ha planteado que no se enteren de nada... y, joder, cuesta creerlo...

pero vamos, ya digo que para mí son chorraditas que no me impidieron disfrutar a saco de la serie...
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 3:57

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
borogis escribió:
Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


Flechas mil. La serie mantiene una coherencia interna. De hecho nada más verla la única pega que le puse es el detalle en spoiler, que tampoco es que me haya hecho tirarme de los pelos




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Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
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cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing
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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 3:58

Mental Hell escribió:A mí lo que me ha quedado claro en esta primera temporada es que el profe de los chavales es el puto amo. Sus conocimientos y su frikismo no sólo le sirven para ser el profesor enrollao que se lleva bien con sus alumnos "raritos", sino que también le valen para FOLLAR. Minipunto para el profe friki.

Por otro lado, los padres de Mike tienen una torrija que no es ni medio normal, joder, que sus hijos poco menos que montan un hogar del transeúnte en su casa y ellos sin enterarse de la fiesta.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

Los de mike y los de todos, ya digo que la comunicación en el pueblo ese es digna de no me chilles que no te veo.

Que pasan noches enteras juntos callándose cosas que salen al día siguiente como novedades impactantes. Allí se habla menos que en un convento de calusura.
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 3:58

Godofredo escribió:
como seguidor de "héroes" hasta el último capítulo

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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 4:01

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
borogis escribió:
Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


Flechas mil. La serie mantiene una coherencia interna. De hecho nada más verla la única pega que le puse es el detalle en spoiler, que tampoco es que me haya hecho tirarme de los pelos




Spoiler:

Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
Spoiler:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Los malos aquí -como casi en todas partes- son un poco cajón de sastre, valen pa un roto y pa un descosío.


Última edición por Godofredo el Lun 5 Sep 2016 - 4:06, editado 1 vez
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 4:04

Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
borogis escribió:
Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


Flechas mil. La serie mantiene una coherencia interna. De hecho nada más verla la única pega que le puse es el detalle en spoiler, que tampoco es que me haya hecho tirarme de los pelos




Spoiler:

Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
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cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

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pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing

hombre, la suspensión de incredulidad viendo una película de naves espaciales de otra galaxia es mayor que viendo a un policía entrando en un laboratorio... pero vamos, que te puedo comprar el símil... y repito que me ha encantado la serie... pero si no la pongo a la altura de la trilogía de star wars te aseguro que no es exclusivamente por estos pequeños fallos...

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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 4:04

Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
como seguidor de "héroes" hasta el último capítulo

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Puedo decirlo abiertamente porque en su momento digerí y hasta metabolicé ese pollón guineano y ya no pueden herirme con él. Hace poco lo intenté con heroes reborn y la dejé por mierdón, pero sin culpas ni reproches, ni odio...

Os aconsejo lo mismo, queridos trumbo y arquitecto.
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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 4:11

Lo de Lost lo tengo superadísimo. Me jodió en su momento, símplemente.
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Mensaje por javi clemente Lun 5 Sep 2016 - 4:18

ElArquitecto escribió:Lo de Lost lo tengo superadísimo. Me jodió en su momento, símplemente.
Yo me estoy preparando para un nuevo desengaño.

Quizá de ahí mi cautela y mi recelo
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Mensaje por Rizzy Lun 5 Sep 2016 - 4:31

Yo no veo que en la serie hayan dejado muchos interrogantes sin respuesta. Lo que qué come el niño o como usa la luces me parece que no necesita ninguna explicación. Es como si preguntáramos ahora cómo los piratas de los Goonies metieron un barco en un cueva y la taparon llenándola con trampas.

Sólo hay una del final que no tengo clara del todo.

Spoiler:
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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 4:35

Rizzy escribió:Yo no veo que en la serie hayan dejado muchos interrogantes sin respuesta. Lo que qué come el niño o como usa la luces me parece que no necesita ninguna explicación. Es como si preguntáramos ahora cómo los piratas de los Goonies metieron un barco en un cueva y la taparon llenándola con trampas.

Sólo hay una del final que no tengo clara del todo.

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Tuampas, joder Laughing

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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 4:36

Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.
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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 4:38

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Mensaje por borogis Lun 5 Sep 2016 - 4:41

Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 4:41

Godofredo escribió:Stranger Things - Página 19 La%2BGuerra%2Bde%2Blos%2BGoonies

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Mensaje por borogis Lun 5 Sep 2016 - 4:56

Godofredo escribió:
Mental Hell escribió:A mí lo que me ha quedado claro en esta primera temporada es que el profe de los chavales es el puto amo. Sus conocimientos y su frikismo no sólo le sirven para ser el profesor enrollao que se lleva bien con sus alumnos "raritos", sino que también le valen para FOLLAR. Minipunto para el profe friki.

Por otro lado, los padres de Mike tienen una torrija que no es ni medio normal, joder, que sus hijos poco menos que montan un hogar del transeúnte en su casa y ellos sin enterarse de la fiesta.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

Los de mike y los de todos, ya digo que la comunicación en el pueblo ese es digna de no me chilles que no te veo.

Que pasan noches enteras juntos callándose cosas que salen al día siguiente como novedades impactantes. Allí se habla menos que en un convento de calusura.

El tema de los padres que o no están o ne se enteran de al vaina es bastante típico también de estas pelis de aventuras o de terror adolescente.

El clásico más clásico es el novio de la chica que se cuela por la ventana en su habitación. Con esas facilidades yo hubiese perdido la virginidad mucho antes, yo para colarme por una ventana habría tenido que movilizar a los bomberos Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 4:57

cablehogue escribió:
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Trumbo escribió:Yo estoy con Rocket en que no se tanta trato de explicar ni de poner reglar ni un libreto de 100 páginas de las mismas como si fuera un juego de rol, sino de la coherencia en lo que ves y  en que tú mismo fácilmente te puedas responder hasta a la duda más friki que se te ocurra.

Yo en Lost no tengo manera de saber la respuesta a por qué pactaron la china y Widmore, ni el qué pactaron, ni qué paso con eso. Porque no me lo cuentan (ésto a modo de ejemplo, pero se me ocurren bastantes más). Y el no saber eso, que me lo cuentan explicitamente en un episodio a mí me afecta a la coherencia interna de la serie, porque me están ocultando una información que no soy capaz de saber de otra manera ni de imaginarme una teoría plausible.

Respecto a lo que ocurre en Stranger Things, todo lo que se está comentando no afecta a la coherencia narrativa (no es una información omitida que afecte al hilo de la trama) y por otra parte todo tiene una fácil explicación lógica o de sentido común.


Flechas mil. La serie mantiene una coherencia interna. De hecho nada más verla la única pega que le puse es el detalle en spoiler, que tampoco es que me haya hecho tirarme de los pelos




Spoiler:

Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
Spoiler:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

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pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing

hombre, la suspensión de incredulidad viendo una película de naves espaciales de otra galaxia es mayor que viendo a un policía entrando en un laboratorio... pero vamos, que te puedo comprar el símil... y repito que me ha encantado la serie... pero si no la pongo a la altura de la trilogía de star wars te aseguro que no es exclusivamente por estos pequeños fallos...

Laughing Laughing Laughing

sí, cierto es...una película de naves espaciales es susceptible de que rebajemos la suspensión de la incredulidad, pero una de monstruos interdimensionales y niñas con poderes telekinéticos no, dónde va a parar Laughing
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:00

ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 5:00

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Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
Spoiler:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing

hombre, la suspensión de incredulidad viendo una película de naves espaciales de otra galaxia es mayor que viendo a un policía entrando en un laboratorio... pero vamos, que te puedo comprar el símil... y repito que me ha encantado la serie... pero si no la pongo a la altura de la trilogía de star wars te aseguro que no es exclusivamente por estos pequeños fallos...

Laughing Laughing Laughing

sí, cierto es...una película de naves espaciales es susceptible de que rebajemos la suspensión de la incredulidad, pero una de monstruos interdimensionales y niñas con poderes telekinéticos no, dónde va a parar Laughing

no seas trilero... es una serie de monstruos en un escenario real... en el tema que nos ocupa ni hay monstruos, ni hay telequinesis, ni pollas en vinagre... hay un tío normal entrando en un laboratorio... podría ser cuéntame en vez de stranger things...

ya he dicho que respecto al guión de la parte sci-fi, ni un pero...
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:01

javi clemente escribió:
ElArquitecto escribió:Lo de Lost lo tengo superadísimo. Me jodió en su momento, símplemente.
Yo me estoy preparando para un nuevo desengaño.

Quizá de ahí mi cautela y mi recelo

Clemens pero es que aquí no están planteando preguntas ni misterios irresolubles...al menos de momento. En Lost, había 1500 preguntas al acabar la primera temporada, aquí todo lo fundamental está respondido.
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 5:01

Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

aquí estoy contigo y me das la razón en lo que te he dicho sobre la diferencia entre la suspensión de incredulidad cuando ves scifi y cuando ves cosas reales...
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:02

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:

Yo lo veo y no lo veo, en parte tú mismo te das la respuesta:
Spoiler:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing

hombre, la suspensión de incredulidad viendo una película de naves espaciales de otra galaxia es mayor que viendo a un policía entrando en un laboratorio... pero vamos, que te puedo comprar el símil... y repito que me ha encantado la serie... pero si no la pongo a la altura de la trilogía de star wars te aseguro que no es exclusivamente por estos pequeños fallos...

Laughing Laughing Laughing

sí, cierto es...una película de naves espaciales es susceptible de que rebajemos la suspensión de la incredulidad, pero una de monstruos interdimensionales y niñas con poderes telekinéticos no, dónde va a parar Laughing

no seas trilero... es una serie de monstruos en un escenario real... en el tema que nos ocupa ni hay monstruos, ni hay telequinesis, ni pollas en vinagre... hay un tío normal entrando en un laboratorio... podría ser cuéntame en vez de stranger things...

ya he dicho que respecto al guión de la parte sci-fi, ni un pero...

pero si el trilero has sido tú, pedazo de cabrón Laughing

me hablas de película de "naves espaciales" como comodín para no darle importancia a que Luke and cia, van andando por los pasillos de la EStrella de la Muerte como si fuera el Corte Inglés. Laughing
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:03

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

aquí estoy contigo y me das la razón en lo que te he dicho sobre la diferencia entre la suspensión de incredulidad cuando ves scifi y cuando ves cosas reales...

Keibol, pero es que el paseíto de Luke por la estrella de la muerte es "real", no estoy diciendo que sea incoherente la velocidad de la luz o el funcionamiento del sable laser o la fisonomía de Jabba el Hut.
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 5:05

Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing

hombre, la suspensión de incredulidad viendo una película de naves espaciales de otra galaxia es mayor que viendo a un policía entrando en un laboratorio... pero vamos, que te puedo comprar el símil... y repito que me ha encantado la serie... pero si no la pongo a la altura de la trilogía de star wars te aseguro que no es exclusivamente por estos pequeños fallos...

Laughing Laughing Laughing

sí, cierto es...una película de naves espaciales es susceptible de que rebajemos la suspensión de la incredulidad, pero una de monstruos interdimensionales y niñas con poderes telekinéticos no, dónde va a parar Laughing

no seas trilero... es una serie de monstruos en un escenario real... en el tema que nos ocupa ni hay monstruos, ni hay telequinesis, ni pollas en vinagre... hay un tío normal entrando en un laboratorio... podría ser cuéntame en vez de stranger things...

ya he dicho que respecto al guión de la parte sci-fi, ni un pero...

pero si el trilero has sido tú, pedazo de cabrón Laughing

me hablas de película de "naves espaciales" como comodín para no darle importancia a que Luke and cia, van andando por los pasillos de la EStrella de la Muerte como si fuera el Corte Inglés. Laughing

te lo he explicado bien, joder...

star wars... naves espaciales, galaxias, la fuerza, los jedi, yoda, chewbacca, su puta madre... no hay nada que relacione lo que veo con el mundo real, suspensión de incredulidad to the max...

stranger things... un puto pueblo lleno de paletos americanos... y un monstruo, sí... pero lo que le pase a los paletos espero que tenga un mínimo de coherencia y se rija por leyes más o menos lógicas...

estoy diciendo lo mismo que le has dicho tú al arquitecto, con buen criterio... pero sí, eres capaz de defender una cosa en un post y la contraria en el siguiente... por eso te quiero...
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 5:06

Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

aquí estoy contigo y me das la razón en lo que te he dicho sobre la diferencia entre la suspensión de incredulidad cuando ves scifi y cuando ves cosas reales...

Keibol, pero es que el paseíto de Luke por la estrella de la muerte es "real", no estoy diciendo que sea incoherente la velocidad de la luz o el funcionamiento del sable laser o la fisonomía de Jabba el Hut.

no es real... otro mundo, otra galaxia, otro universo, la fuerza, su puta madre... nada que ver con un pueblo de indiana...
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:09

no lo veo, Keibol, no veo la diferencia que me quieres hacer Laughing Laughing Laughing Laughing

que entren a su puta bola por la Estrella de la Muerte lo veo algo igual que lo del sheriff, algo necesario para que la trama avance y con lo que el guionista no se complica.

ni en el primer caso tiene nada que ver la Fuerza ni en el segundo el Demogorgón, ambos son actos "reales" en una trama "irreal".
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 5:15

Trumbo escribió:no lo veo, Keibol, no veo la diferencia que me quieres hacer Laughing Laughing Laughing Laughing

como te he dicho hace una hora...

cablehogue escribió:cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión...

nos podíamos haber ahorrado todo esto...

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:15

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pero que conste que yo estoy hablando desde el relax y no desde el anclaje de defender una posición en un debate tórrido, como otras veces.

quizir, que no me importaría darte la razón, pero es que de verdad que las veo 2 situaciones completamente similares.
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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 5:20

Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:
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Mensaje por Godofredo Lun 5 Sep 2016 - 5:23

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh...

Esto me suena a teoría cuartomileniana de oak island
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Mensaje por cablehogue Lun 5 Sep 2016 - 5:26

Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pero que conste que yo estoy hablando desde el relax y no desde el anclaje de defender una posición en un debate tórrido, como otras veces.

quizir, que no me importaría darte la razón, pero es que de verdad que las veo 2 situaciones completamente similares.

si a mí tampoco me va la vida en ello... que me ha encantado la serie y lo que comento me parecen cosas menores que no te sacan de la trama en ningún momento...

Laughing
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:27

cablehogue escribió:
Trumbo escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pero que conste que yo estoy hablando desde el relax y no desde el anclaje de defender una posición en un debate tórrido, como otras veces.

quizir, que no me importaría darte la razón, pero es que de verdad que las veo 2 situaciones completamente similares.

si a mí tampoco me va la vida en ello... que me ha encantado la serie y lo que comento me parecen cosas menores que no te sacan de la trama en ningún momento...

Laughing

exactamente...y eso la diferencia de Lost, por ejemplo.
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:30

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

*en cuanto a lo del Sheriff me remito a lo que le he dicho a Keibol.
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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:32

es que la pregunta es como si me dices por qué en Poltergeist los fantasmas pudieron coger a la niña a través de la tele y eso sólo lo hicieron una vez y por qué no lo hicieron más veces o desde el principio cuando podían haber cogido al niño igual...

a ver, es que con este baremo minimalista no soporta el análisis ni una sola película de la historia.

y la suerte que tuvimos es que en aquella época no había internet , porque si no nos hubieran amargado la vida y todas estas películas serían una puta mierda en vez de un gran recuerdo Laughing
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Mensaje por manel. Lun 5 Sep 2016 - 5:33

DeGuindos al Pavo escribió:La serie es entretenida y bien facturada. Si tiene inconsistencias y está sobrevalorada, perfecto, porque aquello a lo que homenajea inconsistencias le sobran y de sobrevaloración no hablemos ya (hace un tiempo vi Halloween y en fin...).

Me lo he pasado bien, con la serie atrapándome mientras la veía y con ganas de más. Valoro esa cierta regresión infantil/juvenil que propone. Los detalles musicales también suman y, así en general, pues una cosa agradable que está para lo que está, para explotar el factor nostalgia a dolor pero con un producto bien hecho a todos los niveles; probablemente con el objeto de disfrutar hoy aún a costa de olvidar mañana, lo cual me parece fantástico (aunque no necesariamente se cumpla lo segundo).


Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

Totalmente de acuerdo una vez finalizada.
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Mensaje por Rizzy Lun 5 Sep 2016 - 5:35

Trumbo escribió:
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ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

Más sencillo.

11 por primera vez rompe la barrera con la otra dimensión, y a partir de entonces se abren otros agujeros y el bicho tiene vía libre para menearse entre las dos dimensiones. Vamos el típico topicazo del género que nunca hasta ahora se había puesto en duda.

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Mensaje por Trumbo Lun 5 Sep 2016 - 5:36

Rizzy escribió:
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ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

Más sencillo.

11 por primera vez rompe la barrera con la otra dimensión, y a partir de entonces se abren otros agujeros y el bicho tiene vía libre para menearse entre las dos dimensiones. Vamos el típico topicazo del género que nunca hasta ahora se había puesto en duda.


Exactamente Laughing Laughing Laughing

Aunque en realidad es más o menos lo mismo que yo había dicho con otras palabras, eh Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 5:47

Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

*en cuanto a lo del Sheriff me remito a lo que le he dicho a Keibol.

El problema de eso es que cualquier otro espectador podría montarse sus propias reglas al respecto, y eso no puede ser. No es lo mismo que la incertidumbre de qué pasa en la escena del final con los dos implicados en la misma.
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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 5:50

Trumbo escribió:es que la pregunta es como si me dices por qué en Poltergeist los fantasmas pudieron coger a la niña a través de la tele y eso sólo lo hicieron una vez y por qué no lo hicieron más veces o desde el principio cuando podían haber cogido al niño igual...

a ver, es que con este baremo minimalista no soporta el análisis ni una sola película de la historia.

y la suerte que tuvimos es que en aquella época no había internet , porque si no nos hubieran amargado la vida y todas estas películas serían una puta mierda en vez de un gran recuerdo Laughing

La diferencia es que ahí no te especifican el porqué de que aparezcan los bichos en la casa de una forma concreta como sí hacen aquí. Sabes lo del cementerio, nada más, y por eso no te planteas los por qués. Además que se trata de temas paranormales, con mucha más concesión a estas cosas del que soporta strange things, donde el enfoque es más bien científico.


Última edición por ElArquitecto el Lun 5 Sep 2016 - 5:52, editado 1 vez
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Mensaje por zerismo Lun 5 Sep 2016 - 5:52

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

*en cuanto a lo del Sheriff me remito a lo que le he dicho a Keibol.

El problema de eso es que cualquier otro espectador podría montarse sus propias reglas al respecto, y eso no puede ser. No es lo mismo que la incertidumbre de qué pasa en la escena del final con los dos implicados en la misma.

No se donde está el problema en que el espectador pueda darle un poco al coco y pensar por qué será que puede pasar eso, en vez de que nos lo den todo mascadito. Que no estoy diciendo que no le des tú al coco, está claro que le has dado muchas vueltas a TODO, pero casi prefiero que no nos lo expliquen tooooooooodo.

Entiendo que no te gustará demasiado Lynch Laughing Laughing
zerismo
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Mensaje por Ecthelion Lun 5 Sep 2016 - 5:55

zerismo escribió:
ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

*en cuanto a lo del Sheriff me remito a lo que le he dicho a Keibol.

El problema de eso es que cualquier otro espectador podría montarse sus propias reglas al respecto, y eso no puede ser. No es lo mismo que la incertidumbre de qué pasa en la escena del final con los dos implicados en la misma.

No se donde está el problema en que el espectador pueda darle un poco al coco y pensar por qué será que puede pasar eso, en vez de que nos lo den todo mascadito. Que no estoy diciendo que no le des tú al coco, está claro que le has dado muchas vueltas a TODO, pero casi prefiero que no nos lo expliquen tooooooooodo.

Entiendo que no te gustará demasiado Lynch Laughing Laughing

Claro que me gusta, mucho de hecho, pero eso no quita que le pida coherencia a las historias, y lo de los portales es una inconsistencia. No me he ido al más mínimo detallito precisamente, eh.

Lynch sabe cómo jugar sus cartas,. Lo que deja a la interpretación del espectador lo hace a propósito, y lo tiene más que estudiado. Una cosa es dejar elementos a la libre interpretación y otra agujeros en la trama.
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Mensaje por Rizzy Lun 5 Sep 2016 - 5:57

ElArquitecto escribió:
Trumbo escribió:es que la pregunta es como si me dices por qué en Poltergeist los fantasmas pudieron coger a la niña a través de la tele y eso sólo lo hicieron una vez y por qué no lo hicieron más veces o desde el principio cuando podían haber cogido al niño igual...

a ver, es que con este baremo minimalista no soporta el análisis ni una sola película de la historia.

y la suerte que tuvimos es que en aquella época no había internet , porque si no nos hubieran amargado la vida y todas estas películas serían una puta mierda en vez de un gran recuerdo Laughing

La diferencia es que ahí no te especifican el porqué de que aparezcan los bichos en la casa de una forma concreta como sí hacen aquí. Sabes lo del cementerio, nada más, y por eso no te planteas los por qués. Además que se trata de temas paranormales, con mucha más concesión a estas cosas del que soporta strange things, donde el enfoque es más bien científico.

¿Pero que enfoque científico tiene que una niña tenga poderes telequinéticos y demás?

No puedo más Laughing

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Mensaje por zerismo Lun 5 Sep 2016 - 6:11

ElArquitecto escribió:
zerismo escribió:
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Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:Lo siento, pero no puedo comprar esas comparaciones. Que haya gente que no necesite saberlo o haga la vista gorda, vale.

Los Goonies no giran en torno a cómo metieron ahí el barco mientras que Strange Things sí gira en torno a los saltos entre un lado y otro. Por no hablar de que los Goonies se desarrolla en el mundo real sin ningún tipo de elemento paranormal.

Razón de más para que Los Goonies sea muchísimo más incoherente.

Porque los elementos paranormales sirven para explicar éstas cuestiones, dentro de la coherencia interna de la trama.

¿Cómo meten el barco ahí? No importa porque es el mundo real.
¿Cómo enciende las bombillas el niño? Sí que importa porque hay elementos paranormales.

El mundo al revés Laughing

No he dicho que sea más incoherente, he dicho que no forma parte del hilo conductor de la trama, que la película no gira en torno a cómo se mete ahí el barco. Es muuuuy diferente.

Es más, así a bote pronto el barco se podría haber quedado ahí atrapado con un derrumbe similar al que se produce al final de la película para liberarlo sin mayor problema. No es ningún deus ex machina. Pero vamos, que da igual, porque los ejemplos no son equiparables.

En esta serie sucede algo extraordinario, te dicen por qué ha pasado, pero luego se saltan esa regla. ¿Cuál es el argumento de la serie?

spoiler:

PUes porque:

a) el bicho puede que solo abra el portal cuando esté alimentado y con fuerzas.
b) el bicho sólo puede atravesar el portal cuando éste se debilite en ciertos puntos, que es algo aleatorio propiciado por el experimento de marras (que no solo abre el portal sino que debilita la frontera entre ambos universos en varios puntos cercanos al mismo)

e idem con lo de Cindy.

yo lo veo como grietas en un lago helado, hay puntos donde se resquebraja la frontera entre ambos universos y en los que temporalmente se puede entrar/salir.

no veo la incoherencia por ningún lado ni veo que sea algo que necesite mayor explicación que el uso del sentido común ni veo que afecte en nada a la trama principal.

*en cuanto a lo del Sheriff me remito a lo que le he dicho a Keibol.

El problema de eso es que cualquier otro espectador podría montarse sus propias reglas al respecto, y eso no puede ser. No es lo mismo que la incertidumbre de qué pasa en la escena del final con los dos implicados en la misma.

No se donde está el problema en que el espectador pueda darle un poco al coco y pensar por qué será que puede pasar eso, en vez de que nos lo den todo mascadito. Que no estoy diciendo que no le des tú al coco, está claro que le has dado muchas vueltas a TODO, pero casi prefiero que no nos lo expliquen tooooooooodo.

Entiendo que no te gustará demasiado Lynch Laughing Laughing

Claro que me gusta, mucho de hecho, pero eso no quita que le pida coherencia a las historias, y lo de los portales es una inconsistencia. No me he ido al más mínimo detallito precisamente, eh.

Lynch sabe cómo jugar sus cartas,. Lo que deja a la interpretación del espectador lo hace a propósito, y lo tiene más que estudiado. Una cosa es dejar elementos a la libre interpretación y otra agujeros en la trama.

No jodas tío, que has nombrado como un agujero en la trama tema alimentación de Will.... Si eso no es ir al detalle...
Sobre el principal agujero que comentas,
Spoiler:
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Mensaje por Adso Lun 5 Sep 2016 - 6:21

Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:
Trumbo escribió:
cablehogue escribió:

cuando no quieres verla, nadie te va a hacer cambiar de opinión... pero que eso no se sostiene por ningún lado sobre todo, como dice godo, después de ver como se las gasta esta gente ya en el primer capítulo, es un hecho...

que no pasa nada... que a mí no me impidió gozar a saco... pero...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

pues ahí tienes a Luke, Han Solo, Leia y 2 robots, andando a sus anchas por la Estrella de la Muerte y es una obra maestra atemporal Laughing

no pongamos el baremo dónde no lo tienen otras cosas que son intocables... Laughing

hombre, la suspensión de incredulidad viendo una película de naves espaciales de otra galaxia es mayor que viendo a un policía entrando en un laboratorio... pero vamos, que te puedo comprar el símil... y repito que me ha encantado la serie... pero si no la pongo a la altura de la trilogía de star wars te aseguro que no es exclusivamente por estos pequeños fallos...

Laughing Laughing Laughing

sí, cierto es...una película de naves espaciales es susceptible de que rebajemos la suspensión de la incredulidad, pero una de monstruos interdimensionales y niñas con poderes telekinéticos no, dónde va a parar Laughing

no seas trilero... es una serie de monstruos en un escenario real... en el tema que nos ocupa ni hay monstruos, ni hay telequinesis, ni pollas en vinagre... hay un tío normal entrando en un laboratorio... podría ser cuéntame en vez de stranger things...

ya he dicho que respecto al guión de la parte sci-fi, ni un pero...

pero si el trilero has sido tú, pedazo de cabrón Laughing

me hablas de película de "naves espaciales" como comodín para no darle importancia a que Luke and cia, van andando por los pasillos de la EStrella de la Muerte como si fuera el Corte Inglés. Laughing

La nueva Estrella de la Muerte

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Mensaje por Rocket Lun 5 Sep 2016 - 6:23

Bandazos del arquitecto. Primero era una trama paranormal, luego una científica. Luego se verá.

Le está pidiendo a Cervantes que nos pase el historial médico del Quijote para saber si de verdad tiene alucinaciones. Es más, le está pidiendo análisis de sangre para ver si no se mete algún tipo de droga.

Es que es tremendo.
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http://www.prideofthemonster.com

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Mensaje por javi clemente Lun 5 Sep 2016 - 6:24

Yo lo que veo es que estáis moldeando un muñeco que había quedado incompleto.

Cada uno lo moldea a su gusto y así todo queda en su sitio  Laughing
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