El más rápido: ¿Bruno Hortelano o Jesse Owens?

Pues eso: repasando la historia y sus marcas, Bruno Hortelano es indiscutiblemente más rápido que Jesse Owens.

Sin embargo, el otro día leí en cierta publicación un argumento que rebatía dicha afirmación, comentando que eran diferentes épocas, diferente preparación, etc

A ver que opináis.

Jesse

igual empieza a haber un exceso de topics de deporte en un foro de musica?

discutanlo.

yo no voy a hacerlo

pero hay 10 en estos momentos en la primera pagina

Hay que diferenciar entre talento y físico
Si se conjuntan ya es la hostia
Si Jesse hubiera corrído en un tartán de los de Mondo con unas zapatillas modernas y con un plan alimenticio y de entrenamiento acorde al actual sería invencible

Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

metalbert escribió:igual empieza a haber un exceso de topics de deporte en un foro de musica?

discutanlo.

yo no voy a hacerlo

pero hay 10 en estos momentos en la primera pagina

buena y cabal observación

Woody101 escribió:Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

lo correcto sería Quién tiene mejor marca? Quién es más rápido es algo imposible de comprobar

akhenaten666 escribió:

Woody101 escribió:Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

lo correcto sería Quién tiene mejor marca? Quién es más rápido es algo imposible de comprobar

si yo en la misma distancia tengo mejor marca que tú no soy más rápido???

Es más rápido Hortelano, sin lugar a dudas ya que su mejor marca es algo cuantificable y tenemos esos datos. Lo que hubieran sido en otras condiciones es algo que no tiene sentido tratar en este debate.

Woody101 escribió:

akhenaten666 escribió:

Woody101 escribió:Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

lo correcto sería Quién tiene mejor marca? Quién es más rápido es algo imposible de comprobar

si yo en la misma distancia tengo mejor marca que tú no soy más rápido???

Para saberlo tendría que ser en las mismas condiciones.

Es que intentar saber la marca que hubiese tenido hoy en dia Owens con la preparación que hay es ciencia ficción. Las marcas son objetivas

Esto escomo decir quién es mejor un portero o un delantero

rudicio escribió:

Woody101 escribió:

akhenaten666 escribió:

Woody101 escribió:Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

lo correcto sería Quién tiene mejor marca? Quién es más rápido es algo imposible de comprobar

si yo en la misma distancia tengo mejor marca que tú no soy más rápido???

Para saberlo tendría que ser en las mismas condiciones.

Woody101 escribió:Es que intentar saber la marca que hubiese tenido hoy en dia Owens con la preparación que hay es ciencia ficción. Las marcas son objetivas

Pues eso, o la revés... ¿Qué marca tendría Hortelano si corriera con las zapatillas de Owens, en su pista y con sus tacos de salida? (ya olvidándonos de la preparación)... No se puede comparar...

Mismas condiones pero la preparación no se deberia de alterar, que a lo mejor hay un gordo que si no lo estuviera seria campeón del mundo . No se si las zapatillas y la pista influyen tanto como la diferencia de tiempos.

No tienen el mismo valor meter 50 puntos en los 80-90's en la NBA que meterlos ahora
Por ejemplo

akhenaten666 escribió:

rudicio escribió:

Woody101 escribió:

akhenaten666 escribió:

Woody101 escribió:Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

lo correcto sería Quién tiene mejor marca? Quién es más rápido es algo imposible de comprobar

si yo en la misma distancia tengo mejor marca que tú no soy más rápido???

Para saberlo tendría que ser en las mismas condiciones.

no creo que cambien tanto las condiciones, esto es atletismo, sólo es correr

rudicio escribió:

Woody101 escribió:Es que intentar saber la marca que hubiese tenido hoy en dia Owens con la preparación que hay es ciencia ficción. Las marcas son objetivas

Pues eso, o la revés... ¿Qué marca tendría Hortelano si corriera con las zapatillas de Owens, en su pista y con sus tacos de salida? (ya olvidándonos de la preparación)... No se puede comparar...

Y la alimentación
Y vivir en las mismas condiciones de estrella que tiene Bolt que le atan hasta las zapatillas
Viajes en Bussiness
Compensaciones económicas
...

Woody101 escribió:

akhenaten666 escribió:

rudicio escribió:

Woody101 escribió:

akhenaten666 escribió:

Woody101 escribió:Lo rebatía basándose en que eran otros tiempos??? está claro que es por la preparación, pero la encuesta es quien es más rápido. Hortelano tiene mejor tiempo, eso es irrebatible

lo correcto sería Quién tiene mejor marca? Quién es más rápido es algo imposible de comprobar

si yo en la misma distancia tengo mejor marca que tú no soy más rápido???

Para saberlo tendría que ser en las mismas condiciones.

no creo que cambien tanto las condiciones, esto es atletismo, sólo es correr

mídete una carrera sobre cemento y otra en una pista validada por la IAAF

Por A, B, C, D, F o los motivos que sean, pero Hortelano es más rápido.

joseba, este debate ya se ha hecho en el topic de MESSI 

durante todo el día

El texto va sobre la comparación Bolt/Owens, pero sirve para muchas de las cosas que se están comentando hoy aquí.

Trumbo escribió:Everyone keeps saying Owens would win versus Bolt with new surface, shoes, and starting blocks. All of these things only help milliseconds. Bolt is making the top athletes today look slow. Owens ran 10.36 to Bolt 9.58. That is around 16-18 foot difference at their speeds. So you are telling me with some changes he would be almost another 20 feet faster. It doesn't work like that. Studies and I mean real studies show the starting blocks improve .01 to .017 on the start. Bolt beat him by .78 seconds. Owens would have to be in his prime today in same conditions. The start doesn't matter to Bolt anyway. He rarely wins out of the blocks. No one in history can touch him in the second half of the race. Bolt is 6'5" tall with the best in history recorded for stride length, stride frequency, and ground contact time. Logically if you gave Owens in 1936 some starting blocks and modern track he would run about 10 flat. He was amazing and ahead of his time but this is like saying Rocky Marciano would have beat Mike Tyson if he has the same gloves and outfit

El gif del tipo en blanco y negro aplaudiendo y llorando.

Ahí está, milisegundos. Sobreestimáis el tema de las condiciones

Ya puede alguien correr en 8.99 que dirán que Owens le ganaria en esas condiciones. Se tiende a mitificar demasiado. Bolt ha destrozado unos registros, ¿que más puede hacer?

que es correr joder, que el tartán no son muelles

Hay un tema que a la hora de votar en esta encuesta marca más diferencias que el tartán y las playeras, que es la nomenclatura. Mola mucho más llamarte Jesse Owens que Bruno Hortelano. Es como cuando Homer se cambió el nombre a Max Power y empezó a irle mejor en la vida. Si en vez de Jesse Owens se hubiera llamado Paco Ortiguera no le votáis ni dios

¿Pero eso de milisegundos es un estudio serio o es una opinión de alguien, como si yo digo que son 2 segundos de diferencia? Me cuesta mucho creer que Bolt con unas zapatillas de hace 80 años, una pista de ceniza y unos tacos de salida arcaicos vaya a hacer los mismos tiempos... No me creo eso de milisegundos...

Y ojo que no digo que Owens sea más rápido, sino que hacer una comparación así no es tan sencillo...

Woody101 escribió:Hay un tema que a la hora de votar en esta encuesta marca más diferencias que el tartán y las playeras, que es la nomenclatura. Mola mucho más llamarte Jesse Owens que Bruno Hortelano. Es como cuando Homer se cambió el nombre a Max Power y empezó a irle mejor en la vida. Si en vez de Jesse Owens se hubiera llamado Paco Ortiguera no le votáis ni dios

Entre un negro llamado Jesse Owens y un blanco llamado Bruno hortelano...luego ves sus marcas y no importa...todo mérito de las zapatillas y el tartán, como si correr los 100 metros lisos en 10.06 fuera una cuestión baladí (y no ha llegado a su tope todavía Hortelano, porque él mismo ha afirmado que piensa que va a bajar de los 10 s.) o como si Owens hubiera corrido cuesta arriba y descalzo sobre cristales.

Es un poco como lo de Paco Alcácer, que decía , Clemente hoy.

Pero si Bolt va sobrado, hace el tiempo que le da la gana

karlos gasteiz escribió:joseba, este debate ya se ha hecho en el topic de MESSI 

durante todo el día

Como si no lo supiera...

Marca de hortelano en los 200 metros: 20,18
Marca de Owens: 20, 7 (medalla de oro en Berlín)

¿Pero se habla de los 100 o de los 200?

Se habla de quien es más rápido. Y creo que está más que claro

Oye, pues si lo tenéis claro, mejor... A mí me sale un 10,2 de medición manual (que podía ser desde 10,0 hasta 10,4) frente a un 10,06 fiable... Vamos, que en una hipotética carrera no me jugaría la cabeza por ninguno de los dos...

Trumbo escribió:is like saying Rocky Marciano would have beat Mike Tyson if he has the same gloves and outfit

Y por cierto, si nos ceñimos a la teoría de las marcas, esta comparación no es muy afortunada, porque según eso no hay ninguna duda de que Marciano noquearía a Tyson .

Depende de si en abierto o cerrado.

Acabo de leer que Bruno Hortelano está grave tras sufrir un accidente de tráfico

Bueno, parece que no está grave pero corre el riesgo de sufrir la amputación de su mano derecha

Ostia, acabo de verlo

Joder, pobre chaval, esperemos que se recupere totalmente, aunque parece que no pinta bien.

Bueno, ahora parece que no es para tanto... A ver...

Hostias...

Hostia puta...

Es increíble la vida cómo es.

Pobre chaval, esperemos que se recupere lo mejor posible.

Espero que se recupere.
Para que luego metan miedo con enfermedades nuevas. Hay que concienciar mucho del peligro de la carretera. Es la principal causa de muerte entre la gente joven. Es increible como se banaliza con la velocidad y las normas.