El topic de los ingenieros

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

R'as Kal Bhul escribió:

Boohan escribió:Unámonos ingenieros y arquitectos, peritos y aparejadores. Unámonos contra el enemigo común: los abogados.

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

RockRotten escribió:Ahhhhh, la estética, ese valor cuantificable

Recuerdo pasarlo más para poder sacarme 1º de estética. cómo me costó la parte del Algebra de Engendros, o el Cálculo Bello mucho más chungo aún. Ahí te perdías entre funciones hiperbólicas sublimes y los límites cuando x tiende a lo elegante

Con un 5 raspao, y eso que nos dejaban tener una calculadora de hermosura para hacer el examen  

Es perfectamente cuantificable y estudiable, igual que la composición.

Ya coño, estoy de cachondeo

Lo que pasa es que esa cuantificación que se hace desde la formación académica no siempre coincide con la percepción que se tiene desde fuera, y ahí viene el pifostio.

Diseño de parques y jardines, de plazas, hasta de naves o edificios. Estoy deacuerdo que se estudia desde un prisma academicista por el profesional, pero luego a la gente de la calle es más que posible que les parezca una puta mierda, y eso no significa que la gente de la calle no tiene ni puta idea (como aquí estais intentando hacer ver) porque no se les puede pedir a todo el mundo que sean arquitectos como vosotros, y ellos se basan en una simple opinión, un sentimiento, algo PARA NADA CUANTIFICABLE

Sabemos que una canción pop se basa en una progresión de acordes, que tienen que tener su orden, su tempo, su estructura, y que si no la tiene, estas seguro que será un caos. Pero aunque tenga ese orden, no significa que la canción vaya a calar en la gente

Ya poniéndonos serios, esto no es así.

La gente se basa en una tradición heredada, en estar rodeados de una arquitectura y urbanismo más que cuestionables que han asumido como correctos o propios, pero es una mera cuestión de familiaridad. En España, como comenta Ras, el siglo XX ha sido una castaña desde el punto de vista arquitectónico. Apenas se tocaron las vanguardias, llegó Franco y empezó a construir con estilo andaluz en La Coruña para imponer un estilo patrio que nunca existió y mil historias más.

La gente se va a hacer turismo rural y ve que las casas son muy bonitas con su mampostería de piedra y sus recercados pero no tienen ni idea de que esa piedra queda vista porque los paisanos no tenían pasta para enfoscar, que si no por los cojones la iban a dejar así, ni tampoco de que los dinteles y las jambas de los huecos llevaban semejantes pedradas para que no se viniese abajo el muro. Se asume como que eso es lo bonito y hala, a pegar un simulacro de piedra alrededor de tus ventanas en tu muro de hormigón porque queda bonito, aunque sea una descontextualización tan grande como  ponerle a un cerdo un diente de oro.

Pero hijo de mi vida, ¿qué cojones tiene que ver esto que dices con lo que he dicho yo?

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Boohan escribió:Unámonos ingenieros y arquitectos, peritos y aparejadores. Unámonos contra el enemigo común: los abogados.

¿De verdad queréis tener enfrente a trumbo?

Mira el pobre arquitecto, con más secuelas que loca academia de policía...

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Boohan escribió:Unámonos ingenieros y arquitectos, peritos y aparejadores. Unámonos contra el enemigo común: los abogados.

¿De verdad queréis tener enfrente a trumbo?

Mira el pobre arquitecto, con más secuelas que loca academia de policía...

Si, ya, secuelas de la hostia después del vapuleo que le está cayendo con Alien Covenant y con Guardiola.

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

RockRotten escribió:Ahhhhh, la estética, ese valor cuantificable

Recuerdo pasarlo más para poder sacarme 1º de estética. cómo me costó la parte del Algebra de Engendros, o el Cálculo Bello mucho más chungo aún. Ahí te perdías entre funciones hiperbólicas sublimes y los límites cuando x tiende a lo elegante

Con un 5 raspao, y eso que nos dejaban tener una calculadora de hermosura para hacer el examen  

Es perfectamente cuantificable y estudiable, igual que la composición.

Ya coño, estoy de cachondeo

Lo que pasa es que esa cuantificación que se hace desde la formación académica no siempre coincide con la percepción que se tiene desde fuera, y ahí viene el pifostio.

Diseño de parques y jardines, de plazas, hasta de naves o edificios. Estoy deacuerdo que se estudia desde un prisma academicista por el profesional, pero luego a la gente de la calle es más que posible que les parezca una puta mierda, y eso no significa que la gente de la calle no tiene ni puta idea (como aquí estais intentando hacer ver) porque no se les puede pedir a todo el mundo que sean arquitectos como vosotros, y ellos se basan en una simple opinión, un sentimiento, algo PARA NADA CUANTIFICABLE

Sabemos que una canción pop se basa en una progresión de acordes, que tienen que tener su orden, su tempo, su estructura, y que si no la tiene, estas seguro que será un caos. Pero aunque tenga ese orden, no significa que la canción vaya a calar en la gente

Ya poniéndonos serios, esto no es así.

La gente se basa en una tradición heredada, en estar rodeados de una arquitectura y urbanismo más que cuestionables que han asumido como correctos o propios, pero es una mera cuestión de familiaridad. En España, como comenta Ras, el siglo XX ha sido una castaña desde el punto de vista arquitectónico. Apenas se tocaron las vanguardias, llegó Franco y empezó a construir con estilo andaluz en La Coruña para imponer un estilo patrio que nunca existió y mil historias más.

La gente se va a hacer turismo rural y ve que las casas son muy bonitas con su mampostería de piedra y sus recercados pero no tienen ni idea de que esa piedra queda vista porque los paisanos no tenían pasta para enfoscar, que si no por los cojones la iban a dejar así, ni tampoco de que los dinteles y las jambas de los huecos llevaban semejantes pedradas para que no se viniese abajo el muro. Se asume como que eso es lo bonito y hala, a pegar un simulacro de piedra alrededor de tus ventanas en tu muro de hormigón porque queda bonito, aunque sea una descontextualización tan grande como  ponerle a un cerdo un diente de oro.

Pero hijo de mi vida, ¿qué cojones tiene que ver esto que dices con lo que he dicho yo?

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

A ver, no creo que sea tan difícil de entender, pero igual es por ser ingeniero.

La percepción de la estética es algo tan manipulable como la opinión sobre cualquier cuestión según cómo te la presenten. De ahí viene lo que te comento. Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto. Y aquí está el quid de la cuestión: si la gente se hubiese criado en un entorno donde la arquitectura fuera vehículo de su época y no un pastiche de anacronismos, obras como la de Moneo no generarían la controversia que generan. Y esto no es un sentimiento meramente subjetivo como propones, hay algo detrás perfectamente identificable.

RockRotten escribió:
Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

Ecthelion escribió: Ahora mismo estoy colaborando en un proyecto de rehabilitación y cambio de uso de una nave industrial y ya no es que las discusiones sobre composición y estética sean arquitecto-cliente, es que hasta el constructor pone el grito en el cielo con ciertas ideas peregrinas del que "pone la pasta y por eso tiene razón"

Da igual que le expliques que no se pueden mezclar determinados colores,  que cuantos menos utilice va a ser mejor, que los carteles para ser legibles tienen que tener determinadas dimensiones, que se lee mejor un texto en horizontal que en vertical, que tiene que haber contraste entre el texto y el fondo, etc...

Es algo bastante frustrante, y lo peor es que se piensa que es por "hacerlo como nos gusta a nosotros".

R'as Kal Bhul escribió:

RockRotten escribió:
Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  

¿Eso se ha dicho?

Boohan escribió:Unámonos ingenieros y arquitectos, peritos y aparejadores. Unámonos contra el enemigo común: los abogados.

R'as Kal Bhul escribió:

RockRotten escribió:
Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!

¿Eso se ha dicho?

Ecthelion escribió:Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Es perfectamente cuantificable y estudiable, igual que la composición.

Ya coño, estoy de cachondeo

Lo que pasa es que esa cuantificación que se hace desde la formación académica no siempre coincide con la percepción que se tiene desde fuera, y ahí viene el pifostio.

Diseño de parques y jardines, de plazas, hasta de naves o edificios. Estoy deacuerdo que se estudia desde un prisma academicista por el profesional, pero luego a la gente de la calle es más que posible que les parezca una puta mierda, y eso no significa que la gente de la calle no tiene ni puta idea (como aquí estais intentando hacer ver) porque no se les puede pedir a todo el mundo que sean arquitectos como vosotros, y ellos se basan en una simple opinión, un sentimiento, algo PARA NADA CUANTIFICABLE

Sabemos que una canción pop se basa en una progresión de acordes, que tienen que tener su orden, su tempo, su estructura, y que si no la tiene, estas seguro que será un caos. Pero aunque tenga ese orden, no significa que la canción vaya a calar en la gente

Ya poniéndonos serios, esto no es así.

La gente se basa en una tradición heredada, en estar rodeados de una arquitectura y urbanismo más que cuestionables que han asumido como correctos o propios, pero es una mera cuestión de familiaridad. En España, como comenta Ras, el siglo XX ha sido una castaña desde el punto de vista arquitectónico. Apenas se tocaron las vanguardias, llegó Franco y empezó a construir con estilo andaluz en La Coruña para imponer un estilo patrio que nunca existió y mil historias más.

La gente se va a hacer turismo rural y ve que las casas son muy bonitas con su mampostería de piedra y sus recercados pero no tienen ni idea de que esa piedra queda vista porque los paisanos no tenían pasta para enfoscar, que si no por los cojones la iban a dejar así, ni tampoco de que los dinteles y las jambas de los huecos llevaban semejantes pedradas para que no se viniese abajo el muro. Se asume como que eso es lo bonito y hala, a pegar un simulacro de piedra alrededor de tus ventanas en tu muro de hormigón porque queda bonito, aunque sea una descontextualización tan grande como  ponerle a un cerdo un diente de oro.

Pero hijo de mi vida, ¿qué cojones tiene que ver esto que dices con lo que he dicho yo?

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

A ver, no creo que sea tan difícil de entender, pero igual es por ser ingeniero.

La percepción de la estética es algo tan manipulable como la opinión sobre cualquier cuestión según cómo te la presenten. De ahí viene lo que te comento. Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto. Y aquí está el quid de la cuestión: si la gente se hubiese criado en un entorno donde la arquitectura fuera vehículo de su época y no un pastiche de anacronismos, obras como la de Moneo no generarían la controversia que generan. Y esto no es un sentimiento meramente subjetivo como propones, hay algo detrás perfectamente identificable.

Claro hombre, pues para ser tan identificable no lo identificas en absoluto  

Bueno, imagino que la arquitectura del franquismo también es un "vehículo de su época" ¿no? Y tú criticas que ese estilo patrio que nunca existió en el norte por ser, imagino, incoherente (no voy a decir de mal gusto, QUE EN EL FONDO ES DE LO QUE SE TRATA, aunque no lo admitiríais ni en cien mil vidas) con su tiempo

Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  


Sois mas trileros que Trumbo  

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

¿Puedes explicar por qué? Si no, Rockrotten y Godofredo seguro que te hacen sitio en el banco.

RockRotten escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

RockRotten escribió:
Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  

¿Eso se ha dicho?

Ecthelion escribió:Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ya coño, estoy de cachondeo

Lo que pasa es que esa cuantificación que se hace desde la formación académica no siempre coincide con la percepción que se tiene desde fuera, y ahí viene el pifostio.

Diseño de parques y jardines, de plazas, hasta de naves o edificios. Estoy deacuerdo que se estudia desde un prisma academicista por el profesional, pero luego a la gente de la calle es más que posible que les parezca una puta mierda, y eso no significa que la gente de la calle no tiene ni puta idea (como aquí estais intentando hacer ver) porque no se les puede pedir a todo el mundo que sean arquitectos como vosotros, y ellos se basan en una simple opinión, un sentimiento, algo PARA NADA CUANTIFICABLE

Sabemos que una canción pop se basa en una progresión de acordes, que tienen que tener su orden, su tempo, su estructura, y que si no la tiene, estas seguro que será un caos. Pero aunque tenga ese orden, no significa que la canción vaya a calar en la gente

Ya poniéndonos serios, esto no es así.

La gente se basa en una tradición heredada, en estar rodeados de una arquitectura y urbanismo más que cuestionables que han asumido como correctos o propios, pero es una mera cuestión de familiaridad. En España, como comenta Ras, el siglo XX ha sido una castaña desde el punto de vista arquitectónico. Apenas se tocaron las vanguardias, llegó Franco y empezó a construir con estilo andaluz en La Coruña para imponer un estilo patrio que nunca existió y mil historias más.

La gente se va a hacer turismo rural y ve que las casas son muy bonitas con su mampostería de piedra y sus recercados pero no tienen ni idea de que esa piedra queda vista porque los paisanos no tenían pasta para enfoscar, que si no por los cojones la iban a dejar así, ni tampoco de que los dinteles y las jambas de los huecos llevaban semejantes pedradas para que no se viniese abajo el muro. Se asume como que eso es lo bonito y hala, a pegar un simulacro de piedra alrededor de tus ventanas en tu muro de hormigón porque queda bonito, aunque sea una descontextualización tan grande como  ponerle a un cerdo un diente de oro.

Pero hijo de mi vida, ¿qué cojones tiene que ver esto que dices con lo que he dicho yo?

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

A ver, no creo que sea tan difícil de entender, pero igual es por ser ingeniero.

La percepción de la estética es algo tan manipulable como la opinión sobre cualquier cuestión según cómo te la presenten. De ahí viene lo que te comento. Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto. Y aquí está el quid de la cuestión: si la gente se hubiese criado en un entorno donde la arquitectura fuera vehículo de su época y no un pastiche de anacronismos, obras como la de Moneo no generarían la controversia que generan. Y esto no es un sentimiento meramente subjetivo como propones, hay algo detrás perfectamente identificable.

Claro hombre, pues para ser tan identificable no lo identificas en absoluto  

Bueno, imagino que la arquitectura del franquismo también es un "vehículo de su época" ¿no? Y tú criticas que ese estilo patrio que nunca existió en el norte por ser, imagino, incoherente (no voy a decir de mal gusto, QUE EN EL FONDO ES DE LO QUE SE TRATA, aunque no lo admitiríais ni en cien mil vidas) con su tiempo

Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  


Sois mas trileros que Trumbo  

No he dicho absolutamente nada de lo que acabas de escribir, lo cual es una táctica que no me sorprende porque empleas a menudo

Me sueltas que no lo identifico en absoluto y todo el mensaje va de eso, desde la primera frase. En cuanto a la arquitectura del franquismo por supuesto que es vehículo de su época, lo cual no quiere decir que sea coherente ni que tenga interés arquitectónico más allá del contexto social implícito en una obra (como supongo que enseñan en todas las escuelas de ingeniería)

Por otro lado, busca un mensaje en el que haya elogiado el Moneo (entiendo que te refieres al edificio y no al arquitecto, al que tampoco he elogiado). Creo que no encontrarás ni una alabanza en mis comentarios. Esto te lo has sacado también de la manga. Lo único que he dicho referido a él es que argumentéis por qué os parece que no se integra y que si arquitecturas como la de Moneo estuviesen más presentes en las últimas décadas la gente las percibiría de otra manera. De mi opinión sobre su obra no he dicho NADA.

Un poquito de seriedad.

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

¿Puedes explicar por qué? Si no, Rockrotten y Godofredo seguro que te hacen sitio en el banco.

Koikila escribió:El edificio no tiene goteras ni se cae a pedazos ni la gente se resbala dentro? entonces es un acierto.

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

¿Puedes explicar por qué? Si no, Rockrotten y Godofredo seguro que te hacen sitio en el banco.

¿Por dónde empiezo? Por lo pronto aprovecho a regalar mi proyecto al ayuntamiento de Murcia:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

¿Puedes explicar por qué? Si no, Rockrotten y Godofredo seguro que te hacen sitio en el banco.

¿Por dónde empiezo? Por lo pronto aprovecho a regalar mi proyecto al ayuntamiento de Murcia:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

¿Puedes explicar por qué? Si no, Rockrotten y Godofredo seguro que te hacen sitio en el banco.

¿Por dónde empiezo? Por lo pronto aprovecho a regalar mi proyecto al ayuntamiento de Murcia:

CrackerSoul escribió:

Koikila escribió:El edificio no tiene goteras ni se cae a pedazos ni la gente se resbala dentro? entonces es un acierto.

Acabas de describir la principal seña de identidad de las estructuras de Calatrava.

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:

CrackerSoul escribió:

Ecthelion escribió:Por cierto, todavía no nos habéis dicho por qué el edificio de Moneo no se integra en su entorno.

Sólo por recordarlo eh, que veo un claro intento de evasión a tierras metafísicas.

¿Integración funcional o estética?

Entiendo que lo que han criticado aquí es su integración estética.

No es el único edificio que desentona en esa plaza, está integrado estéticamente con los otros dos edificios que desentonan.

¿Puedes explicar por qué? Si no, Rockrotten y Godofredo seguro que te hacen sitio en el banco.

¿Por dónde empiezo? Por lo pronto aprovecho a regalar mi proyecto al ayuntamiento de Murcia:

Koikila escribió:

CrackerSoul escribió:

Koikila escribió:El edificio no tiene goteras ni se cae a pedazos ni la gente se resbala dentro? entonces es un acierto.

Acabas de describir la principal seña de identidad de las estructuras de Calatrava.

Por eso mismo
Nosotros tuvimos la oportunidad de hacer un edificio que diera que hablar en el Museo Artium, me parece una lástima porque es completamente anodino. Ojalá hubieran hecho un engendro de verdad, de esos que dan que hablar.

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

Ya poniéndonos serios, esto no es así.

La gente se basa en una tradición heredada, en estar rodeados de una arquitectura y urbanismo más que cuestionables que han asumido como correctos o propios, pero es una mera cuestión de familiaridad. En España, como comenta Ras, el siglo XX ha sido una castaña desde el punto de vista arquitectónico. Apenas se tocaron las vanguardias, llegó Franco y empezó a construir con estilo andaluz en La Coruña para imponer un estilo patrio que nunca existió y mil historias más.

La gente se va a hacer turismo rural y ve que las casas son muy bonitas con su mampostería de piedra y sus recercados pero no tienen ni idea de que esa piedra queda vista porque los paisanos no tenían pasta para enfoscar, que si no por los cojones la iban a dejar así, ni tampoco de que los dinteles y las jambas de los huecos llevaban semejantes pedradas para que no se viniese abajo el muro. Se asume como que eso es lo bonito y hala, a pegar un simulacro de piedra alrededor de tus ventanas en tu muro de hormigón porque queda bonito, aunque sea una descontextualización tan grande como  ponerle a un cerdo un diente de oro.

Pero hijo de mi vida, ¿qué cojones tiene que ver esto que dices con lo que he dicho yo?

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

A ver, no creo que sea tan difícil de entender, pero igual es por ser ingeniero.

La percepción de la estética es algo tan manipulable como la opinión sobre cualquier cuestión según cómo te la presenten. De ahí viene lo que te comento. Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto. Y aquí está el quid de la cuestión: si la gente se hubiese criado en un entorno donde la arquitectura fuera vehículo de su época y no un pastiche de anacronismos, obras como la de Moneo no generarían la controversia que generan. Y esto no es un sentimiento meramente subjetivo como propones, hay algo detrás perfectamente identificable.

Claro hombre, pues para ser tan identificable no lo identificas en absoluto  

Bueno, imagino que la arquitectura del franquismo también es un "vehículo de su época" ¿no? Y tú criticas que ese estilo patrio que nunca existió en el norte por ser, imagino, incoherente (no voy a decir de mal gusto, QUE EN EL FONDO ES DE LO QUE SE TRATA, aunque no lo admitiríais ni en cien mil vidas) con su tiempo

Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  


Sois mas trileros que Trumbo  

No he dicho absolutamente nada de lo que acabas de escribir, lo cual es una táctica que no me sorprende porque empleas a menudo

Me sueltas que no lo identifico en absoluto y todo el mensaje va de eso, desde la primera frase. En cuanto a la arquitectura del franquismo por supuesto que es vehículo de su época, lo cual no quiere decir que sea coherente ni que tenga interés arquitectónico más allá del contexto social implícito en una obra (como supongo que enseñan en todas las escuelas de ingeniería)

Por otro lado, busca un mensaje en el que haya elogiado el Moneo (entiendo que te refieres al edificio y no al arquitecto, al que tampoco he elogiado). Creo que no encontrarás ni una alabanza en mis comentarios. Esto te lo has sacado también de la manga. Lo único que he dicho referido a él es que argumentéis por qué os parece que no se integra y que si arquitecturas como la de Moneo estuviesen más presentes en las últimas décadas la gente las percibiría de otra manera. De mi opinión sobre su obra no he dicho NADA.

Un poquito de seriedad.

Bueno, usando ese argumentario, imagino que si arquitecturas andaluzas franquistas hubiesen estado más presentes en la zona norte en décadas anteriores, la gente las hubiera percibido de otra manera, ¿no?  

Es que se cae tu castillo de naipes a poco que soplas, macho.

Nos ha jodido, si eso vale para el Moneo, vale para todo

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Pero hijo de mi vida, ¿qué cojones tiene que ver esto que dices con lo que he dicho yo?

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

A ver, no creo que sea tan difícil de entender, pero igual es por ser ingeniero.

La percepción de la estética es algo tan manipulable como la opinión sobre cualquier cuestión según cómo te la presenten. De ahí viene lo que te comento. Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto. Y aquí está el quid de la cuestión: si la gente se hubiese criado en un entorno donde la arquitectura fuera vehículo de su época y no un pastiche de anacronismos, obras como la de Moneo no generarían la controversia que generan. Y esto no es un sentimiento meramente subjetivo como propones, hay algo detrás perfectamente identificable.

Claro hombre, pues para ser tan identificable no lo identificas en absoluto  

Bueno, imagino que la arquitectura del franquismo también es un "vehículo de su época" ¿no? Y tú criticas que ese estilo patrio que nunca existió en el norte por ser, imagino, incoherente (no voy a decir de mal gusto, QUE EN EL FONDO ES DE LO QUE SE TRATA, aunque no lo admitiríais ni en cien mil vidas) con su tiempo

Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  


Sois mas trileros que Trumbo  

No he dicho absolutamente nada de lo que acabas de escribir, lo cual es una táctica que no me sorprende porque empleas a menudo

Me sueltas que no lo identifico en absoluto y todo el mensaje va de eso, desde la primera frase. En cuanto a la arquitectura del franquismo por supuesto que es vehículo de su época, lo cual no quiere decir que sea coherente ni que tenga interés arquitectónico más allá del contexto social implícito en una obra (como supongo que enseñan en todas las escuelas de ingeniería)

Por otro lado, busca un mensaje en el que haya elogiado el Moneo (entiendo que te refieres al edificio y no al arquitecto, al que tampoco he elogiado). Creo que no encontrarás ni una alabanza en mis comentarios. Esto te lo has sacado también de la manga. Lo único que he dicho referido a él es que argumentéis por qué os parece que no se integra y que si arquitecturas como la de Moneo estuviesen más presentes en las últimas décadas la gente las percibiría de otra manera. De mi opinión sobre su obra no he dicho NADA.

Un poquito de seriedad.

Bueno, usando ese argumentario, imagino que si arquitecturas andaluzas franquistas hubiesen estado más presentes en la zona norte en décadas anteriores, la gente las hubiera percibido de otra manera, ¿no?  

Es que se cae tu castillo de naipes a poco que soplas, macho.

Nos ha jodido, si eso vale para el Moneo, vale para todo

Pues claro que las hubiese percibido de otra manera, es que es justo lo que te estoy diciendo.
Y por eso mismo te digo que la opinión de alguien sin formación, con todos los respetos, no vale de nada si no tiene una base detrás y se basa sólo en esos "sentimientos". En Coruña no se construye con cubierta plana porque llueve de cojones, ni se hacen las ventanas pequeñas porque no hay suficiente luz natural y por eso se desarrollaron las galerías, y no se hacen patios a la sombra porque no te torras de calor en verano. La arquitectura tienen su razón de ser en motivos objetivos, leches, que no lo queréis entender.

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

RockRotten escribió:

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

Godo, Cracker y yo te hacemos un huequecito en nuestro banco

Koikila escribió:Es que veo el edificio de Moneo y me dan ganas de entrar, de ver cómo es por dentro, cómo entra la luz, etc etc. Claro que soy de letras.

Boohan escribió:

Koikila escribió:Es que veo el edificio de Moneo y me dan ganas de entrar, de ver cómo es por dentro, cómo entra la luz, etc etc. Claro que soy de letras.

Yo no lo veo mal, a ver qué tal cuando esté del todo terminado.

Boohan escribió:

Koikila escribió:Es que veo el edificio de Moneo y me dan ganas de entrar, de ver cómo es por dentro, cómo entra la luz, etc etc. Claro que soy de letras.

Yo no lo veo mal, a ver qué tal cuando esté del todo terminado.

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

RockRotten escribió:

Ecthelion escribió:

Léete mejor.

No, perdona, LEETELO tú mejor

Aquí nadie estaba hablando de que el paisano sabe hacer mejor el Moneo que el propio Moneo

manda cojones

He dicho que la percepción de la estética puede variar entre el creador y el observador

Todo el rollo que sacas tú de Franco y su putamadre tú verás a cuento de qué viene

Ay señor, señor, cuánto trabajo me da este hombre

A ver, no creo que sea tan difícil de entender, pero igual es por ser ingeniero.

La percepción de la estética es algo tan manipulable como la opinión sobre cualquier cuestión según cómo te la presenten. De ahí viene lo que te comento. Alguien que ha crecido en un entorno que le han impuesto tiende a desarrollar un apego o familiaridad con él que  en muchos casos puede provocar rechazo frente a algo distinto. Y aquí está el quid de la cuestión: si la gente se hubiese criado en un entorno donde la arquitectura fuera vehículo de su época y no un pastiche de anacronismos, obras como la de Moneo no generarían la controversia que generan. Y esto no es un sentimiento meramente subjetivo como propones, hay algo detrás perfectamente identificable.

Claro hombre, pues para ser tan identificable no lo identificas en absoluto  

Bueno, imagino que la arquitectura del franquismo también es un "vehículo de su época" ¿no? Y tú criticas que ese estilo patrio que nunca existió en el norte por ser, imagino, incoherente (no voy a decir de mal gusto, QUE EN EL FONDO ES DE LO QUE SE TRATA, aunque no lo admitiríais ni en cien mil vidas) con su tiempo

Y al mismo tiempo elogias el Moneo por rupturísta PORQUE NO SE PARECE EN NADA a su entorno, siendo ese el motivo principal por el cual, según vosotros, se integra perfectamente en el entorno!!  


Sois mas trileros que Trumbo  

No he dicho absolutamente nada de lo que acabas de escribir, lo cual es una táctica que no me sorprende porque empleas a menudo

Me sueltas que no lo identifico en absoluto y todo el mensaje va de eso, desde la primera frase. En cuanto a la arquitectura del franquismo por supuesto que es vehículo de su época, lo cual no quiere decir que sea coherente ni que tenga interés arquitectónico más allá del contexto social implícito en una obra (como supongo que enseñan en todas las escuelas de ingeniería)

Por otro lado, busca un mensaje en el que haya elogiado el Moneo (entiendo que te refieres al edificio y no al arquitecto, al que tampoco he elogiado). Creo que no encontrarás ni una alabanza en mis comentarios. Esto te lo has sacado también de la manga. Lo único que he dicho referido a él es que argumentéis por qué os parece que no se integra y que si arquitecturas como la de Moneo estuviesen más presentes en las últimas décadas la gente las percibiría de otra manera. De mi opinión sobre su obra no he dicho NADA.

Un poquito de seriedad.

Bueno, usando ese argumentario, imagino que si arquitecturas andaluzas franquistas hubiesen estado más presentes en la zona norte en décadas anteriores, la gente las hubiera percibido de otra manera, ¿no?  

Es que se cae tu castillo de naipes a poco que soplas, macho.

Nos ha jodido, si eso vale para el Moneo, vale para todo

Pues claro que las hubiese percibido de otra manera, es que es justo lo que te estoy diciendo.
Y por eso mismo te digo que la opinión de alguien sin formación, con todos los respetos, no vale de nada si no tiene una base detrás y se basa sólo en esos "sentimientos". En Coruña no se construye con cubierta plana porque llueve de cojones, ni se hacen las ventanas pequeñas porque no hay suficiente luz natural y por eso se desarrollaron las galerías, y no se hacen patios a la sombra porque no te torras de calor en verano. La arquitectura tienen su razón de ser en motivos objetivos, leches, que no lo queréis entender.

Y esto, queridos amigos, es lo que llamamos FUNCIONALIDAD. Algo por supuesto totalmente objetivo y que, estoy deacuerdo como no podía ser de otra forma, tiene su razón de ser.

Cuando aquí estamos discutiendo la supuesta objetividad de la ESTÉTICA

Koikila escribió:

RockRotten escribió:

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

Godo, Cracker y yo te hacemos un huequecito en nuestro banco

No

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

RockRotten escribió:

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

Godo, Cracker y yo te hacemos un huequecito en nuestro banco

No

colorista escribió:

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

RockRotten escribió:

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

Godo, Cracker y yo te hacemos un huequecito en nuestro banco

No

Un gusto exquisito por lo de Freaks, Godo

Godofredo escribió:

colorista escribió:

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

RockRotten escribió:

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

Godo, Cracker y yo te hacemos un huequecito en nuestro banco

No

Un gusto exquisito por lo de Freaks, Godo

Piropazo

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

RockRotten escribió:

Koikila escribió:Pero la estética no puede ser objetiva...

Godo, Cracker y yo te hacemos un huequecito en nuestro banco

No