El topic de Podemos

por bitx Vie 4 Nov 2016 - 19:56

La beca es por investigación, no por falta de recursos. Lo de la hipoteca sí me chirría más pero es una subrrogación que ahora mismo se me escapa cómo funcionan.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 19:56

bitx escribió:¿especulo? no, no especulo. Que se pasó de listo, sí. Y me cansa el discursito ese de los señores dignos de Podemos de "y también podía haberlo regalado". NO regalarlo, no, pero si cuando se lo entregan ve que OBVIAMENTE con una beca de 480 euros no puede pagar las mensualidades, lo podía devolver a la cooperativa, que le hubieran devuelto lo aportado.

Si uno pontifica, luego que no se queje cuando lo hacen con uno.

Por mucho que se explique, vais a seguir con la matraca.

De verdad, que no tengo la paciencia de otros, de verdad.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 19:59

káiser escribió:
Pier escribió:
káiser escribió:
Poison escribió:
red_mosquito escribió:
Poison escribió:Es que evidentemente si especuló lo veo un poco mal. Pero creo que no especuló. Porque el no tenia decisión en el precio de la vivienda, y plantear chanchullos de su padre con el ayuntamiento ya es otro tema.
No podía venderla por encima de un determinado importe, pero por debajo (por ejemplo lo que a él le costó) sí habría podido.

Y también puede tirar el dinero por la alcantarilla. Tu cuando tienes algo lo vendes al precio del mercado. Tonto no es.

¿Hubo beneficio? ¿Hubo plusvalía?

Claro que hubo plusvalía. Pero tu sabes que la plusvalía no es la que define la especulación. Puede haber especulación y perder dinero. Porque especular consiste en jugar con algo (bien, producto, servicio) a la espera de que, sin otra intención, el precio de mercado varíe para venderlo.

Cuando Espinar compra su piso no lo hace pensando en eso, a no ser de que le acuséis de tener una bola de cristal o de que actuó en connivencia con el gobierno de Aguirre.

Las connotaciones que se le dan a "especular", yo no las comparto, pero vaya, meterme ahora a discutir eso sería enfangarme en una discusión que no iría a ninguna parte.

Compró y vendió un piso. Yo a esa historia no le veo ninguna pega. Pero la izquierda, o una parte, no lo acaba de ver de así. Y claro, los adversarios de Podemos han visto la herida y van a hacer sangre.

Porque aparte de las mentiras o manipulaciones que se puedan estar contando, en el caso de Ramón Espinar lo que sorprende es que le den una beca al hijo de un alto cargo de Caja Madrid. Y una hipoteca a un estudiante. Que te elijan para una vivienda social y que no la habites. Que te presten 60.000 euros tu familia. Que Caja Madrid dio 19 millones a la cooperativa de Espinar con su padre en la entidad. Yo soy malpensado, qué le voy a hacer.

Y seguimos sólo enterándonos de lo que nos interesa, y casi todo mentira.

A ver, esa promoción de viviendas, el único requisito era ser menor de 35. El tipo se entrampó con la hipoteca por el BBVA. Que luego Caja Madrid diese pasta a la cooperativa es otra historia. No podía habitar la vivienda, porque la compró sobre plano y se estaba construyendo.

Pero en fin, que es predicar en el desierto.

por Poisonblade Vie 4 Nov 2016 - 20:00

káiser escribió:
Pier escribió:
káiser escribió:
Poison escribió:
red_mosquito escribió:
Poison escribió:Es que evidentemente si especuló lo veo un poco mal. Pero creo que no especuló. Porque el no tenia decisión en el precio de la vivienda, y plantear chanchullos de su padre con el ayuntamiento ya es otro tema.
No podía venderla por encima de un determinado importe, pero por debajo (por ejemplo lo que a él le costó) sí habría podido.

Y también puede tirar el dinero por la alcantarilla. Tu cuando tienes algo lo vendes al precio del mercado. Tonto no es.

¿Hubo beneficio? ¿Hubo plusvalía?

Claro que hubo plusvalía. Pero tu sabes que la plusvalía no es la que define la especulación. Puede haber especulación y perder dinero. Porque especular consiste en jugar con algo (bien, producto, servicio) a la espera de que, sin otra intención, el precio de mercado varíe para venderlo.

Cuando Espinar compra su piso no lo hace pensando en eso, a no ser de que le acuséis de tener una bola de cristal o de que actuó en connivencia con el gobierno de Aguirre.

Las connotaciones que se le dan a "especular", yo no las comparto, pero vaya, meterme ahora a discutir eso sería enfangarme en una discusión que no iría a ninguna parte.

Compró y vendió un piso. Yo a esa historia no le veo ninguna pega. Pero la izquierda, o una parte, no lo acaba de ver de así. Y claro, los adversarios de Podemos han visto la herida y van a hacer sangre.

Porque aparte de las mentiras o manipulaciones que se puedan estar contando, en el caso de Ramón Espinar lo que sorprende es que le den una beca al hijo de un alto cargo de Caja Madrid. Y una hipoteca a un estudiante. Que te elijan para una vivienda social y que no la habites. Que te presten 60.000 euros tu familia. Que Caja Madrid dio 19 millones a la cooperativa de Espinar con su padre en la entidad. Yo soy malpensado, qué le voy a hacer.

Pues precisamente ahi tienes las manipulaciones. Ni era becado, porque era becario. Ni era una vivienda social al uso, ni la pudo habitar porque estaba en constucción, ni fue caja Madrid sino el BBVA si no me equivoco. Creo que nadie en su sano juicio de la izquierda crea que comprar y vender esté mal. A no ser que seas comunista, pero aún asi primero habrá que cambiar el sistema, porque si quieres vivir tienes que formar parte del capitalismo quieras o no.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:01

red_mosquito escribió:
Pier escribió:
bitx escribió:
Sugerio escribió:
bitx escribió:¿especulo? no, no especulo. Que se pasó de listo, sí. Y me cansa el discursito ese de los señores dignos de Podemos de "y también podía haberlo regalado". NO regalarlo, no, pero si cuando se lo entregan ve que OBVIAMENTE con una beca de 480 euros no puede pagar las mensualidades, lo podía devolver a la cooperativa, que le hubieran devuelto lo aportado.

Si uno pontifica, luego que no se queje cuando lo hacen con uno.

Estás segura que la cooperativa le devolvería lo aportado?

Han dicho ellos mismos que sí. Si se lo inventan o no ya es otro tema.

La cooperativa tiene penalizaciones. Y aunque no las tuviera (yo todavía no conozco ninguna que no las tenga), hay gastos inherentes al proceso que pierdes.
El presidente de vitra dice que no (me refiero a las penalizaciones).

Presidente de VITRA: Espinar pudo devolver la vivienda "sin penalización"

El presidente de la cooperativa de viviendas VITRA, Francisco Naranjo, promotora de la vivienda que compró y luego vendió el senador de Podemos Ramón Espinar, ha afirmado este jueves que éste pudo darse de baja de la cooperativa y devolver la vivienda "sin penalización" si no podía hacer frente a los gastos.

Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-presidente-vitra-espinar-pudo-devolver-vivienda-penalizacion-20161103103225.html

(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.

Europa Press. No me digas más.

Desde ahí Zaplana aseguraba que el 11-M era obra de ETA.

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:02

káiser escribió:
Porque aparte de las mentiras o manipulaciones que se puedan estar contando, en el caso de Ramón Espinar lo que sorprende es que le den una beca al hijo de un alto cargo de Caja Madrid. Y una hipoteca a un estudiante. Que te elijan para una vivienda social y que no la habites. Que te presten 60.000 euros tu familia. Que Caja Madrid dio 19 millones a la cooperativa de Espinar con su padre en la entidad. Yo soy malpensado, qué le voy a hacer.

a) era una beca de investigación, cobraba por hacer un trabajo. que por cierto, para ser hijo de quién era (insisto) es raro que no acabara en un cargo público o de consejero.
b) si tienes detrás una persona que te avala...en esa época le daban hipotecas a todo cristo y ya conté yo ayer que a un amigo mío le concedieron una hipoteca de 800 pavos cuando ganaba 1200.
c) no era una vivienda social...
d) que un padre deje dinero a su hijo es lo más normal del mundo.
e) tema que nada tiene que ver con el hijo.

es que, si el tema fuera por donde pensamos que puede ir , este chico no habría comprado un piso, habría comprado mínimo 5.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:02

Poison escribió:
káiser escribió:
Pier escribió:
káiser escribió:
Poison escribió:
red_mosquito escribió:
Poison escribió:Es que evidentemente si especuló lo veo un poco mal. Pero creo que no especuló. Porque el no tenia decisión en el precio de la vivienda, y plantear chanchullos de su padre con el ayuntamiento ya es otro tema.
No podía venderla por encima de un determinado importe, pero por debajo (por ejemplo lo que a él le costó) sí habría podido.

Y también puede tirar el dinero por la alcantarilla. Tu cuando tienes algo lo vendes al precio del mercado. Tonto no es.

¿Hubo beneficio? ¿Hubo plusvalía?

Claro que hubo plusvalía. Pero tu sabes que la plusvalía no es la que define la especulación. Puede haber especulación y perder dinero. Porque especular consiste en jugar con algo (bien, producto, servicio) a la espera de que, sin otra intención, el precio de mercado varíe para venderlo.

Cuando Espinar compra su piso no lo hace pensando en eso, a no ser de que le acuséis de tener una bola de cristal o de que actuó en connivencia con el gobierno de Aguirre.

Las connotaciones que se le dan a "especular", yo no las comparto, pero vaya, meterme ahora a discutir eso sería enfangarme en una discusión que no iría a ninguna parte.

Compró y vendió un piso. Yo a esa historia no le veo ninguna pega. Pero la izquierda, o una parte, no lo acaba de ver de así. Y claro, los adversarios de Podemos han visto la herida y van a hacer sangre.

Porque aparte de las mentiras o manipulaciones que se puedan estar contando, en el caso de Ramón Espinar lo que sorprende es que le den una beca al hijo de un alto cargo de Caja Madrid. Y una hipoteca a un estudiante. Que te elijan para una vivienda social y que no la habites. Que te presten 60.000 euros tu familia. Que Caja Madrid dio 19 millones a la cooperativa de Espinar con su padre en la entidad. Yo soy malpensado, qué le voy a hacer.

Pues precisamente ahi tienes las manipulaciones. Ni era becado, porque era becario. Ni era una vivienda social al uso, ni la pudo habitar porque estaba en constucción, ni fue caja Madrid sino el BBVA si no me equivoco. Creo que nadie en su sano juicio de la izquierda crea que comprar y vender esté mal. A no ser que seas comunista, pero aún asi primero habrá que cambiar el sistema, porque si quieres vivir tienes que formar parte del capitalismo quieras o no.

Déjalo. Es inútil.

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:03

y lo más importante...ni estaba en podemos, ni era político, ni robó a nadie, ni podemos existía, ni era dinero público.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:03

Trumbo escribió:
káiser escribió:
Porque aparte de las mentiras o manipulaciones que se puedan estar contando, en el caso de Ramón Espinar lo que sorprende es que le den una beca al hijo de un alto cargo de Caja Madrid. Y una hipoteca a un estudiante. Que te elijan para una vivienda social y que no la habites. Que te presten 60.000 euros tu familia. Que Caja Madrid dio 19 millones a la cooperativa de Espinar con su padre en la entidad. Yo soy malpensado, qué le voy a hacer.

a) era una beca de investigación, cobraba por hacer un trabajo. que por cierto, para ser hijo de quién era (insisto) es raro que no acabara en un cargo público o de consejero.
b) si tienes detrás una persona que te avala...en esa época le daban hipotecas a todo cristo y ya conté yo ayer que a un amigo mío le concedieron una hipoteca de 800 pavos cuando ganaba 1200.
c) no era una vivienda social...
d) que un padre deje dinero a su hijo es lo más normal del mundo.
e) tema que nada tiene que ver con el hijo.

es que, si el tema fuera por donde pensamos que puede ir , este chico no habría comprado un piso, habría comprado mínimo 5.

por red_mosquito Vie 4 Nov 2016 - 20:05

Bastard Son Of Lemmy escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
bitx escribió:
Sugerio escribió:
bitx escribió:¿especulo? no, no especulo. Que se pasó de listo, sí. Y me cansa el discursito ese de los señores dignos de Podemos de "y también podía haberlo regalado". NO regalarlo, no, pero si cuando se lo entregan ve que OBVIAMENTE con una beca de 480 euros no puede pagar las mensualidades, lo podía devolver a la cooperativa, que le hubieran devuelto lo aportado.

Si uno pontifica, luego que no se queje cuando lo hacen con uno.

Estás segura que la cooperativa le devolvería lo aportado?

Han dicho ellos mismos que sí. Si se lo inventan o no ya es otro tema.

La cooperativa tiene penalizaciones. Y aunque no las tuviera (yo todavía no conozco ninguna que no las tenga), hay gastos inherentes al proceso que pierdes.
El presidente de vitra dice que no (me refiero a las penalizaciones).

Presidente de VITRA: Espinar pudo devolver la vivienda "sin penalización"

El presidente de la cooperativa de viviendas VITRA, Francisco Naranjo, promotora de la vivienda que compró y luego vendió el senador de Podemos Ramón Espinar, ha afirmado este jueves que éste pudo darse de baja de la cooperativa y devolver la vivienda "sin penalización" si no podía hacer frente a los gastos.

Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-presidente-vitra-espinar-pudo-devolver-vivienda-penalizacion-20161103103225.html

(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.

Europa Press. No me digas más.

Desde ahí Zaplana aseguraba que el 11-M era obra de ETA.

Pongo otro enlace

http://m.eldiario.es/politica/presidente-VITRA-Espinar-cooperativa-penalizacion_0_576392496.html

En este caso da igual la fuente, son declaraciones literales del presidente de la cooperativa.

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:07

entre vender la vivienda a precio de mercado y especular hay como 10000 jodidas millas, en mi opinión.

una cosa es estar en contra de la especulación inmobiliaria (comprar con el único objetivo de vender y normalmente muchos inmuebles por parte de una o varias personas o entidades) y otra una persona individual que compra un piso y lo vende a los 4 años a precio de mercado...es que me parece que estamos equiparando cosas muy distintas.

por red_mosquito Vie 4 Nov 2016 - 20:07

javiviramone escribió:costuras everywhere

bueno, tú tampoco te libras. Laughing

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:08

es como si me dicen que mis padres especularon cuando vendieron su piso antiguo...pues coño, lo vendieron al precio que se vendían los pisos...no lo iban a vender por los 2- 3 millones que les costó en 1973

porque olvidamos una cosa, si tú tienes un activo en tu patrimonio, este activo tiene un valor con independencia del valor que tenía cuando lo compraste.

naranjas y limones, como diría javivi.

por Pier Vie 4 Nov 2016 - 20:09

káiser escribió:
Pier escribió:
káiser escribió:
Poison escribió:
red_mosquito escribió:
Poison escribió:Es que evidentemente si especuló lo veo un poco mal. Pero creo que no especuló. Porque el no tenia decisión en el precio de la vivienda, y plantear chanchullos de su padre con el ayuntamiento ya es otro tema.
No podía venderla por encima de un determinado importe, pero por debajo (por ejemplo lo que a él le costó) sí habría podido.

Y también puede tirar el dinero por la alcantarilla. Tu cuando tienes algo lo vendes al precio del mercado. Tonto no es.

¿Hubo beneficio? ¿Hubo plusvalía?

Claro que hubo plusvalía. Pero tu sabes que la plusvalía no es la que define la especulación. Puede haber especulación y perder dinero. Porque especular consiste en jugar con algo (bien, producto, servicio) a la espera de que, sin otra intención, el precio de mercado varíe para venderlo.

Cuando Espinar compra su piso no lo hace pensando en eso, a no ser de que le acuséis de tener una bola de cristal o de que actuó en connivencia con el gobierno de Aguirre.

Las connotaciones que se le dan a "especular", yo no las comparto, pero vaya, meterme ahora a discutir eso sería enfangarme en una discusión que no iría a ninguna parte.

Compró y vendió un piso. Yo a esa historia no le veo ninguna pega. Pero la izquierda, o una parte, no lo acaba de ver de así. Y claro, los adversarios de Podemos han visto la herida y van a hacer sangre.

Porque aparte de las mentiras o manipulaciones que se puedan estar contando, en el caso de Ramón Espinar lo que sorprende es que le den una beca al hijo de un alto cargo de Caja Madrid. Y una hipoteca a un estudiante. Que te elijan para una vivienda social y que no la habites. Que te presten 60.000 euros tu familia. Que Caja Madrid dio 19 millones a la cooperativa de Espinar con su padre en la entidad. Yo soy malpensado, qué le voy a hacer.

Tio, de verdad que te tengo por una persona inteligente y que suele hablar con conocimiento de causa. No me acabo de creer que digas estas cosas en serio.

Las becas de investigación o de colaboración, te las dan por investigar o colaborar no por tu nivel de renta. A las hipotecas te subrogas con un avalista, es evidente, hay barrios enteros de chavales con trabajos precarios accediendo a subrogaciones con el aval de sus padres.

Eres malpensado sobre que a un hijo sus padres le presten dinero? No se que decir.

El crédito al que se subroga Espinar es del BBVA. La cooperativa, la cual es entidad que mas viviendas de este tipo mueve en España, habrá pedido créditos a muchas entidades.

por red_mosquito Vie 4 Nov 2016 - 20:09

javiviramone escribió:
red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:costuras everywhere
bueno, tú tampoco te libras.

imagino

pero yo lo he dicho antes

lo tuyo es rabieta

rabieta de qué? Laughing

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:09

y sobre todo, y repito, si ese tio hubiera querido especular teniendo el padre que tenía , podría haber comprado fácil un manojo de pisos.

es que todo ese masterplan, para sacarte 20.000 euros a los 4 años (que hubiera sido menos de no salir la norma nueva)...pues no sé...es que hace aguas por todos los lados.

yo no veo ni un solo indicio que apunte a ningún hecho reprobable por su parte.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:12

Poison escribió:Yo conozco más de uno de izquierdas que dice que es normal que el suelo público vaya a multinacionales porque son las que crean empleo. Que los ricos no deben tributar más porque son los que dan puestos de trabajo y se irian del pais. Que dicen que hay que reducir los impuestos y el gasto social, que nada de consultas y referendums, que están en contra de los inmigrantes, que equipara machismo con feminismo. No es dar carnets, es que a muchos se les ven el plumero de lejos.

Ser critico es otra cosa, por supuesto. Yo he entendido a que se referia perfectamente.

Joder, ese perfil de personaje, yo lo identifico más con los que te dicen "soy apolítico" y "no tengo ni puta idea de política".

Eso sí, yo he dado con peña que te dice que es de izquierdas, y son en algunas cosas más del Frente Nacional de lo que ellos se imaginan.

por Pier Vie 4 Nov 2016 - 20:13

A mi lo que mas me jode es que Espinar me cae mal, no me gusta como se expresa y me parece que resta como cara visible, y de hecho casi prefiero (aquí entran otros factores) que pierda las primarias.

Pero ostias, con tanta chorrada y papel de fumar, al final va a ganar... Laughing

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:14

Pier escribió:A mi lo que mas me jode es que Espinar me cae mal, no me gusta como se expresa y me parece que resta como cara visible, y de hecho casi prefiero (aquí entran otros factores) que pierda las primarias.

Pero ostias, con tanta chorrada y papel de fumar, al final va a ganar...

A mí tampoco me cae bien, me parece un pijo prepotente y con una actitud más propia que cualquier niñato del PP que otra cosa.

Pero lo que es, es.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:14

Trumbo escribió:es como si me dicen que mis padres especularon cuando vendieron su piso antiguo...pues coño, lo vendieron al precio que se vendían los pisos...no lo iban a vender por los 2- 3 millones que les costó en 1973

porque olvidamos una cosa, si tú tienes un activo en tu patrimonio, este activo tiene un valor con independencia del valor que tenía cuando lo compraste.

naranjas y limones, como diría javivi.

Que no, que no. Que algunos de este foro, los pisos los regalan.

Verás tú qué risa, el día que PIT venda la casa de sus padres.

Yo no podría dedicarme a la política, porque el piso de mi abuela se vendió, y con la pasta mis padres, jubiletas ellos, se compraron una casita en la playa para ir en verano. Eso debe ser terrible.

por red_mosquito Vie 4 Nov 2016 - 20:19

javiviramone escribió:
red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:
red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:costuras everywhere
bueno, tú tampoco te libras.

imagino

pero yo lo he dicho antes

lo tuyo es rabieta

rabieta de qué?

de que lo he dicho primins

ah!!! No joder, claro que fuiste el primero.

por HamTyler Vie 4 Nov 2016 - 20:19

Pier escribió:A mi lo que mas me jode es que Espinar me cae mal, no me gusta como se expresa y me parece que resta como cara visible, y de hecho casi prefiero (aquí entran otros factores) que pierda las primarias.

Pero ostias, con tanta chorrada y papel de fumar, al final va a ganar...

Pero si tú eres de IU... ¿qué más te da quien gane o pierda las primarias madrileñas de otro partido? ¿O que Espinar reste como cara visible? cyclops

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:20

red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:
red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:
red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:costuras everywhere
bueno, tú tampoco te libras.

imagino

pero yo lo he dicho antes

lo tuyo es rabieta

rabieta de qué?

de que lo he dicho primins
ah!!! No joder, claro que fuiste el primero.

me estoy descojonando leyendo la conversación Laughing

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:20

rabieta

primins

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:20

por fearless Vie 4 Nov 2016 - 20:21

Requexu escribió:Una enchufada del PSOE? Eso es ciencia ficción. Insidiash.

Oye, lo de Villa ni con javierin de presidente de la gestora salta a los medios nacionales, no?

Porque lo de no presentarse hoy a que lo reconozca el neurólogo escogido por el juzgado está siendo de sketch de los Morancos

Lástima. Pensé que iba a poder compartir estos momentos de solaz y regocijo con los foreros de todo el orbe mundial.

Mi gozo en un pozo.

Os lo traigo yo aquí, que está calentito. Y el topic del puta PSOE to mustio. No se qué habrá pasao

http://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2016/11/04/villa-intenta-eludir-sancion-desobediencia-judicial-estrategia-legal/00031478263600142654794.htm

En la tve ha salido creo recordar, lo he escuchado de pasada en las noticias

por Requexu Vie 4 Nov 2016 - 20:22

fearless escribió:
Requexu escribió:Una enchufada del PSOE? Eso es ciencia ficción. Insidiash.

Oye, lo de Villa ni con javierin de presidente de la gestora salta a los medios nacionales, no?

Porque lo de no presentarse hoy a que lo reconozca el neurólogo escogido por el juzgado está siendo de sketch de los Morancos

Lástima. Pensé que iba a poder compartir estos momentos de solaz y regocijo con los foreros de todo el orbe mundial.

Mi gozo en un pozo.

Os lo traigo yo aquí, que está calentito. Y el topic del puta PSOE to mustio. No se qué habrá pasao

http://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2016/11/04/villa-intenta-eludir-sancion-desobediencia-judicial-estrategia-legal/00031478263600142654794.htm

En la tve ha salido creo recordar, lo he escuchado de pasada en las noticias

I cant fucking believe it.

Ya tocaba.

por red_mosquito Vie 4 Nov 2016 - 20:23

javiviramone escribió:a mosquis le jode que haya dicho yo primins lo de las costuras

elis elis puchinelis

lo que me jode es que hayas sido el primero en decir primins, que mola mil.

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:23

Primins de Rivera

por Pier Vie 4 Nov 2016 - 20:24

HamTyler escribió:
Pier escribió:A mi lo que mas me jode es que Espinar me cae mal, no me gusta como se expresa y me parece que resta como cara visible, y de hecho casi prefiero (aquí entran otros factores) que pierda las primarias.

Pero ostias, con tanta chorrada y papel de fumar, al final va a ganar...

Pero si tú eres de IU... ¿qué más te da quien gane o pierda las primarias madrileñas de otro partido? ¿O que Espinar reste como cara visible?

Cojones porque tengo mis preferencias. Igual que tu y según tu me dijiste ni Iu ni podemos, no?

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:24

red_mosquito escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
bitx escribió:
Sugerio escribió:
bitx escribió:¿especulo? no, no especulo. Que se pasó de listo, sí. Y me cansa el discursito ese de los señores dignos de Podemos de "y también podía haberlo regalado". NO regalarlo, no, pero si cuando se lo entregan ve que OBVIAMENTE con una beca de 480 euros no puede pagar las mensualidades, lo podía devolver a la cooperativa, que le hubieran devuelto lo aportado.

Si uno pontifica, luego que no se queje cuando lo hacen con uno.

Estás segura que la cooperativa le devolvería lo aportado?

Han dicho ellos mismos que sí. Si se lo inventan o no ya es otro tema.

La cooperativa tiene penalizaciones. Y aunque no las tuviera (yo todavía no conozco ninguna que no las tenga), hay gastos inherentes al proceso que pierdes.
El presidente de vitra dice que no (me refiero a las penalizaciones).

Presidente de VITRA: Espinar pudo devolver la vivienda "sin penalización"

El presidente de la cooperativa de viviendas VITRA, Francisco Naranjo, promotora de la vivienda que compró y luego vendió el senador de Podemos Ramón Espinar, ha afirmado este jueves que éste pudo darse de baja de la cooperativa y devolver la vivienda "sin penalización" si no podía hacer frente a los gastos.

Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-presidente-vitra-espinar-pudo-devolver-vivienda-penalizacion-20161103103225.html

(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.

Europa Press. No me digas más.

Desde ahí Zaplana aseguraba que el 11-M era obra de ETA.

Pongo otro enlace

http://m.eldiario.es/politica/presidente-VITRA-Espinar-cooperativa-penalizacion_0_576392496.html

En este caso da igual la fuente, son declaraciones literales del presidente de la cooperativa.

Claaaro, y no ver un puto duro. Quedarse con una mano delante y otra detrás.

Ninguno de nosotros la hubiera vendido, ¿verdad? Es que, hay que joderse.

por morley Vie 4 Nov 2016 - 20:25

he visto a llamazares en la sexta...

para que quieres enemigos teniendo esos "amigos"???

por fearless Vie 4 Nov 2016 - 20:25

Balachina escribió:
Pendejo escribió:
Trumbo escribió:
Pendejo escribió:
Trumbo escribió:Por cierto...que vengo un tiempo detectando (no me refiero al foro o unicamente al foro, sino en mi vida real) un fenómeno muy curioso: gente que dice que vota a Podemos pero que intuyo que no es así. Por la inquina/crítica que tienen contra ellos y la nula crítica que tienen contra otros.

Me resulta muy extraño. Yo puedo criticar cosas de Podemos, y lo haré y lo hago. Pero...inquina? coraje? hacia quien votas? yo eso no lo trago. Y menos cuando pocas veces demuestras "las ganas" que les tienes a los otros. O ninguna.

Queda muy bien decir que votas a Podemos, porque te da un poco de vergüenza decir lo que votas realmente...pero luego las costuras se ven, los subsconcientes traicionan y los plumeros asoman.

¿Lo dices por el Facha Catalan?

Por el facha no. El va de cara y eso lo respeto.

Ya hombre

De todos modos se puede votar a un partido y ser critico. Incluso criticamente acido. No lo veo incompatible. Lo contrario es entrar en sectarismos. Ademas que creo que dentro del votante a Podemos hay mucha gente que viene de votar a otros partidos y otros muchos vienen de no votar a nadie.

Pues claro. El problema es que para algunos votar o simpatizar con un partido (y especialmente Podemos) normalmente implica, siempre que aparezca algo negativo sobre el partido o sobre alguno de sus integrantes, que es necesariamente inocente y que todo el sistema al completo es el que está maquinando y confabulando en su contra.

Es lo más parecido al aficionado (o forofo) de un equipo de fútbol que sistemáticamente niega todos los penaltis y fueras de juego en contra y solo es capaz de ver lo que favorece a su equipo etc etc... de hecho estos hilos de "política" desprenden un aroma a barça-madrid que da asco.

¿el mejor ejemplo? el del chico este con su piso. A estas alturas ya están reclamando limpiar su honor , mañana habrá que concecorarle o algo así... en fin, no quiero volver con esto, allá cada cual.

Lo que sí es justo es reconocer que esto una autentica tontería comparado con cualquiera de la fechorías que ha hecho el PP, no hay lugar a la comparación y entiendo que haga daño el querer equiparar unos y otros. Y sí, es cierto que parece que contra Podemos hay más saña cuando se produce algún caso como este (especialmente los que no les votamos) pero es que entrar a criticar el hilo del PP no tiene demasiado sentido, lo primero porque es obvio y lo segundo porque es predicar en el desierto.

El PP y el PSOE, no nos olvidemos. Que por aquí abajo han hecho más bandolerías que Curro Jiménez, y una trama que mucho Gürtel pero el día que se destapen los tentáculos de la junta de andalucía nos vamos a cagar. Mafia pura y dura. Muchos millones robados, puestos duplicados, dedazos, concesiones a determinadas empresas, cursos de formación fantasmas...Yo creo que el expolio que se ha hecho en esta comunidad el PP no lo ha hecho ni en Valencia ni en Madrid, fíjate lo que te digo

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:26

Nunca se destapará nada, fear.

Uno de los motivos del pacto de la grosse precisamente es tapar todo lo de Andalucía y que Chaves y Griñán salgan absueltos del juicio.

Susana se jugaba mucho con ésto.

por HamTyler Vie 4 Nov 2016 - 20:28

Pier escribió:
HamTyler escribió:
Pier escribió:A mi lo que mas me jode es que Espinar me cae mal, no me gusta como se expresa y me parece que resta como cara visible, y de hecho casi prefiero (aquí entran otros factores) que pierda las primarias.

Pero ostias, con tanta chorrada y papel de fumar, al final va a ganar...

Pero si tú eres de IU... ¿qué más te da quien gane o pierda las primarias madrileñas de otro partido? ¿O que Espinar reste como cara visible?

Cojones porque tengo mis preferencias. Igual que tu y según tu me dijiste ni Iu ni podemos, no?

Oh, lo mío son prejuicios de clase...

por fearless Vie 4 Nov 2016 - 20:29

Trumbo escribió:Nunca se destapará nada, fear.

Uno de los motivos del pacto de la grosse precisamente es tapar todo lo de Andalucía y que Chaves y Griñán salgan absueltos del juicio.

Susana se jugaba mucho con ésto.

Yo también creo que ha sido de lo más importante. La familia de mi novia es afiliada al PSOE, tú sabes lo que me tengo que tragar? Laughing

por red_mosquito Vie 4 Nov 2016 - 20:30

Bastard Son Of Lemmy escribió:
red_mosquito escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
bitx escribió:
Sugerio escribió:
bitx escribió:¿especulo? no, no especulo. Que se pasó de listo, sí. Y me cansa el discursito ese de los señores dignos de Podemos de "y también podía haberlo regalado". NO regalarlo, no, pero si cuando se lo entregan ve que OBVIAMENTE con una beca de 480 euros no puede pagar las mensualidades, lo podía devolver a la cooperativa, que le hubieran devuelto lo aportado.

Si uno pontifica, luego que no se queje cuando lo hacen con uno.

Estás segura que la cooperativa le devolvería lo aportado?

Han dicho ellos mismos que sí. Si se lo inventan o no ya es otro tema.

La cooperativa tiene penalizaciones. Y aunque no las tuviera (yo todavía no conozco ninguna que no las tenga), hay gastos inherentes al proceso que pierdes.
El presidente de vitra dice que no (me refiero a las penalizaciones).

Presidente de VITRA: Espinar pudo devolver la vivienda "sin penalización"

El presidente de la cooperativa de viviendas VITRA, Francisco Naranjo, promotora de la vivienda que compró y luego vendió el senador de Podemos Ramón Espinar, ha afirmado este jueves que éste pudo darse de baja de la cooperativa y devolver la vivienda "sin penalización" si no podía hacer frente a los gastos.

Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-presidente-vitra-espinar-pudo-devolver-vivienda-penalizacion-20161103103225.html

(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.

Europa Press. No me digas más.

Desde ahí Zaplana aseguraba que el 11-M era obra de ETA.

Pongo otro enlace

http://m.eldiario.es/politica/presidente-VITRA-Espinar-cooperativa-penalizacion_0_576392496.html

En este caso da igual la fuente, son declaraciones literales del presidente de la cooperativa.

Claaaro, y no ver un puto duro. Quedarse con una mano delante y otra detrás.

Ninguno de nosotros la hubiera vendido, ¿verdad? Es que, hay que joderse.

A ver, que te pierdes un poco. Sigue la conversación, se hablaba de si había penalización o no. Puse el enlace que lo aclaraba.

Por otra parte, lo de la mano delante y otra detrás cuando se trata del hijo de un tío que fue vicepresidente de Caja Madrid entre otras muchas cosas, quizás, y solo quizas, sea un pelín exagerado.

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:31

red_mosquito escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
red_mosquito escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
bitx escribió:
Sugerio escribió:

Estás segura que la cooperativa le devolvería lo aportado?

Han dicho ellos mismos que sí. Si se lo inventan o no ya es otro tema.

La cooperativa tiene penalizaciones. Y aunque no las tuviera (yo todavía no conozco ninguna que no las tenga), hay gastos inherentes al proceso que pierdes.
El presidente de vitra dice que no (me refiero a las penalizaciones).

Presidente de VITRA: Espinar pudo devolver la vivienda "sin penalización"

El presidente de la cooperativa de viviendas VITRA, Francisco Naranjo, promotora de la vivienda que compró y luego vendió el senador de Podemos Ramón Espinar, ha afirmado este jueves que éste pudo darse de baja de la cooperativa y devolver la vivienda "sin penalización" si no podía hacer frente a los gastos.

Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-presidente-vitra-espinar-pudo-devolver-vivienda-penalizacion-20161103103225.html

(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.

Europa Press. No me digas más.

Desde ahí Zaplana aseguraba que el 11-M era obra de ETA.

Pongo otro enlace

http://m.eldiario.es/politica/presidente-VITRA-Espinar-cooperativa-penalizacion_0_576392496.html

En este caso da igual la fuente, son declaraciones literales del presidente de la cooperativa.

Claaaro, y no ver un puto duro. Quedarse con una mano delante y otra detrás.

Ninguno de nosotros la hubiera vendido, ¿verdad? Es que, hay que joderse.
A ver, que te pierdes un poco. Sigue la conversación, se hablaba de si había penalización o no. Puse el enlace que lo aclaraba.

Por otra parte, lo de la mano delante y otra detrás cuando se trata del hijo de un tío que fue vicepresidente de Caja Madrid entre otras muchas cosas, quizás, y solo quizas, sea un pelín exagerado.

Lo de la mano delante y otra detrás, obviamente, me refería a este asunto en concreto, que a éste, pasta familiar no le va a faltar, como no le faltó un préstamo cuando lo necesitaba. Algo lógico.

por Requexu Vie 4 Nov 2016 - 20:32

morley escribió:he visto a llamazares en la sexta...

para que quieres enemigos teniendo esos "amigos"???

Ni puta idea de qué habrá dicho gasparin, pero yo insisto en que los de su cuerda perdieron las elecciones en Asturias la semana pasada para coordinador general

Mucho ruido, pocas nueces.

por Hunter Vie 4 Nov 2016 - 20:32

morley escribió:he visto a llamazares en la sexta...

para que quieres enemigos teniendo esos "amigos"???

Es muy probable que Llamazares perezca cualquier día ahogado en su propia mediocridad

por káiser Vie 4 Nov 2016 - 20:33

No puedo seguir el ritmo del hilo ni ganas, y me la suda Espinar y la "especulación" de vender un piso por 30.000 euros más del precio por el que se compró, pero algunas de las cosas que me decís, porque no sé de todo, me sorprenden:

para una beca de investigación no te piden declaraciones de renta familiares???

una VPO no es una vivienda social? ¿no? ¿no lo lleva la Agencia de Vivienda Social de la Comunidad de Madrid?

Que no fue caja Madrid quien dio la hipoteca, sino el BBVA. ¿Cuándo he dicho yo que fuera Caja Madrid?

En fin, que Espinar no habrá cometido ningún delito, casi seguro y es lo primero que dije en este hilo.

Pero dejad que se me vean las costuras, coño Laughing

Como decía el otro día Arturo Puente de El Diario, algún día habrá que hablar de por qué Podemos está copado de hijos de consejeros de cajas, altos funcionarios, diplomáticos y descendientes de Maura. Como toda la izquierda. Coño, es que Espinar cumple todos los tópicos: beca, banca pública, vivienda pública, sueldo por trabajo senatorial, es un pleno al quince Laughing

por morley Vie 4 Nov 2016 - 20:34

Requexu escribió:
morley escribió:he visto a llamazares en la sexta...

para que quieres enemigos teniendo esos "amigos"???

Ni puta idea de qué habrá dicho gasparin, pero yo insisto en que los de su cuerda perdieron las elecciones en Asturias la semana pasada para coordinador general

Mucho ruido, pocas nueces.

pues poner de vuelta y media a Espinar, parecía del PP...

por bitx Vie 4 Nov 2016 - 20:34

Ah, pero que el adalid de la vivienda pública madrileña ahora lo vendió para no quedarse con una mano delante y otra atrás y sacarle algo pero no para especular...

por Requexu Vie 4 Nov 2016 - 20:35

Que el Federico Sanchez tampoco le vale al káiser.

Ha salido carrillista

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:37

yo me rindo Laughing

Pier, te dejo con la pedagogía, que yo me voy a ver a Sex Museum Laughing

por Poisonblade Vie 4 Nov 2016 - 20:37

káiser escribió:No puedo seguir el ritmo del hilo ni ganas, y me la suda Espinar y la "especulación" de vender un piso por 30.000 euros más del precio por el que se compró, pero algunas de las cosas que me decís, porque no sé de todo, me sorprenden:

para una beca de investigación no te piden declaraciones de renta familiares???

una VPO no es una vivienda social? ¿no? ¿no lo lleva la Agencia de Vivienda Social de la Comunidad de Madrid?

Que no fue caja Madrid quien dio la hipoteca, sino el BBVA. ¿Cuándo he dicho yo que fuera Caja Madrid?

En fin, que Espinar no habrá cometido ningún delito, casi seguro y es lo primero que dije en este hilo.

Pero dejad que se me vean las costuras, coño Como decía el otro día Arturo Puente de El Diario, algún día habrá que hablar de por qué Podemos está copado de hijos de consejeros de cajas, altos funcionarios, diplomáticos y descendientes de Maura. Como toda la izquierda. Coño, es que Espinar cumple todos los tópicos: beca, banca pública, vivienda pública, sueldo por trabajo senatorial, es un pleno al quince

Hombre no vas a trabajar gratis, aunque tu padre sea el señor Ortega.

por Requexu Vie 4 Nov 2016 - 20:37

morley escribió:
Requexu escribió:
morley escribió:he visto a llamazares en la sexta...

para que quieres enemigos teniendo esos "amigos"???

Ni puta idea de qué habrá dicho gasparin, pero yo insisto en que los de su cuerda perdieron las elecciones en Asturias la semana pasada para coordinador general

Mucho ruido, pocas nueces.

pues poner de vuelta y media a Espinar, parecía del PP...

Obviamente, mas rabioso andará viendo que le ha ganado un partidario de la confluencia como el alcalde de Lena.

por Trumbo Vie 4 Nov 2016 - 20:38

la verdad es que es raro que contraten de becario a un pijo...lo normal es que los metan a dedo en cualquier puesto público.

muy mal, Espinar

por Bastard Son Of Lemmy Vie 4 Nov 2016 - 20:39

bitx escribió:Ah, pero que el adalid de la vivienda pública madrileña ahora lo vendió para no quedarse con una mano delante y otra atrás y sacarle algo pero no para especular...

Claro, tú eres tan altruista y generoso, que si tienes una hipoteca, y no puedes asumirla, no vendes la casa. La regalas a Aldeas Infantiles.

Se puede ser adalid de la vivienda pública, y comprar y vender una casa, porque vives en un sistema capitalista. Pidió permiso a la CAM. No aceptó dinero en negro, no era una VPO. Pero nada, sigan ustedes con la estupidez. Ya ves, qué pedazo de negocio, 19000 eurazos.

Mientras, no veo las mismas quejas por los 100 pisos con los que SÍ QUE ESPECULA la familia de la Villalcís de Ciudadanos, o las VPO que vendió la Botella a fondos buitre en los que estaba su hijo, y algún vástago más de políticos peperos.

por Poisonblade Vie 4 Nov 2016 - 20:40

Trumbo escribió:la verdad es que es raro que contraten de becario a un pijo...lo normal es que los metan a dedo en cualquier puesto público.

muy mal, Espinar

Le regalaron un piso por ser quien era, ¿que mas quieres? Very Happy