Re: ¿Visteis al follonero el domingo?

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 15:16

No tener tanta televisión doblada influye bastante creo.

Además diria que Portugal es de los paises con más nivel, y eso que no es una lengua germánica.

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 15:17

El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.

por javi clemente Lun 21 Nov 2016 - 15:18

En berlín, y he estado dos veces, el nivel de inglés es paupérrimo.

Italia, grecia, portugal, blablabla.

por efecto diablo Lun 21 Nov 2016 - 15:19

El facha catalán escribió:
javi clemente escribió:
El facha catalán escribió:
javi clemente escribió:Yo flipo con que un petardo con doce años tenga un nivel de inglés que yo jamás soñaré.

Se ha avanzado muchísimo, pero como dice el amigo poison, la ignorancia y la cutrez tienen ahora un escaparate a los ojos del mundo.

A ver, es que no podíamos bajar en cuanto a nivel de inglés porque era nulo. Y no precisamente por el que se enseña en las escuelas es porque hemos mejorado, sino porque estamos hiperconectados con el mundo, algo que nosotros ni soñabamos. Deberíamos dar la mitad de las asignaturas en inglés. No puede ser que cualquier matao de un país tercermundista como Pakistán o Portugal hable mejor inglés que el 99% de los españolitos

Mi crío da tres asignaturas en inglés en un colegio público, es un principio.

No somos un país colonizado por ingleses o americanos, somos un país con un pasado de treinta años de dictadura donde todo lo foráneo era sepultado.

Eso fue un lastre.

También lo tuvo Portugal y tienen mucho más nivel que nosotros.

Pues a mi lo de las asignaturas en inglés me parece una putada.
Veo a chavales de 11 años que tienen que aprenderse los huesos en inglés y a sus madres muchas veces desesperadas.
Si quieres mejor nivel de inglés pues más horas de inglés pero no condiciones las otras asignaturas .

Esta bien que en asignaturas como deporte o plástica (o como se llamen ahora ) se utilice el inglés pero a partir de ahí ni de coña.

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 15:21

http://www.ef.com.es/epi/

En Italia también el nivel es muy bajo. He vivido en Italia y vivo al lado de Francia.

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 15:23

Y el hecho insignificante de que sea el segundo idioma franco a nivel mundial, por mucho que sea a larga distancia del primero, y que sea el primer idioma extranjero en la primera potencia mundial, que no haya sitcom yanki sin un par de frases en español por capítulo... explica más cosas que franco, que ya va quedando lejos, amigos. Y en los setenta, idiomas los justos en todas partes.

Oh, he dicho dos veces franco, muhahahaha...

por CountryJoe Lun 21 Nov 2016 - 15:23

En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

por Evolardo Lun 21 Nov 2016 - 15:27

CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

si, pero aquí muchos aun cacarean que el español lo hablan 500 millones y que está creciendo enormemente en USA. (incluso desbancará al inglés en 50 años dicen los mas osados)

Lo que no les explican es que el español de USA lo hablan hasta la 2ª generación y luego los nietos con suerte lo chapurrean o solo saben decir 'nachos'.

por R'as Kal Bhul Lun 21 Nov 2016 - 15:27

CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

En Francia se habla menos inglés que aquí.

por CountryJoe Lun 21 Nov 2016 - 15:29

R'as Kal Bhul escribió:
CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

En Francia se habla menos inglés que aquí.

Normal, son franchutes... para qué van a estudiar otro idioma!!! Laughing

parecido a lo que pasa en nuestro querido país.

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 15:31

CountryJoe escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

En Francia se habla menos inglés que aquí.
Normal, son franchutes... para qué van a estudiar otro idioma!!! parecido a lo que pasa en nuestro querido país.

No nos aprendemos ni los idiomas de aqui, vamos a aprendernos los de otros. Laughing

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 15:33

calamardo escribió:
CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

si, pero aquí muchos aun cacarean que el español lo hablan 500 millones y que está creciendo enormemente en USA. (incluso desbancará al inglés en 50 años dicen los mas osados)

Lo que no les explican es que el español de USA lo hablan hasta la 2ª generación y luego los nietos con suerte lo chapurrean o solo saben decir 'nachos'.

Ya, por eso cuando vas por nueva york te vale más o menos lo mismo hablar español que italiano...

EEUU está en un continente hispanohablante (porque en brasil, o portugal todo cristo fala español) y eso tiene un peso que cualquier otra lengua foránea no puede ni soñar allí.

por Itlotg Lun 21 Nov 2016 - 15:34

Yo trato con hindúes y pakis a diario y se sorprenden muy negativamente que en España casi nadie hable inglés

por Evolardo Lun 21 Nov 2016 - 15:35

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

si, pero aquí muchos aun cacarean que el español lo hablan 500 millones y que está creciendo enormemente en USA. (incluso desbancará al inglés en 50 años dicen los mas osados)

Lo que no les explican es que el español de USA lo hablan hasta la 2ª generación y luego los nietos con suerte lo chapurrean o solo saben decir 'nachos'.

Ya, por eso cuando vas por nueva york te vale más o menos lo mismo hablar español que italiano...

EEUU está en un continente hispanohablante (porque en brasil, o portugal todo cristo fala español) y eso tiene un peso que cualquier otra lengua foránea no puede ni soñar allí.

en brasil no lo se, pero en portugal, que estuve en lisboa y sur del pais, los españoles vamos en plan 'imperioso', es decir, ni nos molestamos en aprender su idioma. Vamos, como cuando vienen los yankis o los ingleses aqui.

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 15:36

Itlotg escribió:Yo trato con hindúes y pakis a diario y se sorprenden muy negativamente que en España casi nadie hable inglés

Si te vas a colonias inglesas pues es normal. Very Happy

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 15:36

Y a ver si alguno se cree que lo de que los simpsons (que tienen más años que la carracuca) vean culebrones o comedias en español es casualidad.

El español tiene un peso importantísimo en yankilandia, y lleva yendo a más decadas.

Haceos a la idea para evitar disgustos. Es mi consejo.

por Evolardo Lun 21 Nov 2016 - 15:37

Itlotg escribió:Yo trato con hindúes y pakis a diario y se sorprenden muy negativamente que en España casi nadie hable inglés

Bueno, yo he hablado con algún hindú y su inglés es pauperrimo eh? que hay de todo en un pais de 1000 millones...

por javi clemente Lun 21 Nov 2016 - 15:41

Poison escribió:
Itlotg escribió:Yo trato con hindúes y pakis a diario y se sorprenden muy negativamente que en España casi nadie hable inglés

Si te vas a colonias inglesas pues es normal.

Pues eso.

por javi clemente Lun 21 Nov 2016 - 15:42

En angola hablan un portugés perfecto, facha.

Y en argelia un francés fabuloso.

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 15:51

calamardo escribió:
Godofredo escribió:
calamardo escribió:
CountryJoe escribió:En Holanda habla un inglés perfecto hasta la madre superiora con 189 años, una gozada! y así muchos paises del este.
La pelis no están dobladas y están mucho más abiertos a aprender otros idiomas, pues saben, que su idioma empresarialmente es nulo. Casi una necesidad.

si, pero aquí muchos aun cacarean que el español lo hablan 500 millones y que está creciendo enormemente en USA. (incluso desbancará al inglés en 50 años dicen los mas osados)

Lo que no les explican es que el español de USA lo hablan hasta la 2ª generación y luego los nietos con suerte lo chapurrean o solo saben decir 'nachos'.

Ya, por eso cuando vas por nueva york te vale más o menos lo mismo hablar español que italiano...

EEUU está en un continente hispanohablante (porque en brasil, o portugal todo cristo fala español) y eso tiene un peso que cualquier otra lengua foránea no puede ni soñar allí.

en brasil no lo se, pero en portugal, que estuve en lisboa y sur del pais, los españoles vamos en plan 'imperioso', es decir, ni nos molestamos en aprender su idioma. Vamos, como cuando vienen los yankis o los ingleses aqui.

Pues eso... no digo que los españoles seamos la polla... al contrario más bien. Pero que el español sea lengua franca a nivel mundial, y cada vez más, es un hecho. Un hecho con el que tenemos cada vez menos que ver, hace siglos que la lengua escapó a nuestro control como país.

Y menos mal, si por nosotros fuera el español no valdría para una mierda. No en vano lo hablaba franco y es mejor cualquier cosa que ese idioma franquista, de imposición, sangre y vergüenza... y ese tipo de gilipolleces cainitas que tanto nos molan.

por eskoriez Lun 21 Nov 2016 - 16:19

Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.

Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 16:21

eskoriez escribió:
Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

Si eran Erasmus es posible que tuviesen más nivel que aqui. Aqui va todo el mundo de Erasmus y está muy considerado como ir de fiesta. No se si te refieres a los erasmus o al pais.

por El facha catalán Lun 21 Nov 2016 - 16:23

eskoriez escribió:
Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

Esto es así. Ningún país del llamado primer mundo tiene un nivel tan de mierda de inglés como el nuestro

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 16:26

El facha catalán escribió:
eskoriez escribió:
Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

Esto es así. Ningún país del llamado primer mundo tiene un nivel tan de mierda de inglés como el nuestro

http://www.ef.com.es/epi/ Lo vuelvo a poner.

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 16:26

eskoriez escribió:
Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

En mi piso, de tres universitarios, uno con buen nivel, otra nivel ansar y la tercera, ni papa. Pero ni papa.

Y en la panadería o el super, que chapurrearan algo de inglés se podía considerar milagro. Lo mismo para gestiones burocráticas con el ayuntamiento o el lander. En stuttgart, con tres bases americanas, que se dice pronto.

Me vino de puta madre para espabilar con el deutsche, eso sí.

por eskoriez Lun 21 Nov 2016 - 16:27

Poison escribió:
eskoriez escribió:
Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

Si eran Erasmus es posible que tuviesen más nivel que aqui. Aqui va todo el mundo de Erasmus y está muy considerado como ir de fiesta. No se si te refieres a los erasmus o al pais.

Los Erasmus que había allí.
Creo que es bastante significativo, al final estas comparando a un grupo de gente de características similares (misma edad, mismo nivel de estudios).
Creo que es un buen baremo para ver el nivel de inglés de cada sitio, y yo te digo que en mi experiencia los españoles quedaban en muy mal lugar.

Me sorprendió también el poco nivel que tenían los japoneses.

por Godofredo Lun 21 Nov 2016 - 16:29

A ver, es que el porcentaje de universitarios y el nivel de los mismos con respecto al resto de la población tampoco es equiparable.

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 16:30

eskoriez escribió:
Poison escribió:
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Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

Si eran Erasmus es posible que tuviesen más nivel que aqui. Aqui va todo el mundo de Erasmus y está muy considerado como ir de fiesta. No se si te refieres a los erasmus o al pais.
Los Erasmus que había allí.
Creo que es bastante significativo, al final estas comparando a un grupo de gente de características similares (misma edad, mismo nivel de estudios).
Creo que es un buen baremo para ver el nivel de inglés de cada sitio, y yo te digo que en mi experiencia los españoles quedaban en muy mal lugar.

Me sorprendió también el poco nivel que tenían los japoneses.

Creo que la filosofia del erasmus y la razón por la que se elige viajar es diferente para unos y para otros. Los de aqui somos con mucha diferencia los que más erasmus hacemos, y los que más recibimos. No creo que el nivel medio sea representativo.

por eskoriez Lun 21 Nov 2016 - 16:41

Poison escribió:
eskoriez escribió:
Poison escribió:
eskoriez escribió:
Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:
Poison escribió:Y aún asi tenemos mejor nivel que Francia y no mucho peor que Alemania.

Tu has viajado poco, me parece. España tiene el peor nivel de inglés de toda Europa.

En Alemania el nivel es una puta mierda poco mejor que aquí y además son idiomas parecidos.

No lo digo habiendo viajado, sino vivido.
Pues yo estando de Erasmus ni vi eso, los españoles los que peor nivel tenían, pero por muchísimo además.
Los alemanes todos hablaban un inglés perfecto y los franceses bastante bien también.
Luego ya en sus países imagino que si vas a comprar el pan o coger un taxi no te atenderán en ingles, pero me extraña mucho que haya peor nivel que aquí.

Si eran Erasmus es posible que tuviesen más nivel que aqui. Aqui va todo el mundo de Erasmus y está muy considerado como ir de fiesta. No se si te refieres a los erasmus o al pais.
Los Erasmus que había allí.
Creo que es bastante significativo, al final estas comparando a un grupo de gente de características similares (misma edad, mismo nivel de estudios).
Creo que es un buen baremo para ver el nivel de inglés de cada sitio, y yo te digo que en mi experiencia los españoles quedaban en muy mal lugar.

Me sorprendió también el poco nivel que tenían los japoneses.

Creo que la filosofia del erasmus y la razón por la que se elige viajar es diferente para unos y para otros. Los de aqui somos con mucha diferencia los que más erasmus hacemos, y los que más recibimos. No creo que el nivel medio sea representativo.

Bueno, a donde fui yo había muchos mas españoles que Alemanes.
Que no digo que eso tenga que significar nada necesariamente, pero a mi si me parece que puede ser mas significativo que otras comparaciones mucho mas generales.
Que la gente con la que estuve eran estudiantes normales, de diferentes carreras. Los de aquí no eran unos cazurros, todos éramos parecidos, pero en cuanto al ingles pues había grandes diferencias.

por CountryJoe Lun 21 Nov 2016 - 16:45

Trabajo mucho con Alemania, quitando gente que se dedica a importaciones y gente joven, los demás nivel flojísimo.

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 16:47

Creo que casi todos decimos que el nivel es mayor que en España, solo que no mucho. Es que aqui nos pensamos que son casi bilingues.

por R'as Kal Bhul Lun 21 Nov 2016 - 16:54

En una capital importante de Alemania, como trates de hablar inglés con alguien mayor de 40 años lo tienes muy jodido.

En la baviera profunda supongo que peor.

por eskoriez Lun 21 Nov 2016 - 16:55

Poison escribió:Creo que casi todos decimos que el nivel es mayor que en España, solo que no mucho. Es que aqui nos pensamos que son casi bilingues.

Yo no digo eso, imagino que entre gente mas mayor y de ciertos sectores el nivel de ingles será mínimo, como aquí.
Pero entre los jóvenes, el sector que mas ingles controla, pues tendrán bastante mejor nivel en Alemania

por R'as Kal Bhul Lun 21 Nov 2016 - 16:56

EN los países nórdicos raro es encontrarte con alguien que no domine el Inglés.

por Koikila Lun 21 Nov 2016 - 17:26

Bueno... justo ahora acabo de charlar con unos huéspedes británicos jovencitos que llevan en Madrid desde septiembre... ni media palabra de español, o quién sabe si todavía no se atreven. Nosotros seremos muy malos en inglés, pero creo que ellos tampoco son muy buenos hablando otros idiomas

por Evolardo Lun 21 Nov 2016 - 17:39

Koikila escribió:Bueno... justo ahora acabo de charlar con unos huéspedes británicos jovencitos que llevan en Madrid desde septiembre... ni media palabra de español, o quién sabe si todavía no se atreven. Nosotros seremos muy malos en inglés, pero creo que ellos tampoco son muy buenos hablando otros idiomas

ya, pero ellos, en plan turista o viajes de negocios, no necesitan para nada ningún otro idioma que no sea el inglés.

por Shunt Lun 21 Nov 2016 - 19:15

javi clemente escribió:
Shunt escribió:Ya sé que cultura e inteligencia solo están relacionadas a ratos, y el CI después tiene su historia, pero dejo caer el efecto Flynn por aquí, que sigue vigente a día de hoy https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect

que las generaciones actuales son más listas que las anteriores es evidente.

Pero a las anteriores les encanta ponerlo en duda.

por CrackerSoul Lun 21 Nov 2016 - 20:18

Shunt escribió:
javi clemente escribió:
Shunt escribió:Ya sé que cultura e inteligencia solo están relacionadas a ratos, y el CI después tiene su historia, pero dejo caer el efecto Flynn por aquí, que sigue vigente a día de hoy https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect

que las generaciones actuales son más listas que las anteriores es evidente.

Pero a las anteriores les encanta ponerlo en duda.

Claro, claro, nuestros tatarabuelos estaban en el umbral de ser considerados retrasados mentales, ligeramente por encima del australopiteco.
Es el conocimiento humano global lo que se incrementa, pero no me la jugaría yo mucho a apostar que el nivel intelectual del individuo medio sea mayor ahora que el de generaciones anteriores. Prueba a dejar a la chavalería de hoy en día sin google a ver cómo te resuelven situaciones o problemas relativamente sencillos.

por Balachina Lun 21 Nov 2016 - 20:46

CrackerSoul escribió:
RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
trompeta1981 escribió:Me gustó nuchoo el programa de ayer y sin duda alguna hay diferencias entre las generaciones de ahora y la mía (del 81 que soy). Ya no solo en conocimientos académicos donde es imposible comparar lo que se nos exigía a nosotros y ahora , al menos a la misma edad, sino que las generaciones de hoy tienen muy presente que esto está muy nuy jodido y que el paro no hace más que subir o el trabajo precario esta cada vez más asentado.
Nuestra sociedad está cada vez.mas.dividida en clases que es lo que quieren los de arriba claro está.
En mis días de instituto no teníamos esa.percepcion, uno estudiaba lo que le gustaba (en muchos casos claro) y si podía la familia permitirlo pero no había ese aire de pesimismo como el que vi anoche es esa aula.

Espero que estás generaciones salgan a la calle a protestar pero como se dice más atrás no lo veo muy claro. Es cierto qur parece que son muy conformistas pero han dado bastante follón con el 3+2 por ejemplo.
Lo dicho me gustó mucho el programa... Sera que ser padre me ha influido mucho que duda cabe. Las intervención del profe que llevaba camisa me gustaron mucho

A mí me pareció más sensato el otro profesor. El de la camisa me pareció un "comeflores" buenrollista, rozando el empalago, se cubrió de gloria cuando dijo que si un alumno fracasaba era culpa de sus padres, del profesor o de la sociedad, el otro profesor le respondió acertadamente con el símil del taburete, diciendo que el propio alumno también era una de las patas, que también tendría responsabilidad de su propio fracaso.

Claro, pero yo creo que se refiere a que el propio alumno, al ser tan joven, no tiene culpa de sí mismo, de sus propias decisiones, o de incluso no poner de su parte. Es lo típico en este proteccionismo tan de moda hoy día con los zagales. No tienen culpa de nada porque no son coscientes de lo que hacen, y por lo tanto, no tienen culpa. Todo lo que hacen viene influenciado por adultos: su vida en casa, en el cole, etc....

Por supuesto que el entorno condiciona, pero un chaval de 13 ó 14 años es responsable de sus propias decisiones en el ámbito escolar, y hay muchos que con un entorno favorable optan por hacer el vago, y otros que logran un buen rendimiento escolar en un entorno que les predispondría al fracaso. A esa edad uno ya debería conocer la cultura del esfuerzo y el sacrificio para lograr determinadas metas.

¿con 13 o 14 años??? tú flipas Laughing

Con 13 o 14 años para la mayoría de chicos el tema escolar es su cuarta o quinta prioridad. Otra cosa es que tengan que sacar las asignaturas adelante sino quieren ver limitadas sus verdaderas prioridades por parte de la familia.

por Balachina Lun 21 Nov 2016 - 20:53

El facha catalán escribió:
javi clemente escribió:Yo flipo con que un petardo con doce años tenga un nivel de inglés que yo jamás soñaré.

Se ha avanzado muchísimo, pero como dice el amigo poison, la ignorancia y la cutrez tienen ahora un escaparate a los ojos del mundo.

A ver, es que no podíamos bajar en cuanto a nivel de inglés porque era nulo. Y no precisamente por el que se enseña en las escuelas es porque hemos mejorado, sino porque estamos hiperconectados con el mundo, algo que nosotros ni soñabamos. Deberíamos dar la mitad de las asignaturas en inglés. No puede ser que cualquier matao de un país tercermundista como Pakistán o Portugal hable mejor inglés que el 99% de los españolitos

Ojo con esto que está haciendo mucho daño. Muchas horas por ejemplo de Science y luego los chicos solo tienen un porrón de palabras más o menos técnicas (las partes de la celula en inglés y cosas así) que no van a utilizar en su puta vida... es casi mejor que aumenten las horas de inglés puro y duro y que se dediquen horas exclusivas a speaking, comprensión lectora, etc etc

por Balachina Lun 21 Nov 2016 - 20:55

efecto diablo escribió:
El facha catalán escribió:
javi clemente escribió:
El facha catalán escribió:
javi clemente escribió:Yo flipo con que un petardo con doce años tenga un nivel de inglés que yo jamás soñaré.

Se ha avanzado muchísimo, pero como dice el amigo poison, la ignorancia y la cutrez tienen ahora un escaparate a los ojos del mundo.

A ver, es que no podíamos bajar en cuanto a nivel de inglés porque era nulo. Y no precisamente por el que se enseña en las escuelas es porque hemos mejorado, sino porque estamos hiperconectados con el mundo, algo que nosotros ni soñabamos. Deberíamos dar la mitad de las asignaturas en inglés. No puede ser que cualquier matao de un país tercermundista como Pakistán o Portugal hable mejor inglés que el 99% de los españolitos

Mi crío da tres asignaturas en inglés en un colegio público, es un principio.

No somos un país colonizado por ingleses o americanos, somos un país con un pasado de treinta años de dictadura donde todo lo foráneo era sepultado.

Eso fue un lastre.

También lo tuvo Portugal y tienen mucho más nivel que nosotros.

Pues a mi lo de las asignaturas en inglés me parece una putada.
Veo a chavales de 11 años que tienen que aprenderse los huesos en inglés y a sus madres muchas veces desesperadas.
Si quieres mejor nivel de inglés pues más horas de inglés pero no condiciones las otras asignaturas .

Esta bien que en asignaturas como deporte o plástica (o como se llamen ahora ) se utilice el inglés pero a partir de ahí ni de coña.

Así sí compañero Very Happy

por watts Lun 21 Nov 2016 - 21:29

Pues lo de las madres desesperadas me parece una de las cosas que ayer me quedó claro que no tenía que ser así...

por watts Lun 21 Nov 2016 - 21:30

watts escribió:Pues lo de las madres desesperadas me parece una de las cosas que ayer me quedó claro que no tenía que ser así...

Quiero decir que eso de las madres haciendo los deberes con sus hijos es un sinsentido más allá de intentar ayudar en lo que puedan en cosas puntuales...

por Poisonblade Lun 21 Nov 2016 - 21:32

Los deberes no tienen sentido, más alla de acabar lo que no se ha podido hacer en clase o leer algo para tenerlo adelantado para el dia siguiente. Lo que hay que hacer es trabajar en clase, y dar ejercicios opcionales de refuerzo.

por bitx Lun 21 Nov 2016 - 21:38

dependerá de la edad, digo yo...

A ver, en mi época en varias asignaturas nos ponian como deberes leernos la lección de la clase siguiente, ¿cuántos creeís que lo hacíamos y en que condiciones? pues éso...

por Shunt Lun 21 Nov 2016 - 22:15

CrackerSoul escribió:
Shunt escribió:
javi clemente escribió:
Shunt escribió:Ya sé que cultura e inteligencia solo están relacionadas a ratos, y el CI después tiene su historia, pero dejo caer el efecto Flynn por aquí, que sigue vigente a día de hoy https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect

que las generaciones actuales son más listas que las anteriores es evidente.

Pero a las anteriores les encanta ponerlo en duda.

Claro, claro, nuestros tatarabuelos estaban en el umbral de ser considerados retrasados mentales, ligeramente por encima del australopiteco.
Es el conocimiento humano global lo que se incrementa, pero no me la jugaría yo mucho a apostar que el nivel intelectual del individuo medio sea mayor ahora que el de generaciones anteriores. Prueba a dejar a la chavalería de hoy en día sin google a ver cómo te resuelven situaciones o problemas relativamente sencillos.

Pues, burlas y exageraciones aparte, eso es precisamente lo que está pasando. Que nuestros tatarabuelos en un test de CI darían unos 30 puntos menos de media (que es una barbaridad) que las generaciones actuales. Pero como ni siquiera te has mirado el artículo, te dejas llevar por el prejuicio, en vez de por la evidencia.

Por cierto, prueba a dejar a los cincuentones (o básicamente a cualquiera) en el campo, sin encendedor ni nada que se parezca, a ver cómo te resuelve el problema de hacer un fuego que, no un australopiteco, pero sí un cromañón cualquiera sabría hacerte sin gran esfuerzo.

por scabbed wings Lun 21 Nov 2016 - 22:19

Ya conté que hace unos años tuve que ir a trabajar a frankfurt, en un entorno científico-I+D-universitario y flipé in colors del pésimo nivel de ingles que me topé. Oye, que igual fué mala suerte

por CrackerSoul Mar 22 Nov 2016 - 0:49

Shunt escribió:
CrackerSoul escribió:
Shunt escribió:
javi clemente escribió:
Shunt escribió:Ya sé que cultura e inteligencia solo están relacionadas a ratos, y el CI después tiene su historia, pero dejo caer el efecto Flynn por aquí, que sigue vigente a día de hoy https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect

que las generaciones actuales son más listas que las anteriores es evidente.

Pero a las anteriores les encanta ponerlo en duda.

Claro, claro, nuestros tatarabuelos estaban en el umbral de ser considerados retrasados mentales, ligeramente por encima del australopiteco.
Es el conocimiento humano global lo que se incrementa, pero no me la jugaría yo mucho a apostar que el nivel intelectual del individuo medio sea mayor ahora que el de generaciones anteriores. Prueba a dejar a la chavalería de hoy en día sin google a ver cómo te resuelven situaciones o problemas relativamente sencillos.

Pues, burlas y exageraciones aparte, eso es precisamente lo que está pasando. Que nuestros tatarabuelos en un test de CI darían unos 30 puntos menos de media (que es una barbaridad) que las generaciones actuales. Pero como ni siquiera te has mirado el artículo, te dejas llevar por el prejuicio, en vez de por la evidencia.

Por cierto, prueba a dejar a los cincuentones (o básicamente a cualquiera) en el campo, sin encendedor ni nada que se parezca, a ver cómo te resuelve el problema de hacer un fuego que, no un australopiteco, pero sí un cromañón cualquiera sabría hacerte sin gran esfuerzo.

Veo que ni tú te has leído el artículo que enlazabas. Una cosa es que haya habido un incremento del coeficiente intelectual, que se puede explicar en base a diferentes hipótesis, y otra cosa es que se haya experimentado un aumento de la inteligencia.

"Test scores are certainly going up all over the world, but whether intelligence itself has risen remains controversial."

Incluso tomando como válido el patrón IQ para medir la inteligencia y respecto a lo de que la chavalería de ahora es más "lista" que la de la generación anterior, vemos lo siguiente, una regresión:

"In the United Kingdom, a study by Flynn (2009) found that tests carried out in 1980 and again in 2008 show that the IQ score of an average 14-year-old dropped by more than two points over the period."

por RockRotten Mar 22 Nov 2016 - 8:57

por Gora Rock Mar 22 Nov 2016 - 15:08

El facha catalán escribió:
Poison escribió:
El facha catalán escribió:yo volvería a imponer la mili obligatoria para ambos sexos, el nivel de tontería bajaría considerablemente

Y yo los trabajos forzados y los palos a la mujer sin que se pudiera quejar. Eso si que eran buenos tiempos.

No digas estupideces, anda. En Suiza la mili es obligatoria y mira que bien les va. Pero eso de estar lloriqueando estos niñatos que lo han tenido todo como que no, demasiados mimos y demasiada protección.

Qué tendrá que ver la mili con que les vaya bien. La mili sólo sirve para perder el tiempo. Si se quieren enseñar valores, hay formas más adecuadas y constructivas.