El apocalipsis-Trump vs Clinton

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Mensaje por Enric67 Jue 10 Nov 2016 - 10:52

Rizzy escribió:
javi clemente escribió:Quién se ha leido el artículo infinito?

Yo solo he leído algo de las Bettys y los Arnies.

Creo que se refieren a algo parecido a nuestros Felipes.

Yo me he leido enteros un par de párrafos.
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Mensaje por HamTyler Jue 10 Nov 2016 - 10:55

Enric67 escribió:
Rizzy escribió:
javi clemente escribió:Quién se ha leido el artículo infinito?

Yo solo he leído algo de las Bettys y los Arnies.

Creo que se refieren a algo parecido a nuestros Felipes.

Yo me he leido enteros un par de párrafos.
No ayuda el uso de las letras en negrita ni los continuos cambios de tamaños de la fuente. Evil or Very Mad


Para eso está el enlace al original, hombre.
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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 11:39

Llego tarde a la discusión pero hay cosillas que para mí son evidentes.
La globalización afecta negativamente a la parte "rica" de la relación ,como es lógico .

A saber , estos ultimos años millones y millones de chinos han salido de la pobreza absoluta ( no me acuerdo del dato pero cada año hay x millones de chinos que pasan a ser clase media ) .Naturalmente eso es porque cobran 1 dólar la hora .Eso provoca deslocalización y los estados industriales de Usa pierden esa mano de obra .Estados donde ha ganado Trump .

El ddocumental de Evole demostraba precisamente esta situación. Pero lo que decían los trabajadores del sector textil era precisamente que su situación era de privilegio respecto a sus paisanos (cobraban más que los funcionarios ) .

Trump ganó las elecciones pero no creo que empiece una guerra comercial que a la larga le joderia también a Usa .
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Mensaje por Katxorro Jue 10 Nov 2016 - 11:42

Aguante black
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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 11:51

Katxorro escribió:Aguante black

No ,si yo creo que black tiene bastante razón .

Nosotros nos podemos poner exquisitos con los sueldos de los indios o los chinos pero es como si los americanos dijeran "pobres españoles que trabajan en nuestras empresas por 2000 Eur /mes cuando ese trabajo se haría aquí por el doble .Bueno ,precisamente por eso se hace aquí y no allí .Lo mismo con la ropa .

A largo plazo es inevitable (en un mundo globalizado ) que los costes se vayan equiparando .Bueno para el pobre malo para el rico .Obviamente hablo de los estados ,los "paganos" son los trabajadores de las empresas de los estados ricos .
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Mensaje por Joseba Jue 10 Nov 2016 - 11:52

A ver, coño, que Trump ya ha reconocido que ha hecho una campaña agresiva. Vamos, sibilinamente ya ha dicho que no va a cumplir lo prometido.

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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 11:57

javiviramone escribió:piquetes in bangladesh



ah,el ejemplo claro de que no por estar te estas enterando de la misa son los parientes venzolanos de eric


En serio javivi, busca info por Internet. He vivido allí bastantes huelgas (hartales), las convocan los partidos políticos (nunca hablé de sindicatos) y los piquetes son la hostia. Lo menos es paliza. En cada hartal hay muertos (entre unos pocos y muchos).

Seguís sacando información que yo no he dado. Digo que si hay hartales en los que el país entero se para durante semanas y que convocan los partidos políticos o los estudiantes y las fábricas están cerradas (como yo las he visto un montón de veces) no me creo lo de turnos infinitos y gente trabajando 24/7, básicamente porque los viernes están cerradas todas las semanas.
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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 11:59

javiviramone escribió:razon mis pelotas

que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.


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Mensaje por Adso Jue 10 Nov 2016 - 12:07

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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 12:08

Enric67 escribió:
Black Eye escribió:En serio, llevo casi 20 años currando en empresas extranjeras (Japón y USA) y ahora mismo en una empresa en la que tengo relación comercial con los 5 continentes y en países tan variados como Mexico, Brasil, Venezuela, USA, Canada, Bolivia, Perú, Guatemala, Nicaragua, Marruecos, Argelia, Uganda, Mozambique, Sudáfrica, Dubai, Kuwait, Egipto, Arabia Saudí, Israel, Bangladesh, India, China, Japón...Esos ahora mismo (y alguno más). Con unos cuantos hay convenios de colaboración y libre comercio (con muchos no), y la mayoría y entre ellos (los que están más cerca) tienen tratados de libre comercio y colaboración entre ellos, y además de la eliminación de aranceles y el fomentar que puedas adquirir productos en esa zona de influencia (por el libre comercio), no he visto todo ese fin del mundo que se vaticina, máxime cuando entre USA y España la balanza está bastante equilibrada (en 2015 a favor de USA y en 2014 a favor de España) y que ambos nos beneficiaríamos de esa negociación.

¿Qué son 20 años de experiencias personales comparado con lo que se puede leer en los blogs del interné? Very Happy
Que no, black eye, que te estás jugando el baneo por nadar contracorriente. Twisted Evil

Confío en que el banadín del público exista y lo apliquen contra mí.
Espero que todo esto no lo lean mis jefes, compañeros y alumnos, porque se darían cuenta del fraude al que les someto año tras año.
Espero que ellos encuentren el programa en matrix (o lo dan al registrarse) de comercio exterior, que aquí con cuatro enlaces y tres siglas han echado por tierra mis 20 años en el jazz...perdón en comercio exterior (el que sólo pone flechas a lo de los demás no le carga el programa).

Y ahora con todo el dinero expoliado en el tercer mundo me voy a tomar un par de pintas de origen uk, antes de que el brexit salve a las familias de beavertown, kernell o Brewdog de pasar hambre por regalar su cerveza en la UE, y justo después a ver cómo el conquistador Luke Winslow king explota y aniquila los derechos, seguridad social y demás servicios de Bonzo, porque como buen usamericano ha venido a España a aprovecharse de nosotros y no dejarnos escuchar a Felpeyu, igual que los de la birra de UK nos impiden beber Caleya mientras pierden dinero a puñaos.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:10

Llamar "comercio exterior" a ir a paises tercermundistas a explotar a la gente lo dice todo.
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Mensaje por Joseba Jue 10 Nov 2016 - 12:12

efecto diablo escribió:Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.

Hombre, pues yo me deslomé de pequeño trabajando en las tres huertas que teníamos en el pueblo. Y tampoco pasaba nada.

Habrá que ver en cada caso que trabajo infantil es, digo yo.

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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:12

efecto diablo escribió:
javiviramone escribió:razon mis pelotas

que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.

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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:14

los pintas de negro y aquí tenemos una feliz familia privilegiada de Bangladesh:

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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:15

javiviramone escribió:las trabajadores se sentian privilegiadas


la mare del tano

Exactamente ESE es el puto problema. Y que vayan empresas de Europa/EEUU a sablearles y encima digan que les están haciendo un favor y que están mejor que antes.

Es incluso perverso.
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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:16

y al final llegamos a la conclusión de que "oye, que si te bajan el sueldo y te quitan los derechos no te quejes, que es que eres un privilegiado".

de hecho es que estamos en ese punto ya.

el futuro es ser un privilegiado por comer.

porque ay amigos...cuando de aquí a 5-10 años se mueran los pensionistas que están sosteniendo a miles de familias....
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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:20

Black Eye escribió:
Y ahora con todo el dinero expoliado en el tercer mundo me voy a tomar un par de pintas de origen uk,

no tranquilo, que aquí el único que ha expoliado ha sido Espinar.
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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:21

Javivi, yo estoy pensando en emigrar a Bangladesh, tierra de las oportunidades.
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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:21

No puedo más, de verdad.

Me voy a fumar un joint.
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 12:22

Trumbo escribió:los pintas de negro y aquí tenemos una feliz familia privilegiada de Bangladesh:

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Como te vea una puta prenda puesta sospechosa de ser cosida en Bangladesh, te quemo con ella puesta. En serio.
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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 12:22

Trumbo escribió:
efecto diablo escribió:
javiviramone escribió:razon mis pelotas

que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 12:23

Trumbo escribió:y al final llegamos a la conclusión de que "oye, que si te bajan el sueldo y te quitan los derechos no te quejes, que es que eres un privilegiado".

de hecho es que estamos en ese punto ya.

el futuro es ser un privilegiado por comer.

porque ay amigos...cuando de aquí a 5-10 años se mueran los pensionistas que están sosteniendo a miles de familias....

Ya volvió el ebola. Todos muertos.
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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 12:26

javiviramone escribió:las trabajadores se sentian privilegiadas


la mare del tano

Yo no entiendo porque te enfadas con los que resaltan una obviedad .Como si yo hubiese hecho algo que no hayas hecho tú para que la situación sea esta.

En la situación actual y con los actores que intervienen ( empresa , trabajador país desarrollado y trabajdor país subdesarrollado ) ¿como es posible que haya trasvase de riqueza de un país rico a uno pobre ?
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 12:31

javiviramone escribió:
Black Eye escribió:
javiviramone escribió:piquetes in bangladesh



ah,el ejemplo claro de que no por estar te estas enterando de la misa son los parientes venzolanos de eric


En serio javivi, busca info por Internet. He vivido allí bastantes huelgas (hartales), las convocan los partidos políticos (nunca hablé de sindicatos) y los piquetes son la hostia. Lo menos es paliza. En cada hartal hay muertos (entre unos pocos y muchos).

Seguís sacando información que yo no he dado. Digo que si hay hartales en los que el país entero se para durante semanas y que convocan los partidos políticos o los estudiantes y las fábricas están cerradas (como yo las he visto un montón de veces) no me creo lo de turnos infinitos y gente trabajando 24/7, básicamente porque los viernes están cerradas todas las semanas.

no se si viste el salvados este domingo con naomi klein

la del libro de no logo

evole le puso un trozo de su programa cuando les explicaba a las trabajadoras que  en europa un jersey nos costaba lo que cobra ella en un mes

y ella en vez de hundirse decia pues por favor comprar mas es bueno para nosotras


naomi entonces le explico a evole que tras las huelgas esta gente iba a comer al mcdonalds

que no tienen muy claro el servicio que hacen

naomi ha estao,por aclarar

En serio...En serio...En serio. Revisa todo lo que digo. Todo. Si en algún momento digo que la gente en Bangladesh debe estar agradecida por algo a las empresas de Europa o USA, me lo pones.
Yo digo que a nivel seguridad en las empresas españolas que están allí, están mejor. Digo que en general en el país hay más seguridad en el trabajo. Digo que allí los opositores y los estudiantes convocan huelgas salvajes (con bastantes muertos) cada vez que hay elecciones y que no me creo todo lo que sale en esos documentales y artículos.

Luego conociendo el país creo que están mejor que en los 80 y los 90 ( por lo que me ha contado la gente que lleva viviendo allí 20 años).

Todo lo demás yo no lo he dicho.
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 12:32

[quote="javiviramone"]
Black Eye escribió:
Trumbo escribió:los pintas de negro y aquí tenemos una feliz familia privilegiada de Bangladesh:

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Como te vea una puta prenda puesta sospechosa de ser cosida en Bangladesh, te quemo con ella puesta. En serio.


lo de fidel castro y las nike otra vez[/quote l]

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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:42

Black Eye escribió:
Trumbo escribió:y al final llegamos a la conclusión de que "oye, que si te bajan el sueldo y te quitan los derechos no te quejes, que es que eres un privilegiado".

de hecho es que estamos en ese punto ya.

el futuro es ser un privilegiado por comer.

porque ay amigos...cuando de aquí a 5-10 años se mueran los pensionistas que están sosteniendo a miles de familias....

Ya volvió el ebola. Todos muertos.

te veo bastante concienciado con la situación...menos mal que el comercio exterior va bien.
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Mensaje por jonikk Jue 10 Nov 2016 - 12:44

Vaya a cumplir lo que ha dicho en campaña o no el daño ya esta hecho. La sociedad americana está muy dividia y hay gente que se está creyendo lo que este payaso dice.

https://twitter.com/i/moments/796417517157830656
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Mensaje por Zeppo Jue 10 Nov 2016 - 12:45

A ver lo que se inventa el enfermo este.
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Mensaje por Trumbo Jue 10 Nov 2016 - 12:46

efecto diablo escribió:
Trumbo escribió:
efecto diablo escribió:
javiviramone escribió:razon mis pelotas

que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.
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Mensaje por Zeppo Jue 10 Nov 2016 - 12:48

El veinte de Enero empieza el reinado del absurdo.
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Mensaje por Zeppo Jue 10 Nov 2016 - 12:48

Señor llévame pronto.
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Mensaje por jonikk Jue 10 Nov 2016 - 12:48

javiviramone escribió:
jonikk escribió:Vaya a cumplir lo que ha dicho en campaña o no el daño ya esta hecho. La sociedad americana está muy dividia y hay gente que se está creyendo lo que este payaso dice.

https://twitter.com/i/moments/796417517157830656

estoy flipando
Hasta los niños se están creyendo la basura racista de Trump, yo nose como va a acabar esto pero no tiene buena pinta.
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Mensaje por watts Jue 10 Nov 2016 - 12:50

Yo me he leído el tocho, pero no sé si es la traducción o que, pero está fatal redactado y estructurado Laughing
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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 12:52

javiviramone escribió:
efecto diablo escribió:
javiviramone escribió:las trabajadores se sentian privilegiadas


la mare del tano

Yo no entiendo porque te enfadas con los que resaltan una obviedad .Como si yo hubiese hecho algo que no hayas hecho tú para que la situación sea esta.

En la situación actual y con los actores que intervienen ( empresa , trabajador país desarrollado y trabajdor país subdesarrollado ) ¿como es posible que haya trasvase de riqueza de un país rico a uno pobre ?

me enfado porque lo normalices

y porque hay que hacer trasvase de riqueza?

si con que los hubieramos dejao en paz que se desarrollaran con sus materias prima

de hecho la pregunta deberia ser como hacemos para devolver todo el trasvase de riqueza del tercer mundo al primero que nos hemos agenciao

con guerras,dictaduras y demases

Ok .Mi delito es que normalizo una situación que es normal (en tanto cuanto se da todos los días ) .No se en qué situación me dejaría decir que existe gente a la que le gusta la pornografia infantil .

Bien ,respecto al trasvase de riqueza ......es posible que alguna vez se pueda plantear lo quemo dices ,no lo sé ,quizás .Y se puede reclamar pero seguramente para los paises pobres será mejor que hasta que eso sea planteable vayán dándoles trabajos que para nosotros son una mierda pero que para ellos es la vida .
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Mensaje por UnNombreGuapo Jue 10 Nov 2016 - 12:53

Grande Trump !! Próxima estación, dentro de un mes en Austria. La dictadura de Progrelandia se va a la mierda, ya nadie cree en los medios de comunicación ni importa un rábano lo que digan, las comunidades tradicionales y cohesionadas de America y Europa han entendido que o luchan o se los follan, y están dispuestos a pegarle una patada en el culo muy grande a los globalistas en todas sus ramas. Deal with it !!

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Mensaje por efecto diablo Jue 10 Nov 2016 - 12:57

Trumbo escribió:
efecto diablo escribió:
Trumbo escribió:
efecto diablo escribió:
javiviramone escribió:razon mis pelotas

que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.
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Mensaje por Godofredo Jue 10 Nov 2016 - 13:01

Pues estoy escuchando a trump y obama al acabar la reunión de hoy y les ha faltao hacer un 69.

Estoy entre aliviado y mosqueado.

Al pelucas este le han hecho coaching extremo o qué. Que ya asumo que en fair play y respeto por las instituciones y la nación aquello es otro mundo.

Pero pasar en cuatro días del ring de la lucha libre al corderito ecuánime y respetuoso que representa ahora, no me cuadra.
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Mensaje por El Califa Jue 10 Nov 2016 - 13:03

Es que lo dicho por Obama es sentido común, puro y duro.

Ha ganado Trump, pues le desear la mayor de las suertes y si lo hace bien será lo mejor para todos.
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Mensaje por Space Captain Jue 10 Nov 2016 - 13:05

Pero si aquí estamos peor joder!
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Mensaje por Pier Jue 10 Nov 2016 - 13:30

efecto diablo escribió:
Trumbo escribió:
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que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.

Los datos asi en frío no sirven de mucho si no se analizan. Cuando hablas que la pobreza se ha reducido en los paises subdesarrollados, estas hablando básicamente de China, India, y poco mas. En el resto, especialmente en el africa subsahariana la cosa ha empeorado desde la última crisis.

Y lo de China, como país hay que verlo en muchos prismas. Que estamos hablando del que posiblemente sea ya la mayor bestia económica, y con el mercado interno que mas rápidamente ha crecido y que explica muchas de las mejoras en las condiciones de muchos millones de personas. Y ese analisis, requiere muchos ejes.
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 13:41

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que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.

Los datos asi en frío no sirven de mucho si no se analizan. Cuando hablas que la pobreza se ha reducido en los paises subdesarrollados, estas hablando básicamente de China, India, y poco mas. En el resto, especialmente en el africa subsahariana la cosa ha empeorado desde la última crisis.

Y lo de China, como país hay que verlo en muchos prismas. Que estamos hablando del que posiblemente sea ya la mayor bestia económica, y con el mercado interno que mas rápidamente ha crecido y que explica muchas de las mejoras en las condiciones de muchos millones de personas. Y ese analisis, requiere muchos ejes.

Pufff en serio el África subsahariana?
Yo de verdad que cada vez que viajó por allí me engañan. Todas las empresas del mundo (sobre todo las que tienen base en middle East) ven estos países como los únicos que van a crecer los próximos diez años y es en los que están invirtiendo y expandiendo.

Ya sabemos que las empresas Europas somos el hazmerreír del mundo, pero si vieseis lo que nos cobran por allí por cualquier servicio de verdad que dudaríais de que desde la crisis se han venido abajo.
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Mensaje por Godofredo Jue 10 Nov 2016 - 13:41

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que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.

Los datos asi en frío no sirven de mucho si no se analizan. Cuando hablas que la pobreza se ha reducido en los paises subdesarrollados, estas hablando básicamente de China, India, y poco mas. En el resto, especialmente en el africa subsahariana la cosa ha empeorado desde la última crisis.

Y lo de China, como país hay que verlo en muchos prismas. Que estamos hablando del que posiblemente sea ya la mayor bestia económica, y con el mercado interno que mas rápidamente ha crecido y que explica muchas de las mejoras en las condiciones de muchos millones de personas. Y ese analisis, requiere muchos ejes.

China, India y poco más, son casi la mitad de habitantes del mundo, y sin el casi y sin el poco más.

Que cientos de millones de chinos e indios se estén incorporando a esto que vemos como normal, es maravilloso, joder.

Y es una pena que Iberoamérica no vaya ni palante ni patrás, y que Africa siga siendo el continente olvidado, evidentemente. Pero lo de Asia está siendo acojonante.
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Mensaje por Pier Jue 10 Nov 2016 - 13:51

Yo lo que creo es que no acabáis de entender que se puede crecer y a la vez ser muy ineficiente en el reparto de la riqueza, ahondando en la brecha entre ricos y pobres.




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Mensaje por Pier Jue 10 Nov 2016 - 13:54

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que cumplan con los derechos humanos pa empezar y luego hablamos

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.

Los datos asi en frío no sirven de mucho si no se analizan. Cuando hablas que la pobreza se ha reducido en los paises subdesarrollados, estas hablando básicamente de China, India, y poco mas. En el resto, especialmente en el africa subsahariana la cosa ha empeorado desde la última crisis.

Y lo de China, como país hay que verlo en muchos prismas. Que estamos hablando del que posiblemente sea ya la mayor bestia económica, y con el mercado interno que mas rápidamente ha crecido y que explica muchas de las mejoras en las condiciones de muchos millones de personas. Y ese analisis, requiere muchos ejes.

China, India y poco más, son casi la mitad de habitantes del mundo, y sin el casi y sin el poco más.

Que cientos de millones de chinos e indios se estén incorporando a esto que vemos como normal, es maravilloso, joder.

Y es una pena que Iberoamérica no vaya ni palante ni patrás, y que Africa siga siendo el continente olvidado, evidentemente. Pero lo de Asia está siendo acojonante.

Coño, pero si ya estoy diciendo yo lo de China. Lo que no me vale es que se hable de la globalización como fenómeno global y usemos la decisión del gobierno chino de subir sus salarios para crear un gran mercado interno y mejorar las condiciones de millones de trabajadores.
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Mensaje por Pier Jue 10 Nov 2016 - 13:59

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A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.

Los datos asi en frío no sirven de mucho si no se analizan. Cuando hablas que la pobreza se ha reducido en los paises subdesarrollados, estas hablando básicamente de China, India, y poco mas. En el resto, especialmente en el africa subsahariana la cosa ha empeorado desde la última crisis.

Y lo de China, como país hay que verlo en muchos prismas. Que estamos hablando del que posiblemente sea ya la mayor bestia económica, y con el mercado interno que mas rápidamente ha crecido y que explica muchas de las mejoras en las condiciones de muchos millones de personas. Y ese analisis, requiere muchos ejes.

Pufff en serio el África subsahariana?
Yo de verdad que cada vez que viajó por allí me engañan. Todas las empresas del mundo (sobre todo las que tienen base en middle East) ven estos países como los únicos que van a crecer los próximos diez años y es en los que están invirtiendo y expandiendo.

Ya sabemos que las empresas Europas somos el hazmerreír del mundo, pero si vieseis lo que nos cobran por allí por cualquier servicio de verdad que dudaríais de que desde la crisis se han venido abajo.

Me asusta la frialdad con las que ves las condiciones de vida de la gente siempre desde el prisma del negocio de la empresa de turno. El áfrica subsahariana siempre ha sido muy pobre, y sus gobiernos corruptos. Y las empresas de todo el mundo han ido allí, han sobornado y se han llevado lo que han podido sin repartir ni mejorar nada.
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 14:01

Pier escribió:Yo lo que creo es que no acabáis de entender que se puede crecer y a la vez ser muy ineficiente en el reparto de la riqueza, ahondando en la brecha entre ricos y pobres.





Las diferencias existen y nos guste o no, parece que siempre estarán ahí. Pero entre la clase media de Europa y la clase pobre y creciente de muchos países de África y Asia, las diferencias aunque enormes, son menores que hace diez años.
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Mensaje por Black Eye Jue 10 Nov 2016 - 14:12

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efecto diablo escribió:

A ver ,una cosa es lo que debería ser y otra lo que es.En mi planteamiento no me posiciono.Me parece una obviedad que la he escuchado mil veces en conferencias económicas a las que tengo que acudir por el trabajo.

En el programa de Evole se veía cristalino .Obviamente el lo planteaba como una crítica pero las trabajadoras se veían como privilegiadas respecto al resto de la población . ¿Que lo justo sería que ganasen más en horarios de 8 horas ? Bueno ,no me tienes que convencer de ello .¿Que de trabajar lo mismo y al mismo precio no estarían trabajando ? Creo que no debería convencerte de algo obvio.

Y hablamos de la legislación de cada país .Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.



y si al final meten aquí el TTIP, el que gane 600 será un privilegiado, igual que hoy en día lo es el que gana 1000 pelaos, que hace 10 años era un pringado.

así están las cosas.



Trumbo ,yo hablo en términos generales.Y creo que lo que digo es una obviedad .

La globalización ,"globaliza" la competencia y competimos con chinos e indios. Si decir una obviedad como esta supone que uno sea el alma gemela de Trump es que algo va mal en este foro.

¿Como se han salvado las empresas de automoción españolas ? Pues con bajadas de salario y adaptación de horarios .¿Cuanto ? Pues supongo que hasta el punto en la que a la empresa le merezca la pena mantener aquí la empresa con las ventajas que conlleva ( situación geográfica..... ) .
¿Es justo ? No lo sé pero es así .

Lo lógico es que a largo plazo salarios y condiciones laborales converjan .

Respecto a los salarios de 600 Eur .En general las personas que conozco que trabajan para empresas americanas tienen un salario superior a la media de la gente que conozco .

Pues la obviedad está, precisamente, en que la globalización lo que provoca es un dumping laboral y una vuelta al feudalismo mientras esa "igualdad" en el comercio no venga acompañada de una igualdad de derechos laborales ni de condiciones fiscales. Y desde luego que esa desigualdad no se palie con aranceles, porque entonces lo que se produce es una competencia desleal. Competencia desleal consentida por los gobiernos, títeres de las multinacionales que la promueven.

Y precisamente por eso mucha gente está o estamos en contra de la globalización.

en cuanto a lo de los 600 euros no te quepa duda de que será el salario estandar si desaparece el SMI, la prestación de desempleo o la indemnización por despido.

Ya se que estáis en contra de la globalización. Yo no tengo una opinión porque es un tema que se me escapa y además creo que es inevitable.Lo que si se es que con la globalización cada año salen muchos millones de personas de la pobreza extrema en los paises subdesarrollados a costa de un empobrecimiento de una clase media en los paises desarrollados .

Respecto a lo de los aranceles .Obviamente dejarían de ser competencia desleal en el momento en que los demas paises pondrían también aranceles ,llevando a una guerra comercial que es el miedo que ayer existió en los mercados.

Los datos asi en frío no sirven de mucho si no se analizan. Cuando hablas que la pobreza se ha reducido en los paises subdesarrollados, estas hablando básicamente de China, India, y poco mas. En el resto, especialmente en el africa subsahariana la cosa ha empeorado desde la última crisis.

Y lo de China, como país hay que verlo en muchos prismas. Que estamos hablando del que posiblemente sea ya la mayor bestia económica, y con el mercado interno que mas rápidamente ha crecido y que explica muchas de las mejoras en las condiciones de muchos millones de personas. Y ese analisis, requiere muchos ejes.

Pufff en serio el África subsahariana?
Yo de verdad que cada vez que viajó por allí me engañan. Todas las empresas del mundo (sobre todo las que tienen base en middle East) ven estos países como los únicos que van a crecer los próximos diez años y es en los que están invirtiendo y expandiendo.

Ya sabemos que las empresas Europas somos el hazmerreír del mundo, pero si vieseis lo que nos cobran por allí por cualquier servicio de verdad que dudaríais de que desde la crisis se han venido abajo.

Me asusta la frialdad con las que ves las condiciones de vida de la gente siempre desde el prisma del negocio de la empresa de turno. El áfrica subsahariana siempre ha sido muy pobre, y sus gobiernos corruptos. Y las empresas de todo el mundo han ido allí, han sobornado y se han llevado lo que han podido sin repartir ni mejorar nada.

Hombre, a mí la verdad es que me jode un poco que sin haber puesto un pie en esos países, haber trabajado allí o haber convivido con esa gente se venga aquí a dar lecciones (no digo que sea tu caso).

Pero de verdad que a día de hoy en la que muchos de estos países que son ricos en recursos y manejan su economía y ponen las condiciones y las reglas para trabajar allí, que se eche las culpa de todo a las empresas a las que llaman para ir a trabajar allí y no a sus gobiernos corruptos y los países vecinos que son los que muchas veces están cortando el bacalao (el caso de Sudáfrica) me parece bastante alejado de la realidad. Y lo creas o no hay empresas europeas que además de ir allí (veces ganando y otras perdiendo, como en el resto del mundo) aplican planes para construir hospitales y escuelas en esas zonas.

De verdad, informaros un poco, que estáis contando una película que no corresponde con la realidad.
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Mensaje por atila Jue 10 Nov 2016 - 14:17

Joseba escribió:
efecto diablo escribió:Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.

Hombre, pues yo me deslomé de pequeño trabajando en las tres huertas que teníamos en el pueblo. 

Habrá que ver en cada caso que trabajo infantil es, digo yo.
Pues todavía te están pagando y muy bien.
¿No?
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Mensaje por Poisonblade Jue 10 Nov 2016 - 14:23

Macroeconomia, pib, deficit... Lo de siempre vamos.
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Mensaje por albichuela Jue 10 Nov 2016 - 14:24

atila escribió:
Joseba escribió:
efecto diablo escribió:Me parece obvio que si empezamos con trabajo infantil y tal no hay nada que hablar.

Hombre, pues yo me deslomé de pequeño trabajando en las tres huertas que teníamos en el pueblo. 

Habrá que ver en cada caso que trabajo infantil es, digo yo.
Pues todavía te están pagando y muy bien.
¿No?

Una de las cosas que me dijo mi jefe australiano en China y que todavía me tiene patidifuso es que la infancia es un concepto inventado en Europa que no rige igual en Asia. Sea una boutade de hijo de puta, una realidad o ambas a mí me sigue dando qué pensar sobre las diferentes perspectivas que se pueden tener de las cosas en este mundo...
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