Re: Se os va la olla con el puto fútbol

por Jud Mar 21 Mar 2017 - 11:01

javiviramone escribió:
Jud escribió:Es que menuda fauna extinguible...

Mi frase era "si llego a llevar un patrol te iba a esquivar tu puta madre, payaso!"

los amos de la ciudad

y los camiones y autobuses ya ni te cuento

lo de ceda el peso,es tan real como la vida misma

Un día alquilé una furgoneta de las más grandes que se puede llevar con el B para ayudar a un colega que no tenía carné.

Tio, NO VEAS LA DIFERENCIA: me frenaban para que pudiese acceder bien a la Ronda, me ponían el intermitente ¡antes! de empezar a cambiar de carril..

Conclusión: el ser humano es tan despreciable que reacciona rápida e instintivamente para mantener una distancia prudencial cuando hay posibilidad de rascar la chapa de su coche pero se aletarga cuando el problena es para otra persona aunque pueda resultar herida

Confused

por Jabs Mar 21 Mar 2017 - 11:02

Hombre,sobre como van los de las motos por la ciudad,también podríamos hablar largo y tendido.

por Jud Mar 21 Mar 2017 - 11:05

Jabs escribió:Hombre,sobre como van los de las motos por la ciudad,también podríamos hablar largo y tendido.

estaba pensando cuando tardaría alguien en postear la contra Very Happy

Y si, además te doy la razón.

por Jabs Mar 21 Mar 2017 - 11:05

por Ruyter Mar 21 Mar 2017 - 12:09

Jud escribió:
Jabs escribió:Hombre,sobre como van los de las motos por la ciudad,también podríamos hablar largo y tendido.

estaba pensando cuando tardaría alguien en postear la contra

Y si, además te doy la razón.

Largo y tendido se quedó el otro dia un chaval, que decidio que era indispensable saltarse un stop con su moto y al que empotre primero contra el capó para luego lanzarlo unos metricos. Menos mal que iba lento y en ese stop aflojo que me lo conozco, que sino lo mato.
Uffff Gota

por Jud Mar 21 Mar 2017 - 12:26

Joder menudo susto deRuyterv pale

Aunque tu pueblo tampoco es que sea el paradigma del civismo vial que digamos... Very Happy

por Ruyter Mar 21 Mar 2017 - 13:47

No, civismo ninguno, pero las calles son estrechas y es difícil que haya accidentes cuando sólo hay un carril. Barcelona en ese sentido la veo bastante más peligrosa con tanto clase media empanado que si me paro que si no me paro, y tanto taxi dando por culo. Lo más chungo aquí son los peatones que están por todos lados y constantemente pasamos de la acera a la calle y viceversa y te los puedes llevar puestos a la mínima.

De todas formas el chaval sólo se hizo daño en la muñeca, hombro y cadera, y menos mal que fui yo el que le endiñó y los dos frenamos, que si llega a ser él el que se estampa contra el lateral y sale volando entonces si que se hubiera.

Encima iba a repartir periódicos a los bares el crío.
Joputa el kevin que susto me dio !

por borope Mar 21 Mar 2017 - 16:17

Volviendo al fútbol, aquí en USA (donde vivo ahora), en los partidos de cualquier deporte infantil que veo, los chavales y los padres se comportan de manera extremadamente deportiva y educada. Cierto es que mi referencia es una ciudad pequeña, en una zona relativamente acomodada, sin tensiones economicas, sociales o culturales. Nunca he vivido en zonas más "deprimidas" o duras a nivel social, y no sé como serán alli los partidos de chavales, pero en la américa blanca y "progre", el respeto entre niños y entre padres es absoluto.

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 1:57

disturbiau escribió:A un colega le dieron un puño estando en el coche en el centro de la ciudad, después de dar un bocinazo en el peaje de la autopista. Fútbol

Y a Manolo, mi vecino, un zagal le tiró una botella desde la ventana y casi le da.....

¿no te jode?

No estamos hablando de anécdotas, o incidentes aislados (como gusta al PP llamar a sus ranas)

Estamos hablando de un comportamiento habitual por parte de la hinchada

Que no siempre acaban a hostias, por supuesto. Pero sí demasiado asiduamente

Y siempre, SIEMPRE hay insultos por parte del público a jugadores, árbitros, entrenadores...... SIEMPRE hay violencia verbal........ Fútbol

Ejemplo para los niños....

por disturbiau Miér 22 Mar 2017 - 2:03

RockRotten escribió:
disturbiau escribió:A un colega le dieron un puño estando en el coche en el centro de la ciudad, después de dar un bocinazo en el peaje de la autopista. Fútbol

Y a Manolo, mi vecino, un zagal le tiró una botella desde la ventana y casi le da.....

¿no te jode?

No estamos hablando de anécdotas, o incidentes aislados (como gusta al PP llamar a sus ranas)

Estamos hablando de un comportamiento habitual por parte de la hinchada

Que no siempre acaban a hostias, por supuesto. Pero sí demasiado asiduamente

Y siempre, SIEMPRE hay insultos por parte del público a jugadores, árbitros, entrenadores...... SIEMPRE hay violencia verbal........ Fútbol

Ejemplo para los niños....

Y en los coches siempre hay violencia verbal, si hay gente que va con botas de punta de acero para romper los retrovisores de los coches hombre Laughing

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:06

disturbiau escribió:
RockRotten escribió:
disturbiau escribió:A un colega le dieron un puño estando en el coche en el centro de la ciudad, después de dar un bocinazo en el peaje de la autopista. Fútbol

Y a Manolo, mi vecino, un zagal le tiró una botella desde la ventana y casi le da.....

¿no te jode?

No estamos hablando de anécdotas, o incidentes aislados (como gusta al PP llamar a sus ranas)

Estamos hablando de un comportamiento habitual por parte de la hinchada

Que no siempre acaban a hostias, por supuesto. Pero sí demasiado asiduamente

Y siempre, SIEMPRE hay insultos por parte del público a jugadores, árbitros, entrenadores...... SIEMPRE hay violencia verbal........ Fútbol

Ejemplo para los niños....
Y en los coches siempre hay violencia verbal, si hay gente que va con botas de punta de acero para romper los retrovisores de los coches hombre

Claro, estoy harto de ver esas cosas.....

por disturbiau Miér 22 Mar 2017 - 2:08

RockRotten escribió:
disturbiau escribió:
RockRotten escribió:
disturbiau escribió:A un colega le dieron un puño estando en el coche en el centro de la ciudad, después de dar un bocinazo en el peaje de la autopista. Fútbol

Y a Manolo, mi vecino, un zagal le tiró una botella desde la ventana y casi le da.....

¿no te jode?

No estamos hablando de anécdotas, o incidentes aislados (como gusta al PP llamar a sus ranas)

Estamos hablando de un comportamiento habitual por parte de la hinchada

Que no siempre acaban a hostias, por supuesto. Pero sí demasiado asiduamente

Y siempre, SIEMPRE hay insultos por parte del público a jugadores, árbitros, entrenadores...... SIEMPRE hay violencia verbal........ Fútbol

Ejemplo para los niños....
Y en los coches siempre hay violencia verbal, si hay gente que va con botas de punta de acero para romper los retrovisores de los coches hombre

Claro, estoy harto de ver esas cosas.....

A ver ahora en serio. No creo que sea algo exclusivo del futbol aunque se de mas en el. Es algo mas de las competiciones deportivas en la que algunos padres se ponen como energumenos

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:13

Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

por albichuela Miér 22 Mar 2017 - 2:37

RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

Yo es que no estoy de acuerdo con esto que dices...

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 2:42

La competición es buena. Pero dentro de unos valores, y el fin es obtener una satisfación personal. Lo que no debe de ser el fin es la victoria por cualquier medio.

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:44

Poison escribió:La competición es buena

Una lacra de la sociedad

Si quieres satisfacción personal hazte una paja

O ayuda a los demás

por Biberkopf Miér 22 Mar 2017 - 2:49

RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Pensaba que iba a estar de acuerdo contigo, pero no. Tengo recuerdos de competitividad sana en el equipo del barrio, en el del colegio, etc. Es verdad que a todos nos gustaba ganar, pero nadie nos pedía machacar al contrario y, de hecho, nunca ocurría. Incluso cuando veías que ganabas con cierta ventaja levantabas el pie del acelerador para no humillar innecesariamente al contrario.

Por otro lado, habría que valorar hasta qué punto tenemos una carga biológica que hace que nos interese la competición. De ser así (no estoy seguro), no creo que el deporte sea la peor manera de exteriorizar esa carga de competitividad o agresividad. Siempre he pensado que tenemos unos impulsos irracionales que debemos exteriorizar lo mejor posible, de la mejor manera posible. Cuando reprimes tu "lado oscuro" al final acaba saliendo por cualquier sitio, y tal vez en el momento menos oportuno.

Dicho esto, preferiría que la educación escolar (y no hablemos ya de los medios de comunicación) diera más importancia a contenidos y valores de otro tipo. El deporte lo veo como algo complementario, dirigido a mejorar la salud y la condición física de la gente y, por qué no, a entretenerse y liberar un poco de estrés.

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 2:49

RockRotten escribió:
Poison escribió:La competición es buena

Una lacra de la sociedad

Si quieres satisfacción personal hazte una paja

O ayuda a los demás

Las tres son compatibles. Laughing

Ahora en serio, no estoy de acuerdo. Entonces no es sano jugar una partida al parchis, un FIFA, jugar a cualquier deporte, juegos de cartas...

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:52

Poison escribió:
RockRotten escribió:
Poison escribió:La competición es buena

Una lacra de la sociedad

Si quieres satisfacción personal hazte una paja

O ayuda a los demás

Las tres son compatibles.

Ahora en serio, no estoy de acuerdo. Entonces no es sano jugar una partida al parchis, un FIFA, jugar a cualquier deporte, juegos de cartas...

Exacto

Ganar o perder no es sano, siempre que te lo tomes en serio

Ninguna de las dos

por elbrujo69 Miér 22 Mar 2017 - 2:52

javiviramone escribió:no es sano competir,es sano cooperar

cuidau, hermano cooperante

por Rayo Miér 22 Mar 2017 - 2:53

Lo importante cuando compites es que te enseñen que no pasa nada si pierdes.
Ahí está el reto de padres y educadores.

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 2:53

RockRotten escribió:
Poison escribió:
RockRotten escribió:
Poison escribió:La competición es buena

Una lacra de la sociedad

Si quieres satisfacción personal hazte una paja

O ayuda a los demás

Las tres son compatibles.

Ahora en serio, no estoy de acuerdo. Entonces no es sano jugar una partida al parchis, un FIFA, jugar a cualquier deporte, juegos de cartas...

Exacto

Ganar o perder no es sano, siempre que te lo tomes en serio

Ninguna de las dos

Es que lo divertido es tomartelo en serio. Usar todas las armas que se tengan a mano para ganar. Sin hacer trampas, claro.

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:53

Biberkopf escribió:
RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Pensaba que iba a estar de acuerdo contigo, pero no. Tengo recuerdos de competitividad sana en el equipo del barrio, en el del colegio, etc. Es verdad que a todos nos gustaba ganar, pero nadie nos pedía machacar al contrario y, de hecho, nunca ocurría. Incluso cuando veías que ganabas con cierta ventaja levantabas el pie del acelerador para no humillar innecesariamente al contrario.

Por otro lado, habría que valorar hasta qué punto tenemos una carga biológica que hace que nos interese la competición. De ser así (no estoy seguro), no creo que el deporte sea la peor manera de exteriorizar esa carga de competitividad o agresividad. Siempre he pensado que tenemos unos impulsos irracionales que debemos exteriorizar lo mejor posible, de la mejor manera posible. Cuando reprimes tu "lado oscuro" al final acaba saliendo por cualquier sitio, y tal vez en el momento menos oportuno.

Dicho esto, preferiría que la educación escolar (y no hablemos ya de los medios de comunicación) diera más importancia a contenidos y valores de otro tipo. El deporte lo veo como algo complementario, dirigido a mejorar la salud y la condición física de la gente y, por qué no, a entretenerse y liberar un poco de estrés.

Pues muy bien, esa es tu experiencia y me parece cojonudo que la quieras compartir

¿Pero tú has visto esas imágenes?, ¿Esas y otras muchas más?, ¿Eso coincide con tu experiencia?, ¿en serio?

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:54

Rayo escribió:Lo importante cuando compites es que te enseñen que no pasa nada si pierdes.
Ahí está el reto de padres y educadores.

PUM!!!

por Biberkopf Miér 22 Mar 2017 - 2:55

Por supuesto que hay episodios lamentables, pero no por eso puedes generalizar y cargarte cualquier equipo infantil.

por Muesli Snipes Miér 22 Mar 2017 - 2:55

RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

No estoy de acuerdo. Se aprenden conceptos como responsabilidad, compañerismo, trabajo en equipo... Algo que me mata es los mensajes en el típico grupo de whatsapp de padres de los jugadores, cuando se acerca jueves-viernes, dependiendo de a qué hora se juega el partido, ya empiezan los dolores extraños en los pies, el "mi hijo no se encuentra bien" (un jueves, cuando se juega el sábado a las 10.30!!).
Mi hijo lo tiene claro, si se comprometió en su momento, no puede fallar. Creo que es bueno que vayan aprendiendo ese tipo de cosas.

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:58

RockRotten escribió:
Rayo escribió:Lo importante cuando compites es que te enseñen que no pasa nada si pierdes.
Ahí está el reto de padres y educadores.

PUM!!!

Además de que no lo han conseguido, es que ejercen la influencia contraria en la mayoría de los casos. Pero es que además tienes a la orden del día esos valores negativos de las competiciones deportivas en los medios, en la prensa deportiva, en las propias ruedas de prensa, en los deportistas profesionales sin cerebro que tenemos, etc...

Por mucho que el profesor enrrollao trate de inculcar valores positivos del deporte a sus zagales, tendrá al resto del mundo en contra. Los niños no son tontos, LO VEN TODO, se dan cuenta de todo, y lo que la sociedad en general les aporta en cuanto a las competiciones deportivas es que el contrario es un hijoputa y hay que GANARLE siempre

por RockRotten Miér 22 Mar 2017 - 2:59

Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

No estoy de acuerdo. Se aprenden conceptos como responsabilidad, compañerismo, trabajo en equipo... Algo que me mata es los mensajes en el típico grupo de whatsapp de padres de los jugadores, cuando se acerca jueves-viernes, dependiendo de a qué hora se juega el partido, ya empiezan los dolores extraños en los pies, el "mi hijo no se encuentra bien" (un jueves, cuando se juega el sábado a las 10.30!!).
Mi hijo lo tiene claro, si se comprometió en su momento, no puede fallar. Creo que es bueno que vayan aprendiendo ese tipo de cosas.

Se puede aprender todo eso sin necesidad de competir unos contra otros

No me vale

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 3:03

Pero el problema no es la competición, sino nuestra sociedad y los valores asociados a la competición que permitimos.

Es que es como decir que los videojuegos o la violencia mostrada es peligrosa por usos inadecuados de la gente.

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 3:04

RockRotten escribió:
Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

No estoy de acuerdo. Se aprenden conceptos como responsabilidad, compañerismo, trabajo en equipo... Algo que me mata es los mensajes en el típico grupo de whatsapp de padres de los jugadores, cuando se acerca jueves-viernes, dependiendo de a qué hora se juega el partido, ya empiezan los dolores extraños en los pies, el "mi hijo no se encuentra bien" (un jueves, cuando se juega el sábado a las 10.30!!).
Mi hijo lo tiene claro, si se comprometió en su momento, no puede fallar. Creo que es bueno que vayan aprendiendo ese tipo de cosas.

Se puede aprender todo eso sin necesidad de competir unos contra otros

No me vale

En la vida también hay que divertirse. Y en una competición sana no veo absolutamente nada dañino.

por Muesli Snipes Miér 22 Mar 2017 - 3:04

Rayo escribió:Lo importante cuando compites es que te enseñen que no pasa nada si pierdes.
Ahí está el reto de padres y educadores.

Depende de lo que signifique "no pasa nada". Una derrota te tiene que picar, como mínimo para hacerte reaccionar.
Si no, luego vienen las generaciones (#momentoabuelo viejuno

) que no son capaces de saber gestionar sus emociones cuando se hacen mayores y no les salen las cosas como quieren.

Como "no pasa nada", pues a los 10 años, efectivamente no pasa nada, se me cae el bocadillo, mi madre me hace otro. Pierdo un partido, pues da igual, ahora juego al Fifa y lo arreglo. No pasa nada. Con 20 años, cuando me deja la novia, como esto ya me jode y nadie me da una receta mágica, pues ya no sé cómo reaccionar, porque nadie me enseñó a convertir esa decepción en algo positivo, y entender que no todo fracaso es negativo per se.

Ojo, que sé que lo llevo un poco al extremo, pero es que el exceso de "buenismo" y de "nothing really matters" no son la panacea.

por Muesli Snipes Miér 22 Mar 2017 - 3:09

RockRotten escribió:
Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

No estoy de acuerdo. Se aprenden conceptos como responsabilidad, compañerismo, trabajo en equipo... Algo que me mata es los mensajes en el típico grupo de whatsapp de padres de los jugadores, cuando se acerca jueves-viernes, dependiendo de a qué hora se juega el partido, ya empiezan los dolores extraños en los pies, el "mi hijo no se encuentra bien" (un jueves, cuando se juega el sábado a las 10.30!!).
Mi hijo lo tiene claro, si se comprometió en su momento, no puede fallar. Creo que es bueno que vayan aprendiendo ese tipo de cosas.

Se puede aprender todo eso sin necesidad de competir unos contra otros

No me vale

Sin un mínimo de espíritu de superación, la sociedad aún estaría anclada en 1325, en el mejor de los casos.

por albichuela Miér 22 Mar 2017 - 3:11

Vivimos en una sociedad que se va al gimnasio para adelgazar y no para construirse una vida saludable. Que prostituye la creación artística que no debería ser otra cosa que la creación por la creación para conseguir la fama. Que apunta a sus hijos a deportes con la expectativa de hacerlos millonarios. Que inicia actividades profesionales para construir imperios.

Nadie mueve un puto dedo si no es con una expectativa de retorno a futuro. Se nos ha olvidado disfrutar de lo que hacemos sin más pretensión que hacerlo cada día un poquito mejor. Precisamente es en el deporte donde uno aún puede poner esto en práctica de la forma más sencilla, sin grandes implicaciones o riesgos vitales. Practicar el mismo puto pase un día tras otro, para dárselo al compañero cada vez en mejores condiciones, ocupar el área de otro cuando se ha desplazado de su posición para que pueda darse un respiro tras el esfuerzo extra, coordinarte con 10 personas más para perfeccionar movimientos tácticos que llevas trabajando meses, años. Tú no ves valores en el deporte, yo veo un problema de enfoque y perspectiva.

Por otra parte están los niños. Siempre los niños. Como si no tuvieran capacidad crítica y se limitasen a tragar sin procesar todo lo que ven. Pues yo no me lo creo. Hay críos mucho más inteligentes en un campo de fútbol que los enagenados que van corriendo por la banda. Prefiero mil veces que un crío se tope con un gilipollas y luego un tío recto que le ponga en su lugar con argumentos que dejarlo en casa entre algodones. En mi equipo hemos aguantado a padres así desde que tenía nueve años y todos, incluídos los hijos, siempre nos hemos avergonzado de ellos y hemos sabido que eran gente a la que no había que escuchar, si acaso mandar callar cuando se pasaban de la raya con el contrario.

por Rayo Miér 22 Mar 2017 - 3:11

Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:
Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

No estoy de acuerdo. Se aprenden conceptos como responsabilidad, compañerismo, trabajo en equipo... Algo que me mata es los mensajes en el típico grupo de whatsapp de padres de los jugadores, cuando se acerca jueves-viernes, dependiendo de a qué hora se juega el partido, ya empiezan los dolores extraños en los pies, el "mi hijo no se encuentra bien" (un jueves, cuando se juega el sábado a las 10.30!!).
Mi hijo lo tiene claro, si se comprometió en su momento, no puede fallar. Creo que es bueno que vayan aprendiendo ese tipo de cosas.

Se puede aprender todo eso sin necesidad de competir unos contra otros

No me vale

Sin un mínimo de espíritu de superación, la sociedad aún estaría anclada en 1325, en el mejor de los casos.

El deporte ante todo es un juego.
¿Qué entiendes por superación en el deporte? ¿competir?

Mal vamos.

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 3:14

¿Y que es un juego sino competir?

por Godofredo Miér 22 Mar 2017 - 3:19

Ganar y perder son engendros del monstruo del neoliberalismo, eso sí, luego nos adelantan en la cola del super, se nos pone delante el morabanc andorra en ese concierto en el que llevamos veinte minutos pillando sitio o la chica (o chico) que nos gusta se va con otro, y se nos llevan los demonios.

A ganar y perder hay que aprender antes de hablar, para irse acostumbrando, que el mundo candy candy sólo existe en ciertos constructos intelectuales de dudosa tangibilidad.

por Rayo Miér 22 Mar 2017 - 3:19

Poison escribió:¿Y que es un juego sino competir?

Primar el lado lúdico a la victoria.
Y educar en que la derrota forma parte del juego. El 'a veces se gana y a veces se pierde' tan socorrido.

Sigue siendo un reto. Porque parece obvio.

por JonRHCP Miér 22 Mar 2017 - 3:21

Respecto al tema de si ocurre más en el fútbol pues no lo sé, yo he jugado unos pocos años a fútbol y posteriormente jugué bastantes años a baloncesto. Y en el baloncesto he llegado a ver como un energúmeno que estaba fuera de la cancha viendo el partido (o eso quiero pensar) le daba con el paraguas a un colega cuando pasaba botando el balón en una contra.
Claro, lo que pasó después fue la tangana del siglo, el susodicho este amenazándonos a todo el equipo (cuando el tendría uso 45 y nosotros unos 16). En otra ocasión me hicieron una falta importante al hacer una bandeja y se me salió el hombro, me quedé en el suelo y los dos quipos a tirarse sillas, padres saltando al campo, etc. Yo personalmente nunca me he puesto agresivo en estas situaciones pero no creo que sea una situación que ocurra más en el fútbol, simplemente que quizá se le de más visibilidad.

Que sé que tiene poco que ver con lo que debatís en esta página pero quería decirlo, vaya Laughing

por Rikileaks Miér 22 Mar 2017 - 3:22

Pues me parece, por lo que leo, que mucho del problema que se le ve al futbol tiene más que ver con que la gente no tiene muy claro lo que se está viendo o jugando que con el deporte en si.
Mi tan socorrido la peña, que es gilipollas

por Muesli Snipes Miér 22 Mar 2017 - 3:22

Rayo escribió:
Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:
Muesli Snipes escribió:
RockRotten escribió:Es que las competiciones en general sacan lo peor de nosotros mismos

Para empezar yo estoy en contra de todo deporte y de toda competición, así en general. Educar a los chavales en que tienen que ser los mejores en lo que sea, es una puta mierda. Que no me vengan con que los valores del deporte son instructivos, educadores, te hacen ser mejor persona, etc. porque es todo lo contrario, te hacen machacar al contrario, tratar de superarlo a cualquier precio, de pasar por encima, de joderlo.... Eso es lo que ven los zagales, y más cuando tienen a sus putos padres sin cerebro al lado viéndolos cómo insultan sin ningún pudor a los rivales o al árbitro

Si vas en un coche, te hacen la pirula y les metes un exabrupto, y no hay zagales de por medio, pues bueno, es una cosa entre adultos, que se jodan

Pero el deporte se inculca desde pequeñito, y normalmente en el fútbol es donde más se da este odio al contrario. Joder, tener que explicar esto me parece hasta ridículo....

No estoy de acuerdo. Se aprenden conceptos como responsabilidad, compañerismo, trabajo en equipo... Algo que me mata es los mensajes en el típico grupo de whatsapp de padres de los jugadores, cuando se acerca jueves-viernes, dependiendo de a qué hora se juega el partido, ya empiezan los dolores extraños en los pies, el "mi hijo no se encuentra bien" (un jueves, cuando se juega el sábado a las 10.30!!).
Mi hijo lo tiene claro, si se comprometió en su momento, no puede fallar. Creo que es bueno que vayan aprendiendo ese tipo de cosas.

Se puede aprender todo eso sin necesidad de competir unos contra otros

No me vale

Sin un mínimo de espíritu de superación, la sociedad aún estaría anclada en 1325, en el mejor de los casos.

El deporte ante todo es un juego.
¿Qué entiendes por superación en el deporte? ¿competir?

Mal vamos.

Superación, sea en el deporte o en la vida en general, es tratar de conocer tus limitaciones y buscar la manera de mejorarlas, o de conocer tus virtudes y acentuarlas.
Y una buena manera es enfrentarte (sí, te sonará fatal, lo sé) a otras personas como tú, que tienen otras virtudes y otros defectos, y verte reflejado en ellos, ver que no eres el único que debe esforzarse, que te ayuden, que les ayudes.
Creo que el problema lo tiene (tenéis?) los que ven (véis?) única y exclusivamente la parte peyorativa de la competición. Y son (sois?) incapaces de ver los valores positivos del deporte.

por albichuela Miér 22 Mar 2017 - 3:23

Godofredo escribió:Ganar y perder son engendros del monstruo del neoliberalismo, eso sí, luego nos adelantan en la cola del super, se nos pone delante el morabanc andorra en ese concierto en el que llevamos veinte minutos pillando sitio o la chica (o chico) que nos gusta se va con otro, y se nos llevan los demonios.

A ganar y perder hay que aprender antes de hablar, para irse acostumbrando, que el mundo candy candy sólo existe en ciertos constructos intelectuales de dudosa tangibilidad.

Básicamente de acuerdo, pero salir beneficiado o perjudicado de cualquier interacción humana, incluso las que tienen intención cooperativa, no creo que tenga nada que ver con el neoliberalismo. Es parte inherente del asunto.

por Godofredo Miér 22 Mar 2017 - 3:24

albichuela escribió:
Godofredo escribió:Ganar y perder son engendros del monstruo del neoliberalismo, eso sí, luego nos adelantan en la cola del super, se nos pone delante el morabanc andorra en ese concierto en el que llevamos veinte minutos pillando sitio o la chica (o chico) que nos gusta se va con otro, y se nos llevan los demonios.

A ganar y perder hay que aprender antes de hablar, para irse acostumbrando, que el mundo candy candy sólo existe en ciertos constructos intelectuales de dudosa tangibilidad.

Básicamente de acuerdo, pero salir beneficiado o perjudicado de cualquier interacción humana, incluso las que tienen intención cooperativa, no creo que tenga nada que ver con el neoliberalismo. Es parte inherente del asunto.

Lo del neoliberalismo es un ingrediente de mi cosecha para añadir picante... salsa de habanero hard Laughing

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 3:24

Rayo escribió:
Poison escribió:¿Y que es un juego sino competir?

Primar el lado lúdico a la victoria.
Y educar en que la derrota forma parte del juego. El 'a veces se gana y a veces se pierde' tan socorrido.

Sigue siendo un reto. Porque parece obvio.

Estoy de acuerdo. Pero si hay victoria y derrota hay competición. Lo de que primar, pues depende de cada uno. Para uno puede ser divertido usar una etrategia para ganar, para otro cooperar con los compañeros, para otro exprimir las reglas de un juego...

por Godofredo Miér 22 Mar 2017 - 3:26

Que le cuenten a errejón lo de que ganar o perder da igual, que la competición no existe más que efectos lúdicos, que hay que coperar y dar besitos porque la gente es buena y el amor infinito.

por albichuela Miér 22 Mar 2017 - 3:26

Godofredo escribió:
albichuela escribió:
Godofredo escribió:Ganar y perder son engendros del monstruo del neoliberalismo, eso sí, luego nos adelantan en la cola del super, se nos pone delante el morabanc andorra en ese concierto en el que llevamos veinte minutos pillando sitio o la chica (o chico) que nos gusta se va con otro, y se nos llevan los demonios.

A ganar y perder hay que aprender antes de hablar, para irse acostumbrando, que el mundo candy candy sólo existe en ciertos constructos intelectuales de dudosa tangibilidad.

Básicamente de acuerdo, pero salir beneficiado o perjudicado de cualquier interacción humana, incluso las que tienen intención cooperativa, no creo que tenga nada que ver con el neoliberalismo. Es parte inherente del asunto.

Lo del neoliberalismo es un ingrediente de mi cosecha para añadir picante... salsa de habanero hard

Estoy por borrar mi respuesta y dejar que fluya...

por Godofredo Miér 22 Mar 2017 - 3:27

albichuela escribió:
Godofredo escribió:
albichuela escribió:
Godofredo escribió:Ganar y perder son engendros del monstruo del neoliberalismo, eso sí, luego nos adelantan en la cola del super, se nos pone delante el morabanc andorra en ese concierto en el que llevamos veinte minutos pillando sitio o la chica (o chico) que nos gusta se va con otro, y se nos llevan los demonios.

A ganar y perder hay que aprender antes de hablar, para irse acostumbrando, que el mundo candy candy sólo existe en ciertos constructos intelectuales de dudosa tangibilidad.

Básicamente de acuerdo, pero salir beneficiado o perjudicado de cualquier interacción humana, incluso las que tienen intención cooperativa, no creo que tenga nada que ver con el neoliberalismo. Es parte inherente del asunto.

Lo del neoliberalismo es un ingrediente de mi cosecha para añadir picante... salsa de habanero hard

Estoy por borrar mi respuesta y dejar que fluya...

Se os va la olla con el puto fútbol - Página 9 ST0CkZ5

por Poisonblade Miér 22 Mar 2017 - 3:27

Es que los gilipollas son los padres, que ni pinchan ni cortan en el juego, por otra parte.

por Muesli Snipes Miér 22 Mar 2017 - 3:28

Al final el deporte no deja de ser una metáfora de la vida (ojo, momento Rocky Balboa).
Si de crío te enseñaron que te la tenía que bufar por delante y por detrás cualquier derrota, pues muy probablemente adoptes una actitud similar en la vida.
Si cuando te ganaban, te sentías humillado y buscabas vengarte a cualquier precio, pues será así como vivas tu vida, en lo laboral y demás.

Ahora, si adoptas una actitud de "bueno, hemos perdido, voy a intentar aprender, ver qué he hecho mal y cómo puedo mejorarlo, pero mientras voy a ver los dibujos mientras me como un bocadillo de Nutella, que tampoco pasa nada", pues creo que extraeremos una buena enseñanza.

por Godofredo Miér 22 Mar 2017 - 3:29

Muesli Snipes escribió:Al final el deporte no deja de ser una metáfora de la vida (ojo, momento Rocky Balboa).
Si de crío te enseñaron que te la tenía que bufar por delante y por detrás cualquier derrota, pues muy probablemente adoptes una actitud similar en la vida.
Si cuando te ganaban, te sentías humillado y buscabas vengarte a cualquier precio, pues será así como vivas tu vida, en lo laboral y demás.

Ahora, si adoptas una actitud de "bueno, hemos perdido, voy a intentar aprender, ver qué he hecho mal y cómo puedo mejorarlo, pero mientras voy a ver los dibujos mientras me como un bocadillo de Nutella, que tampoco pasa nada", pues creo que extraeremos una buena enseñanza.

por Rayo Miér 22 Mar 2017 - 3:31

Muesli Snipes escribió:
Creo que el problema lo tiene (tenéis?) los que ven (véis?) única y exclusivamente la parte peyorativa de la competición. Y son (sois?) incapaces de ver los valores positivos del deporte.

He competido casi toda mi vida desde benjamines.
Creo que no me has entendido ni una palabra.