Cuota femenina en el ARF?

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Mensaje por screamin' rat Jue 16 Feb 2017 - 13:13

Pero vamos a ver, yo entiendo que la idea de la subvención es facilitar y apoyar en algo a la ciudad o comunidad de la que parte el dinero. Es decir, que revierta de alguna manera.
Los grupos que vienen sacan tajada pero no pertenecen a la comunidad. Si es caso puedo entender que se exija una cuota en los grupos locales, o en la gente que trabaje en las barras, montaje, seguridad...pero los grupos que vienen? Los grupos no dejan de ser un producto que se elegirá intentando que el resultado final de la subvencion revierta con exito, tanto en la ciudad como en las personas que trabajen en el evento (fuera de los grupos).

Otra cosa es que al publico le guste tener mas presencia femenina pero eso ya es una cuestión de errar o no en el producto ofrecido


Última edición por screamin' rat el Jue 16 Feb 2017 - 13:14, editado 1 vez
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Mensaje por Yen Jue 16 Feb 2017 - 13:13

Godofredo escribió:¿Y montar un festival temático en vez de meter mano a lo que ya hay?

CUOTA-ROCK


Disfrute del rock más solidario y comprometido en un entorno libre de falocracia heteropatriarcal.

Cuando ves estas opiniones es cuando realmente te das cuenta que queda mucho por hacer.

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Mensaje por ruso Jue 16 Feb 2017 - 13:14

Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:La discriminación positiva apesta. No se trata de tratar a la mujer como una retrasada mental sino como una igual y si algún día en el festival son todas bandas de tías que rockean muy duro bienvenido sea, no creo que salga ningún tío a pedir su cuota. Flaco favor se le hace a la mujer cuando se le reservan puestos no por su valía sino por su condición

Estar de acuerdo contigo en algo me estremece.

Hay ámbitos en que sí me parece necesario (ámbitos laborales, de conciliación de la vida familiar, etc...), pero en el caso que nos ocupa no deja de ser una chorrada como un piano.

Si ya es difícil hacer un cartel medio decente, si encima tenemos que andar con cuotas...es el delirio. Dicho ésto, mientras más grupos de chicas mejor, no creo que nadie opine lo contrario.

A menudo, por ser "chorradas", se desprecian las cosas, y son tan importantes como cualquier otra. No veo por qué sentirte a gusto en tus ratos de ocio ha de ser menos importante que lo laboral.
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Mensaje por káiser Jue 16 Feb 2017 - 13:14

Godofredo escribió:Yo veo la luenga mano de kaiser en esta polémica.

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Mensaje por Trumbo Jue 16 Feb 2017 - 13:14

javiviramone escribió:
Trumbo escribió:Si la cuota incluye un cabeza el año que viene dirán que tuvieron que descartar a Petty para contratar a Blondie.

de algo habra servido pues

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Koikila Jue 16 Feb 2017 - 13:15

El facha catalán escribió:La discriminación positiva apesta. No se trata de tratar a la mujer como una retrasada mental sino como una igual y si algún día en el festival son todas bandas de tías que rockean muy duro bienvenido sea, no creo que salga ningún tío a pedir su cuota. Flaco favor se le hace a la mujer cuando se le reservan puestos no por su valía sino por su condición

Ay, los liberales... esos que están convencidos que todos tenemos exactamente las mismas oportunidades independientemente de nuestra clase social, sexo, raza...
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Mensaje por Godofredo Jue 16 Feb 2017 - 13:16

Yen escribió:
Godofredo escribió:¿Y montar un festival temático en vez de meter mano a lo que ya hay?

CUOTA-ROCK


Disfrute del rock más solidario y comprometido en un entorno libre de falocracia heteropatriarcal.

Cuando ves estas opiniones es cuando realmente te das cuenta que queda mucho por hacer.

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Mensaje por red_shoes Jue 16 Feb 2017 - 13:16

ruso escribió:
Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:La discriminación positiva apesta. No se trata de tratar a la mujer como una retrasada mental sino como una igual y si algún día en el festival son todas bandas de tías que rockean muy duro bienvenido sea, no creo que salga ningún tío a pedir su cuota. Flaco favor se le hace a la mujer cuando se le reservan puestos no por su valía sino por su condición

Estar de acuerdo contigo en algo me estremece.

Hay ámbitos en que sí me parece necesario (ámbitos laborales, de conciliación de la vida familiar, etc...), pero en el caso que nos ocupa no deja de ser una chorrada como un piano.

Si ya es difícil hacer un cartel medio decente, si encima tenemos que andar con cuotas...es el delirio. Dicho ésto, mientras más grupos de chicas mejor, no creo que nadie opine lo contrario.

A menudo, por ser "chorradas", se desprecian las cosas, y son tan importantes como cualquier otra. No veo por qué sentirte a gusto en tus ratos de ocio ha de ser menos importante que lo laboral.

Obviando además, que para la gente que se dedica a la música es su ámbito laboral.
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Mensaje por Pendejo Jue 16 Feb 2017 - 13:16

Tambien hay que tener en cuenta que han vuelto a traer a Chris Isaak para placer de las féminas. Supongo que esto atraerá a mas mujeres entre el publico.
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Mensaje por káiser Jue 16 Feb 2017 - 13:17

káiser escribió:
Godofredo escribió:Yo veo la luenga mano de kaiser en esta polémica.

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Vaya, me he líado, iba a poner este otro gif

Cuota femenina en el ARF? - Página 3 2680-cute-nurse-stoya


Pero bueno, tampoco ha quedado mal Laughing
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Mensaje por The Red Dwarf Jue 16 Feb 2017 - 13:17

marcialg2000 escribió:
Ladylog escribió:
karlos gasteiz escribió:
red_shoes escribió:
javi clemente escribió:A mí me falta una cuota gitana en el cartel.


Con todo el respeto a gitanos, esquimales, transexuales y todos los colectivos y etnias que estáis citando en modo jocoso, las mujeres no somos un colectivo o semejante, somos la mitad de la población mundial y no creo que sea nada ridículo, pedir que actores culturales y sociales (que además se embolsan jugosas subvenciones) se impliquen en la visibilización de la mujer en sectores tradicionalmente masculinos. Y no, no hace falta que sea una Joan Jett, ya que no creo que todas las bandas masculinas que traigan sean de esa entidad. Hay bandas locales, regionales, estatales e internacionales de chicas jóvenes que estoy segura de que darían una mano por tocar en el arf, y si queremos que haya más chicas en bandas de rock, tienen que tener un reflejo en el que mirarse, por qué cuánta gente se ha metido en la música por inspiración de alguien a quien admira. Si las chicas van a festivales de rock y lo único femenino que ven son las azafatas de Jagger, no creo que les de muchos ánimos. Y lo digo, porque en el mundo de la cerveza es exactamente lo mismo, y encontrarte con que festivales, eventos, publicaciones....cuentan con cicerones femeninas te anima  a estudiar y pensar que tú también podrás llegar a eso. No creo que sea ni ridículo, ni imposible ni una limitación a la calidad.

por supuesto que no es ridículo

y es un tema que había llamado la atención en el foro. se podrían buscar los comentarios al respecto

pero hay que tener en cuenta que la mujer en el mundo del rock no es la mitad de la población

yo creo que está bien hecho como lo han hecho
Ni en el universo de bandas de rock, ni en nuestras colecciones de discos.

Esto es así, no cabe duda. Yo pienso, de hecho, que el rock es BASTANTE más machista -menos igualitario- que la sociedad en general.

La cuestión es si nos parece bien o mal hacer "algo" para cambiar esa situación.

A mí me parece bien.

La discusión sobre qué debe ser ese "algo" ya es otra cosa.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero es que los procentajes son los que son Marcial.... Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....
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Mensaje por Trumbo Jue 16 Feb 2017 - 13:17

ruso escribió:
Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:La discriminación positiva apesta. No se trata de tratar a la mujer como una retrasada mental sino como una igual y si algún día en el festival son todas bandas de tías que rockean muy duro bienvenido sea, no creo que salga ningún tío a pedir su cuota. Flaco favor se le hace a la mujer cuando se le reservan puestos no por su valía sino por su condición

Estar de acuerdo contigo en algo me estremece.

Hay ámbitos en que sí me parece necesario (ámbitos laborales, de conciliación de la vida familiar, etc...), pero en el caso que nos ocupa no deja de ser una chorrada como un piano.

Si ya es difícil hacer un cartel medio decente, si encima tenemos que andar con cuotas...es el delirio. Dicho ésto, mientras más grupos de chicas mejor, no creo que nadie opine lo contrario.

A menudo, por ser "chorradas", se desprecian las cosas, y son tan importantes como cualquier otra. No veo por qué sentirte a gusto en tus ratos de ocio ha de ser menos importante que lo laboral.

Bueno, pues que se aplique a todo el ocio y a todos los ámbitos. El año que viene , fútbol mixto, y que el barça fiche a 6 jugadoras que tienen que jugar para que sean visibles , etc...

A mí me parece que hay ámbitos en los que la discriminación positiva no aporta nada. Y este es uno de ellos.

Si el año que viene hay un cartel con 15 bandas de chicas todos contentos, pero porque sean buenos grupos, no porque tengan que estar ahí porque sí, que no acabo de entender que sentido tiene. E insisto: si ya de por sí es hacer un buen cartel de ARF, si encima hay que hacerlo con cuotas....
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Mensaje por Beodo Jue 16 Feb 2017 - 13:18

Pregunto: si LTI tiene encima de la mesa dos opciones para cerrar el cartel y una de las dos cuenta con mujeres, pasa automáticamente a tener mas opciones, no?
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Mensaje por Evolardo Jue 16 Feb 2017 - 13:18

pues como se metan en esto, los festivales jebis  pillan por todas partes...
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Mensaje por Koikila Jue 16 Feb 2017 - 13:18

Pendejo escribió:Tambien hay que tener en cuenta que han vuelto a traer a Chris Isaak para placer de las féminas. Supongo que esto atraerá a mas mujeres entre el publico.

No sé si me molesta más esto, que penséis que vamos a ver a Isaac por lo guapo que es, ahí si que parece que nos ves como a tontitas
Yo soy muy fan de Shane MacGowan...
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Mensaje por red_shoes Jue 16 Feb 2017 - 13:18

The Red Dwarf escribió:
marcialg2000 escribió:
Ladylog escribió:
karlos gasteiz escribió:
red_shoes escribió:
javi clemente escribió:A mí me falta una cuota gitana en el cartel.


Con todo el respeto a gitanos, esquimales, transexuales y todos los colectivos y etnias que estáis citando en modo jocoso, las mujeres no somos un colectivo o semejante, somos la mitad de la población mundial y no creo que sea nada ridículo, pedir que actores culturales y sociales (que además se embolsan jugosas subvenciones) se impliquen en la visibilización de la mujer en sectores tradicionalmente masculinos. Y no, no hace falta que sea una Joan Jett, ya que no creo que todas las bandas masculinas que traigan sean de esa entidad. Hay bandas locales, regionales, estatales e internacionales de chicas jóvenes que estoy segura de que darían una mano por tocar en el arf, y si queremos que haya más chicas en bandas de rock, tienen que tener un reflejo en el que mirarse, por qué cuánta gente se ha metido en la música por inspiración de alguien a quien admira. Si las chicas van a festivales de rock y lo único femenino que ven son las azafatas de Jagger, no creo que les de muchos ánimos. Y lo digo, porque en el mundo de la cerveza es exactamente lo mismo, y encontrarte con que festivales, eventos, publicaciones....cuentan con cicerones femeninas te anima  a estudiar y pensar que tú también podrás llegar a eso. No creo que sea ni ridículo, ni imposible ni una limitación a la calidad.

por supuesto que no es ridículo

y es un tema que había llamado la atención en el foro. se podrían buscar los comentarios al respecto

pero hay que tener en cuenta que la mujer en el mundo del rock no es la mitad de la población

yo creo que está bien hecho como lo han hecho
Ni en el universo de bandas de rock, ni en nuestras colecciones de discos.

Esto es así, no cabe duda. Yo pienso, de hecho, que el rock es BASTANTE más machista -menos igualitario- que la sociedad en general.

La cuestión es si nos parece bien o mal hacer "algo" para cambiar esa situación.

A mí me parece bien.

La discusión sobre qué debe ser ese "algo" ya es otra cosa.

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Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

Y crees que anima a muchas mujeres a iniciarse en el rock ver que la representación femenina en festivales es casi nula?
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Mensaje por Koikila Jue 16 Feb 2017 - 13:19

Beodo escribió:Pregunto: si LTI tiene encima de la mesa dos opciones para cerrar el cartel y una de las dos cuenta con mujeres, pasa automáticamente a tener mas opciones, no?

No, pasa a tener más opciones lo que más pasta de, a ver si te crees que lo hacen por amor al arte
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Mensaje por Yen Jue 16 Feb 2017 - 13:19

Godofredo escribió:
Yen escribió:
Godofredo escribió:¿Y montar un festival temático en vez de meter mano a lo que ya hay?

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Mensaje por Trumbo Jue 16 Feb 2017 - 13:19

calamardo escribió:pues como se metan en esto, los festivales jebis  pillan por todas partes...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Nightiwish y Evanescences a saco, y Katxarro disfrutándolo
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Mensaje por káiser Jue 16 Feb 2017 - 13:20

calamardo escribió:pues como se metan en esto, los festivales jebis  pillan por todas partes...

Lo vas a gozar a tope con Nightwish, Tristania, Sirenia y cía Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por The Red Dwarf Jue 16 Feb 2017 - 13:20

red_shoes escribió:
The Red Dwarf escribió:
marcialg2000 escribió:
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karlos gasteiz escribió:
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javi clemente escribió:A mí me falta una cuota gitana en el cartel.


Con todo el respeto a gitanos, esquimales, transexuales y todos los colectivos y etnias que estáis citando en modo jocoso, las mujeres no somos un colectivo o semejante, somos la mitad de la población mundial y no creo que sea nada ridículo, pedir que actores culturales y sociales (que además se embolsan jugosas subvenciones) se impliquen en la visibilización de la mujer en sectores tradicionalmente masculinos. Y no, no hace falta que sea una Joan Jett, ya que no creo que todas las bandas masculinas que traigan sean de esa entidad. Hay bandas locales, regionales, estatales e internacionales de chicas jóvenes que estoy segura de que darían una mano por tocar en el arf, y si queremos que haya más chicas en bandas de rock, tienen que tener un reflejo en el que mirarse, por qué cuánta gente se ha metido en la música por inspiración de alguien a quien admira. Si las chicas van a festivales de rock y lo único femenino que ven son las azafatas de Jagger, no creo que les de muchos ánimos. Y lo digo, porque en el mundo de la cerveza es exactamente lo mismo, y encontrarte con que festivales, eventos, publicaciones....cuentan con cicerones femeninas te anima  a estudiar y pensar que tú también podrás llegar a eso. No creo que sea ni ridículo, ni imposible ni una limitación a la calidad.

por supuesto que no es ridículo

y es un tema que había llamado la atención en el foro. se podrían buscar los comentarios al respecto

pero hay que tener en cuenta que la mujer en el mundo del rock no es la mitad de la población

yo creo que está bien hecho como lo han hecho
Ni en el universo de bandas de rock, ni en nuestras colecciones de discos.

Esto es así, no cabe duda. Yo pienso, de hecho, que el rock es BASTANTE más machista -menos igualitario- que la sociedad en general.

La cuestión es si nos parece bien o mal hacer "algo" para cambiar esa situación.

A mí me parece bien.

La discusión sobre qué debe ser ese "algo" ya es otra cosa.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

Y crees que anima a muchas mujeres a iniciarse en el rock ver que la representación  femenina en festivales es casi nula?

No sé, yo cuando me metí no recuerdo que fuera por ver que había muchos grupos de hombres....
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Mensaje por Godofredo Jue 16 Feb 2017 - 13:21

Yen escribió:
Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:¿Y montar un festival temático en vez de meter mano a lo que ya hay?

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Disfrute del rock más solidario y comprometido en un entorno libre de falocracia heteropatriarcal.

Cuando ves estas opiniones es cuando realmente te das cuenta que queda mucho por hacer.

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¿No tienes mucho por hacer?

Pues no me quotees, mindundi.
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Mensaje por káiser Jue 16 Feb 2017 - 13:21

káiser escribió:
calamardo escribió:pues como se metan en esto, los festivales jebis  pillan por todas partes...

Lo vas a gozar a tope con Nightwish, Tristania, Sirenia y cía Laughing Laughing Laughing

Si te pasas por el tópic de chorreo heavy doom, verás que hay mucha más vida que eso, pero mucha más.
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Mensaje por ruso Jue 16 Feb 2017 - 13:21

Trumbo escribió:
ruso escribió:
Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:La discriminación positiva apesta. No se trata de tratar a la mujer como una retrasada mental sino como una igual y si algún día en el festival son todas bandas de tías que rockean muy duro bienvenido sea, no creo que salga ningún tío a pedir su cuota. Flaco favor se le hace a la mujer cuando se le reservan puestos no por su valía sino por su condición

Estar de acuerdo contigo en algo me estremece.

Hay ámbitos en que sí me parece necesario (ámbitos laborales, de conciliación de la vida familiar, etc...), pero en el caso que nos ocupa no deja de ser una chorrada como un piano.

Si ya es difícil hacer un cartel medio decente, si encima tenemos que andar con cuotas...es el delirio. Dicho ésto, mientras más grupos de chicas mejor, no creo que nadie opine lo contrario.

A menudo, por ser "chorradas", se desprecian las cosas, y son tan importantes como cualquier otra. No veo por qué sentirte a gusto en tus ratos de ocio ha de ser menos importante que lo laboral.

Bueno, pues que se aplique a todo el ocio y a todos los ámbitos. El año que viene , fútbol mixto, y que el barça fiche a 6 jugadoras que tienen que jugar para que sean visibles , etc...

A mí me parece que hay ámbitos en los que la discriminación positiva no aporta nada. Y este es uno de ellos.

Si el año que viene hay un cartel con 15 bandas de chicas todos contentos, pero porque sean buenos grupos, no porque tengan que estar ahí porque sí, que no acabo de entender que sentido tiene. E insisto: si ya de por sí es hacer un buen cartel de ARF, si encima hay que hacerlo con cuotas....
Existe el fútbol femenino, y por cuestiones físicas es normal que se diferencie (aunque si jugasen juntos, ya ves tu lo que me importaría). Pero en la música no hay razón alguna para diferenciarlo. No tiene nada que ver un caso con el otro.
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Mensaje por Pendejo Jue 16 Feb 2017 - 13:22

De todos modos, tampoco creo que se este pidiendo 50% del cartel. Con que traigan 2 o 3 grupos creo que seria positivo, sin además tener que bajar la calidad del cartel. Aunque en nuestras casas el 90% de nuestros discos son hechos por hombres, seguro que de ese 10% salen muchos grupos que podrían estar el próximo año en el Azkena. No hay que llevarlo todo al extremo ni al ridículo.
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 16 Feb 2017 - 13:22

Koikila escribió:
Beodo escribió:Pregunto: si LTI tiene encima de la mesa dos opciones para cerrar el cartel y una de las dos cuenta con mujeres, pasa automáticamente a tener mas opciones, no?

No, pasa a tener más opciones lo que más pasta de, a ver si te crees que lo hacen por amor al arte

hombre, algo de lo que dice beodo si hay

no se pueden permitir cerrar el cartel del año que viene como el de este año
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Mensaje por Yen Jue 16 Feb 2017 - 13:23

Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:
Yen escribió:
Godofredo escribió:¿Y montar un festival temático en vez de meter mano a lo que ya hay?

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Disfrute del rock más solidario y comprometido en un entorno libre de falocracia heteropatriarcal.

Cuando ves estas opiniones es cuando realmente te das cuenta que queda mucho por hacer.

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¿No tienes mucho por hacer?

Pues no me quotees, mindundi.

Quitándote la careta.

Muy bien  cheers
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Mensaje por Hank Jue 16 Feb 2017 - 13:23

Pendejo escribió:De todos modos, tampoco creo que se este pidiendo 50% del cartel. Con que traigan 2 o 3 grupos creo que seria positivo, sin además tener que bajar la calidad del cartel. Aunque en nuestras casas el 90% de nuestros discos son hechos por hombres, seguro que de ese 10% salen muchos grupos que podrían estar el próximo año en el Azkena. No hay que llevarlo todo al extremo ni al ridículo.

no has dicho ninguna pendejada

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Cuota femenina en el ARF? - Página 3 Empty Re: Cuota femenina en el ARF?

Mensaje por red_shoes Jue 16 Feb 2017 - 13:24

The Red Dwarf escribió:
red_shoes escribió:
The Red Dwarf escribió:
marcialg2000 escribió:
Ladylog escribió:
karlos gasteiz escribió:
red_shoes escribió:
javi clemente escribió:A mí me falta una cuota gitana en el cartel.


Con todo el respeto a gitanos, esquimales, transexuales y todos los colectivos y etnias que estáis citando en modo jocoso, las mujeres no somos un colectivo o semejante, somos la mitad de la población mundial y no creo que sea nada ridículo, pedir que actores culturales y sociales (que además se embolsan jugosas subvenciones) se impliquen en la visibilización de la mujer en sectores tradicionalmente masculinos. Y no, no hace falta que sea una Joan Jett, ya que no creo que todas las bandas masculinas que traigan sean de esa entidad. Hay bandas locales, regionales, estatales e internacionales de chicas jóvenes que estoy segura de que darían una mano por tocar en el arf, y si queremos que haya más chicas en bandas de rock, tienen que tener un reflejo en el que mirarse, por qué cuánta gente se ha metido en la música por inspiración de alguien a quien admira. Si las chicas van a festivales de rock y lo único femenino que ven son las azafatas de Jagger, no creo que les de muchos ánimos. Y lo digo, porque en el mundo de la cerveza es exactamente lo mismo, y encontrarte con que festivales, eventos, publicaciones....cuentan con cicerones femeninas te anima  a estudiar y pensar que tú también podrás llegar a eso. No creo que sea ni ridículo, ni imposible ni una limitación a la calidad.

por supuesto que no es ridículo

y es un tema que había llamado la atención en el foro. se podrían buscar los comentarios al respecto

pero hay que tener en cuenta que la mujer en el mundo del rock no es la mitad de la población

yo creo que está bien hecho como lo han hecho
Ni en el universo de bandas de rock, ni en nuestras colecciones de discos.

Esto es así, no cabe duda. Yo pienso, de hecho, que el rock es BASTANTE más machista -menos igualitario- que la sociedad en general.

La cuestión es si nos parece bien o mal hacer "algo" para cambiar esa situación.

A mí me parece bien.

La discusión sobre qué debe ser ese "algo" ya es otra cosa.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

Y crees que anima a muchas mujeres a iniciarse en el rock ver que la representación  femenina en festivales es casi nula?

No sé, yo cuando me metí no recuerdo que fuera por ver que había muchos grupos de hombres....

Obviamente no te fijarías en ello porque la mayoría lo son. Yo te digo, que como mujer en un sector tradicionalmente masculino, me anima mucho ver a mujeres adquirir notoriedad en el sector. Porque con lo difícil que está, si encima ves que ninguna prospera...pues ahí tiras la toalla.
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 16 Feb 2017 - 13:24

javi clemente escribió:
Stoner escribió:Trumbo, Patti Smith se acerca

Patti Smith es un hombre, santi.

se ficha a MICHAEL MONROE y compensa

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Mensaje por alflames Jue 16 Feb 2017 - 13:24

karlos gasteiz escribió:
Koikila escribió:
Beodo escribió:Pregunto: si LTI tiene encima de la mesa dos opciones para cerrar el cartel y una de las dos cuenta con mujeres, pasa automáticamente a tener mas opciones, no?

No, pasa a tener más opciones lo que más pasta de, a ver si te crees que lo hacen por amor al arte

hombre, algo de lo que dice beodo si hay

no se pueden permitir cerrar el cartel del año que viene como el de este año

hombre, es que si de las 25 primeras de las 28 bandas totales no hay ni una sola tia es que se estan pasando la recomendación por el forro, así que sí que se lo podrían permitir
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Mensaje por Trumbo Jue 16 Feb 2017 - 13:24

ruso escribió:
Trumbo escribió:
ruso escribió:
Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:La discriminación positiva apesta. No se trata de tratar a la mujer como una retrasada mental sino como una igual y si algún día en el festival son todas bandas de tías que rockean muy duro bienvenido sea, no creo que salga ningún tío a pedir su cuota. Flaco favor se le hace a la mujer cuando se le reservan puestos no por su valía sino por su condición

Estar de acuerdo contigo en algo me estremece.

Hay ámbitos en que sí me parece necesario (ámbitos laborales, de conciliación de la vida familiar, etc...), pero en el caso que nos ocupa no deja de ser una chorrada como un piano.

Si ya es difícil hacer un cartel medio decente, si encima tenemos que andar con cuotas...es el delirio. Dicho ésto, mientras más grupos de chicas mejor, no creo que nadie opine lo contrario.

A menudo, por ser "chorradas", se desprecian las cosas, y son tan importantes como cualquier otra. No veo por qué sentirte a gusto en tus ratos de ocio ha de ser menos importante que lo laboral.

Bueno, pues que se aplique a todo el ocio y a todos los ámbitos. El año que viene , fútbol mixto, y que el barça fiche a 6 jugadoras que tienen que jugar para que sean visibles , etc...

A mí me parece que hay ámbitos en los que la discriminación positiva no aporta nada. Y este es uno de ellos.

Si el año que viene hay un cartel con 15 bandas de chicas todos contentos, pero porque sean buenos grupos, no porque tengan que estar ahí porque sí, que no acabo de entender que sentido tiene. E insisto: si ya de por sí es hacer un buen cartel de ARF, si encima hay que hacerlo con cuotas....
Existe el fútbol femenino, y por cuestiones físicas es normal que se diferencie (aunque si jugasen juntos, ya ves tu lo que me importaría). Pero en la música no hay razón alguna para diferenciarlo. No tiene nada que ver un caso con el otro.

Para mí es el mismo caso. Lo deportes mixtos existen (muy minoritariamente pero existen). Dobles mixtos en tenis, el balonkorf. Si hablamos de "diferencias físicas" entonces estamos discriminando, no? Yo al menos lo entiendo así. Igual que era discriminación pura y dura no dejar a las chicas jugar con nosotros en gimnasia o en el colegio. Es exactamente lo mismo y para mí más grave que establecer cuotas obligatorias en un ámbito de ocio.

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Mensaje por Pendejo Jue 16 Feb 2017 - 13:25

Koikila escribió:
Pendejo escribió:Tambien hay que tener en cuenta que han vuelto a traer a Chris Isaak para placer de las féminas. Supongo que esto atraerá a mas mujeres entre el publico.

No sé si me molesta más esto, que penséis que vamos a ver a Isaac por lo guapo que es, ahí si que parece que nos ves como a tontitas
Yo soy muy fan de Shane MacGowan...

Estaba de coña. Disculpa si te ha molestado.
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Mensaje por Marcial Garañón Jue 16 Feb 2017 - 13:26

The Red Dwarf escribió:
Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

En todos los ámbitos de la vida, durante siglos, "los porcentajes han sido los que han sido". Históricamente, la situación de partida de las mujeres, para casi todo, ha sido la que ha sido: muy mala.

Y en muchos de esos ámbitos se han cambiado a base de reivindicaciones, acciones, mucho curro y, en demasiados casos, aguantar burlas o agresiones.

Decir: "las cosas son como son y a joderse tocan" es la médula espinal del pensamiento conservador (de ahí su nombre).

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por The Red Dwarf Jue 16 Feb 2017 - 13:26

red_shoes escribió:
The Red Dwarf escribió:
red_shoes escribió:
The Red Dwarf escribió:
marcialg2000 escribió:
Ladylog escribió:
karlos gasteiz escribió:
red_shoes escribió:


Con todo el respeto a gitanos, esquimales, transexuales y todos los colectivos y etnias que estáis citando en modo jocoso, las mujeres no somos un colectivo o semejante, somos la mitad de la población mundial y no creo que sea nada ridículo, pedir que actores culturales y sociales (que además se embolsan jugosas subvenciones) se impliquen en la visibilización de la mujer en sectores tradicionalmente masculinos. Y no, no hace falta que sea una Joan Jett, ya que no creo que todas las bandas masculinas que traigan sean de esa entidad. Hay bandas locales, regionales, estatales e internacionales de chicas jóvenes que estoy segura de que darían una mano por tocar en el arf, y si queremos que haya más chicas en bandas de rock, tienen que tener un reflejo en el que mirarse, por qué cuánta gente se ha metido en la música por inspiración de alguien a quien admira. Si las chicas van a festivales de rock y lo único femenino que ven son las azafatas de Jagger, no creo que les de muchos ánimos. Y lo digo, porque en el mundo de la cerveza es exactamente lo mismo, y encontrarte con que festivales, eventos, publicaciones....cuentan con cicerones femeninas te anima  a estudiar y pensar que tú también podrás llegar a eso. No creo que sea ni ridículo, ni imposible ni una limitación a la calidad.

por supuesto que no es ridículo

y es un tema que había llamado la atención en el foro. se podrían buscar los comentarios al respecto

pero hay que tener en cuenta que la mujer en el mundo del rock no es la mitad de la población

yo creo que está bien hecho como lo han hecho
Ni en el universo de bandas de rock, ni en nuestras colecciones de discos.

Esto es así, no cabe duda. Yo pienso, de hecho, que el rock es BASTANTE más machista -menos igualitario- que la sociedad en general.

La cuestión es si nos parece bien o mal hacer "algo" para cambiar esa situación.

A mí me parece bien.

La discusión sobre qué debe ser ese "algo" ya es otra cosa.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

Y crees que anima a muchas mujeres a iniciarse en el rock ver que la representación  femenina en festivales es casi nula?

No sé, yo cuando me metí no recuerdo que fuera por ver que había muchos grupos de hombres....

Obviamente no te fijarías en ello porque la mayoría lo son. Yo te digo, que como mujer en un sector tradicionalmente masculino, me anima mucho ver a mujeres adquirir notoriedad en el sector. Porque con lo difícil que está, si encima ves que ninguna prospera...pues ahí tiras la toalla.

Vale, es cierto que puede ser un pez que se muerda la cola... pero no sé si poner quotas lo va a mejorar.... Yo soy catalán y siempre he estado en contra de las quotas de música en catalán en las radios de aquí... porque al final los ponen porqué cantan en catalán y no por su calidad... y no veo que esto ayude a mejorar al final.
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Mensaje por Sr. Rubio Jue 16 Feb 2017 - 13:26

A mi lo que no me parece lógico es que se le pida eso al Azkena, el problema no es que el Azkena no contrate a mujeres, el problema de fondo es que en la escena faltan mujeres.

Si tienes que hacer un cartel lo haces con lo que hay y mucho hablamos en este foro de lo difícil que es cuadrar fechas, precios, gustos... como para ahora añadir la dificultad de la paridad.

Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.
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Mensaje por káiser Jue 16 Feb 2017 - 13:26

Pendejo escribió:Aunque en nuestras casas el 90% de nuestros discos son hechos por hombres,

No en la mía.
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 16 Feb 2017 - 13:27

el rock no debe ser políticamente correcto

para mí ahí está el tema

no queramos encauzarlo en exceso
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Mensaje por Evolardo Jue 16 Feb 2017 - 13:27

káiser escribió:
káiser escribió:
calamardo escribió:pues como se metan en esto, los festivales jebis  pillan por todas partes...

Lo vas a gozar a tope con Nightwish, Tristania, Sirenia y cía Laughing Laughing Laughing

Si te pasas por el tópic de chorreo heavy doom, verás que hay mucha más vida que eso, pero mucha más.

Ya..pero es minoritario.
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Mensaje por Trumbo Jue 16 Feb 2017 - 13:27

Sr. Rubio escribió:A mi lo que no me parece lógico es que se le pida eso al Azkena, el problema no es que el Azkena no contrate a mujeres, el problema de fondo es que en la escena faltan mujeres.

Si tienes que hacer un cartel lo haces con lo que hay y mucho hablamos en este foro de lo difícil que es cuadrar fechas, precios, gustos... como para ahora añadir la dificultad de la paridad.

Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.

Cabal.
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Mensaje por káiser Jue 16 Feb 2017 - 13:27

Sr. Rubio escribió:A mi lo que no me parece lógico es que se le pida eso al Azkena, el problema no es que el Azkena no contrate a mujeres, el problema de fondo es que en la escena faltan mujeres.

Hombreeeeeeeeeeee, por FIN.
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Mensaje por Trumbo Jue 16 Feb 2017 - 13:28

karlos gasteiz escribió:el rock no debe ser políticamente correcto

para mí ahí está el tema

no queramos encauzarlo en exceso

Así es Karlos, pero además es que luego si vienen unas enseñando las tetas es peor todavía, coño Laughing
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Mensaje por ruso Jue 16 Feb 2017 - 13:28

marcialg2000 escribió:
The Red Dwarf escribió:
Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

En todos los ámbitos de la vida, durante siglos, "los porcentajes han sido los que han sido". Históricamente, la situación de partida de las mujeres, para casi todo, ha sido la que ha sido: muy mala.

Y en muchos de esos ámbitos se han cambiado a base de reivindicaciones, acciones, mucho curro y, en demasiados casos, aguantar burlas o agresiones.

Decir: "las cosas son como son y a joderse tocan" es la médula espinal del pensamiento conservador (de ahí su nombre).

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por alflames Jue 16 Feb 2017 - 13:29

pero no me seais animales, joder

la persona esa del fb y la concejal, harán cosas donde puedan hacerlas

no saltéis con hombres de paja,
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Mensaje por red_shoes Jue 16 Feb 2017 - 13:29

The Red Dwarf escribió:
red_shoes escribió:
The Red Dwarf escribió:
red_shoes escribió:
The Red Dwarf escribió:
marcialg2000 escribió:
Ladylog escribió:
karlos gasteiz escribió:

por supuesto que no es ridículo

y es un tema que había llamado la atención en el foro. se podrían buscar los comentarios al respecto

pero hay que tener en cuenta que la mujer en el mundo del rock no es la mitad de la población

yo creo que está bien hecho como lo han hecho
Ni en el universo de bandas de rock, ni en nuestras colecciones de discos.

Esto es así, no cabe duda. Yo pienso, de hecho, que el rock es BASTANTE más machista -menos igualitario- que la sociedad en general.

La cuestión es si nos parece bien o mal hacer "algo" para cambiar esa situación.

A mí me parece bien.

La discusión sobre qué debe ser ese "algo" ya es otra cosa.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

Y crees que anima a muchas mujeres a iniciarse en el rock ver que la representación  femenina en festivales es casi nula?

No sé, yo cuando me metí no recuerdo que fuera por ver que había muchos grupos de hombres....

Obviamente no te fijarías en ello porque la mayoría lo son. Yo te digo, que como mujer en un sector tradicionalmente masculino, me anima mucho ver a mujeres adquirir notoriedad en el sector. Porque con lo difícil que está, si encima ves que ninguna prospera...pues ahí tiras la toalla.

Vale, es cierto que puede ser un pez que se muerda la cola... pero no sé si poner quotas lo va a mejorar.... Yo soy catalán y siempre he estado en contra de las quotas de música en catalán en las radios de aquí... porque al final los ponen porqué cantan en catalán y no por su calidad... y no veo que esto ayude a mejorar al final.

Pero me hablas de un espectro mucho menor. No creo que la calidad del cartel vaya a bajar ni un ápice porque metan alguna banda femenina o con integrantes femeninas.
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Mensaje por The Red Dwarf Jue 16 Feb 2017 - 13:29

marcialg2000 escribió:
The Red Dwarf escribió:
Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

En todos los ámbitos de la vida, durante siglos, "los porcentajes han sido los que han sido". Históricamente, la situación de partida de las mujeres, para casi todo, ha sido la que ha sido: muy mala.

Y en muchos de esos ámbitos se han cambiado a base de reivindicaciones, acciones, mucho curro y, en demasiados casos, aguantar burlas o agresiones.

Decir: "las cosas son como son y a joderse tocan" es la médula espinal del pensamiento conservador (de ahí su nombre).

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Bueno, pues debo ser conservador.... no sé, solo digo que me parece empezar la casa por el tejado... pero no pasa nada.
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Mensaje por Koikila Jue 16 Feb 2017 - 13:29

Sr. Rubio escribió:A mi lo que no me parece lógico es que se le pida eso al Azkena, el problema no es que el Azkena no contrate a mujeres, el problema de fondo es que en la escena faltan mujeres.

Si tienes que hacer un cartel lo haces con lo que hay y mucho hablamos en este foro de lo difícil que es cuadrar fechas, precios, gustos... como para ahora añadir la dificultad de la paridad.

Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.

Sí, imagino que no es porque ellos no quieran...
Saber que han contactado, o eso dicen, a Tori Amos o Neko Case es Rico también podría abrir el abanico a otro tipo de música
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Mensaje por red_shoes Jue 16 Feb 2017 - 13:30

marcialg2000 escribió:
The Red Dwarf escribió:
Pero es que los procentajes son los que son Marcial....  Ahora estaba pensando que llevo 20 años tocando en grupos de rock y habré tocado con unos 50 músicos diferentes.... y desgraciadamente sólo 2 de ellos eran mujeres....

En todos los ámbitos de la vida, durante siglos, "los porcentajes han sido los que han sido". Históricamente, la situación de partida de las mujeres, para casi todo, ha sido la que ha sido: muy mala.

Y en muchos de esos ámbitos se han cambiado a base de reivindicaciones, acciones, mucho curro y, en demasiados casos, aguantar burlas o agresiones.

Decir: "las cosas son como son y a joderse tocan" es la médula espinal del pensamiento conservador (de ahí su nombre).

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Bravo Marcial.
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Mensaje por Pendejo Jue 16 Feb 2017 - 13:30

káiser escribió:
Pendejo escribió:Aunque en nuestras casas el 90% de nuestros discos son hechos por hombres,

No en la mía.

¿Mas o menos?
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 16 Feb 2017 - 13:30

Trumbo escribió:
Sr. Rubio escribió:A mi lo que no me parece lógico es que se le pida eso al Azkena, el problema no es que el Azkena no contrate a mujeres, el problema de fondo es que en la escena faltan mujeres.

Si tienes que hacer un cartel lo haces con lo que hay y mucho hablamos en este foro de lo difícil que es cuadrar fechas, precios, gustos... como para ahora añadir la dificultad de la paridad.

Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.

Cabal.

eso lo han reconocido las dos partes. ayuntamiento y lti

que no leeis  Laughing
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