Cuota femenina en el ARF?

Ashra escribió:Que yo sepa, en ningún momento se ha hablado acerca de incrementar la asistencia femenina, nadie ha dicho que a mayor presencia femenina entre los artistas, más mujeres de asistentes.
Como tampoco se ha acordada nada referente a "cuotas" ni paridades.

Pero bueno, continuen.....

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Stoner escribió:Entonces ya se porque no han traído ningún año a Ilegales.

Por si cantan Eres una puta

Koikila escribió:

pinkpanther escribió:

Annie escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

sandripow escribió:Claro que es cierto que no hay tantos grupos de chicas o que participen chicas, como de chicos...y ¿quien es culpable de eso? es una realidad, y ¿qué? ¿Qué mas da? quien quiera que luche por llegar a donde quiera en la música...pero por la música, no por ser mujer.

Como que qué mas da, claro que da, si hay esa discriminación será por algo habrá que intentar cambiar las cosas y si se pone una cuota y mas mujeres llegan al gran público mas mujeres se interesarán en la música y mas mujeres habrá en el rock. Siempre se ha dicho que el rock es machista, digo yo que malo no será que eso se intente cambiar, y si, hay culpables, el principal culpable es la sociedad que es machista desde hace siglos y esta discriminación positiva en festivales subvencionados en parte con dinero público lo "único" que pueden hacer es mejorar las cosas.

Presupones que una banda rock de mujeres va a llegar al público femenino por ser mujeres?

Vamos a ver.

Pero vamos a ver.

Sin entrar de lleno en el debate, sí hay una inclinación natural e inconsciente por identificarnos con personas de nuestro mismo sexo, condición social, etc etc. La cuota de preferencias femeninas (en cómics, literatura, música) de mi hija es muy superior a la mía, y te puedo asegurar que no está impulsada por ningún entorno, ni fuerza externa, sólo por la propia atracción del espejo femenino.

Es que yo creo que es de cajón. Vete a un concierto de Tori Amos y mira la diferencia entre el público, a ver cuantos hombres hay y a ver cuantas mujeres.

Uy! en el Primavera creo que había más chicos, eh
Y algunos muy emocionados

calamardo escribió:

Stoner escribió:Entonces ya se porque no han traído ningún año a Ilegales.

Por si cantan Eres una puta

pero traen a loquillo que canta la mataré....o ya no la canta?

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

disturbiau escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Para ti, si vas, para que veas que hay mujeres capaces de hacer rock 

The Red Dwarf escribió:

Stoner escribió:

kurilla escribió:Algunos insistís en las normas y las cuotas y lo malas que son... pero que no va a haber normas ni cuotas!! Mucho menos paridad. Simplemente se pide que se tenga en cuenta y que se intente que no se vuelvan a dar carteles con unos 100 músicos y una sola mujer.
No sé que se le puede ver de malo a eso.

Perfecto, creo que todos estamos de acuerdo en eso... ojalá...

Completamente de acuerdo.  Pero es que sí se piden cuotas,  revisa el hilo.

salakov escribió:

calamardo escribió:

Stoner escribió:Entonces ya se porque no han traído ningún año a Ilegales.

Por si cantan Eres una puta

pero traen a loquillo que canta la mataré....o ya no la canta?

Ya no.

RockRotten escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

¿Y por qué no se trata de llevar a mujeres simplemente porque sean buenas en lo suyo, no simplemente por el hecho de ser mujeres?

RockRotten escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

¿Y por qué no se trata de llevar a mujeres simplemente porque sean buenas en lo suyo, no simplemente por el hecho de ser mujeres?

The Red Dwarf escribió:

pinkpanther escribió:De verdad que me estáis sorprendiendo muchos, no pensaba que tuvierais esas ideas tan conservadoras gente que en principio pensaba que erais mucho mas tolerantes y dispuestos a cambiar la sociedad que tenemos.

Yo lo que no comparto es que en temas como este solo haya una opinion que sea la buena,  y las otras ya sean de gente conservadora o misogina.  

Un saludo Pink.

Yen escribió:Como que no se sostiene?.

No se sostiene por que no quieres.

Tienes un cartel en otra página con el cartel completo y al lado otro con prudencia femenina.

Pues sumale un par de bandas más y ya tienes visibilidad.

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Beodo escribió:Yo debo haber sido educado en sebastopol, porque he flipao con Arantxa y Conchita, con Ruth Beitia, con Mireia Belmonte, con Carolina Marin, con Niurka Montalvo, con Joane Somarriba, con Almudena Cid o con Gemma Mengual.

Katxorro escribió:

Beodo escribió:Yo debo haber sido educado en sebastopol, porque he flipao con Arantxa y Conchita, con Ruth Beitia, con Mireia Belmonte, con Carolina Marin, con Niurka Montalvo, con Joane Somarriba, con Almudena Cid o con Gemma Mengual.

Tu eres de Burgos, bastante has sufrido

kurilla escribió:

The Red Dwarf escribió:

Stoner escribió:

kurilla escribió:Algunos insistís en las normas y las cuotas y lo malas que son... pero que no va a haber normas ni cuotas!! Mucho menos paridad. Simplemente se pide que se tenga en cuenta y que se intente que no se vuelvan a dar carteles con unos 100 músicos y una sola mujer.
No sé que se le puede ver de malo a eso.

Perfecto, creo que todos estamos de acuerdo en eso... ojalá...

Completamente de acuerdo.  Pero es que sí se piden cuotas,  revisa el hilo.

En este hilo se está discutiendo no se muy bien que, pero lo que se ha acordado es:

"De cara al convenio que se tiene que firmar entre el Ayuntamiento de Gasteiz y la promotora vasca Last Tour para el patrocinio por parte del Consistorio del Azkena Rock Festival 2017, el acuerdo incluirá una cláusula específica en el que la firma se comprometerá de manera explícita a trabajar por la visualización de la mujer en el mundo de la música, un propósito que se mantendrá a futuro."

Ni más ni menos.
Lo de las cuotas yo sólo se lo he leído a gente para criticarlas de hecho, pero a nadie pidiéndolas.

RockRotten escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Esa es otra

El público ROCK es de tíos. Es que es así. ¿Por qué?, pues imagino que por un poco de todo, gustos, tradición, cultura, etc...

Y como dice Trumbo, te vas al LOW Festival y aquello está lleno de zagalas

Rayo escribió:

salakov escribió:

calamardo escribió:

Stoner escribió:Entonces ya se porque no han traído ningún año a Ilegales.

Por si cantan Eres una puta

pero traen a loquillo que canta la mataré....o ya no la canta?

Ya no.

Sí.

The Red Dwarf escribió:

pinkpanther escribió:De verdad que me estáis sorprendiendo muchos, no pensaba que tuvierais esas ideas tan conservadoras gente que en principio pensaba que erais mucho mas tolerantes y dispuestos a cambiar la sociedad que tenemos.

Yo lo que no comparto es que en temas como este solo haya una opinion que sea la buena,  y las otras ya sean de gente conservadora o misogina.  

Un saludo Pink.

wakam escribió:Esto es como los Oscars del año pasado, que no había negros nominados.

Trumbo escribió:E insisto por tercera vez: FESTIVALES INDIES. CARTELES DE GRUPOS DE TIOS. MUJERES A CASCAPORRO EN EL PUBLICO.
sin visibilidad ni pollas.

pinkpanther escribió:

Txomin escribió:

pinkpanther escribió:

sandripow escribió:Claro que es cierto que no hay tantos grupos de chicas o que participen chicas, como de chicos...y ¿quien es culpable de eso? es una realidad, y ¿qué? ¿Qué mas da? quien quiera que luche por llegar a donde quiera en la música...pero por la música, no por ser mujer.

Como que qué mas da, claro que da, si hay esa discriminación será por algo habrá que intentar cambiar las cosas y si se pone una cuota y mas mujeres llegan al gran público mas mujeres se interesarán en la música y mas mujeres habrá en el rock. Siempre se ha dicho que el rock es machista, digo yo que malo no será que eso se intente cambiar, y si, hay culpables, el principal culpable es la sociedad que es machista desde hace siglos y esta discriminación positiva en festivales subvencionados en parte con dinero público lo "único" que pueden hacer es mejorar las cosas.

El dinero público se usa para que haya paridad, o para que revierta en la ciudad? Pregunto.

Son incompatibles el hecho de la paridad y el de que revierta en la ciudad?, o si hay paridad no revierte en la ciudad?.

Katxorro escribió:

Beodo escribió:Yo debo haber sido educado en sebastopol, porque he flipao con Arantxa y Conchita, con Ruth Beitia, con Mireia Belmonte, con Carolina Marin, con Niurka Montalvo, con Joane Somarriba, con Almudena Cid o con Gemma Mengual.

Tu eres de Burgos, bastante has sufrido

Trumbo escribió:

RockRotten escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Esa es otra

El público ROCK es de tíos. Es que es así. ¿Por qué?, pues imagino que por un poco de todo, gustos, tradición, cultura, etc...

Y como dice Trumbo, te vas al LOW Festival y aquello está lleno de zagalas

Y dime tú los referentes que tienen en la música indie. Porque yo los desconozco .

Trumbo escribió:

Yen escribió:Como que no se sostiene?.

No se sostiene por que no quieres.

Tienes un cartel en otra página con el cartel completo y al lado otro con prudencia femenina.

Pues sumale un par de bandas más y ya tienes visibilidad.

Y qué se consigue con eso? Con 3-4 grupos de chicas en el cartel, me estás diciendo? Tú me contarás. Ya ha habido carteles en el ARF con esa cantidad de grupos de chicas.  ARF 2007 si mal no recuerdo , Breeders, Juliette Lewis, Las Culebras y seguramente me deje algo atrás. Ha cambiado algo???

Ashra escribió:

kurilla escribió:

The Red Dwarf escribió:

Stoner escribió:

kurilla escribió:Algunos insistís en las normas y las cuotas y lo malas que son... pero que no va a haber normas ni cuotas!! Mucho menos paridad. Simplemente se pide que se tenga en cuenta y que se intente que no se vuelvan a dar carteles con unos 100 músicos y una sola mujer.
No sé que se le puede ver de malo a eso.

Perfecto, creo que todos estamos de acuerdo en eso... ojalá...

Completamente de acuerdo.  Pero es que sí se piden cuotas,  revisa el hilo.

En este hilo se está discutiendo no se muy bien que, pero lo que se ha acordado es:

"De cara al convenio que se tiene que firmar entre el Ayuntamiento de Gasteiz y la promotora vasca Last Tour para el patrocinio por parte del Consistorio del Azkena Rock Festival 2017, el acuerdo incluirá una cláusula específica en el que la firma se comprometerá de manera explícita a trabajar por la visualización de la mujer en el mundo de la música, un propósito que se mantendrá a futuro."

Ni más ni menos.
Lo de las cuotas yo sólo se lo he leído a gente para criticarlas de hecho, pero a nadie pidiéndolas.

     

kurilla escribió:

The Red Dwarf escribió:

Stoner escribió:

kurilla escribió:Algunos insistís en las normas y las cuotas y lo malas que son... pero que no va a haber normas ni cuotas!! Mucho menos paridad. Simplemente se pide que se tenga en cuenta y que se intente que no se vuelvan a dar carteles con unos 100 músicos y una sola mujer.
No sé que se le puede ver de malo a eso.

Perfecto, creo que todos estamos de acuerdo en eso... ojalá...

Completamente de acuerdo.  Pero es que sí se piden cuotas,  revisa el hilo.

En este hilo se está discutiendo no se muy bien que, pero lo que se ha acordado es:

"De cara al convenio que se tiene que firmar entre el Ayuntamiento de Gasteiz y la promotora vasca Last Tour para el patrocinio por parte del Consistorio del Azkena Rock Festival 2017, el acuerdo incluirá una cláusula específica en el que la firma se comprometerá de manera explícita a trabajar por la visualización de la mujer en el mundo de la música, un propósito que se mantendrá a futuro."

Ni más ni menos.
Lo de las cuotas yo sólo se lo he leído a gente para criticarlas de hecho, pero a nadie pidiéndolas.

Beodo escribió:Menos mal que en Caceres pusieron semaforos con faldas y asi todas las cacereñas se vieron reflejadas en esas bombillitas verdes y decidieron a dar el paso de cruzar la calle.

RockRotten escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Esa es otra

El público ROCK es de tíos. Es que es así. ¿Por qué?, pues imagino que por un poco de todo, gustos, tradición, cultura, etc...

Y como dice Trumbo, te vas al LOW Festival y aquello está lleno de zagalas

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Para ti, si vas, para que veas que hay mujeres capaces de hacer rock 

Lo dices como si no supiéramos todos eso desde hace tiempo. Y tengo bastantes discos de grupos de chicas en mi casa, de Joan Jett a Joan Osborne, de LIta Ford a Janice Joplin, o soy MEGAFAN de Melissa Auf der Maur, o me encantan las Donnas o yo que sé...

Es que yo no veo qué se pretende conseguir, porque os equivocais. Atribúis un problema en el género cuando el género no es el problema, son los gustos.

Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

karlos gasteiz escribió:

Ashra escribió:

kurilla escribió:

The Red Dwarf escribió:

Stoner escribió:

kurilla escribió:Algunos insistís en las normas y las cuotas y lo malas que son... pero que no va a haber normas ni cuotas!! Mucho menos paridad. Simplemente se pide que se tenga en cuenta y que se intente que no se vuelvan a dar carteles con unos 100 músicos y una sola mujer.
No sé que se le puede ver de malo a eso.

Perfecto, creo que todos estamos de acuerdo en eso... ojalá...

Completamente de acuerdo.  Pero es que sí se piden cuotas,  revisa el hilo.

En este hilo se está discutiendo no se muy bien que, pero lo que se ha acordado es:

"De cara al convenio que se tiene que firmar entre el Ayuntamiento de Gasteiz y la promotora vasca Last Tour para el patrocinio por parte del Consistorio del Azkena Rock Festival 2017, el acuerdo incluirá una cláusula específica en el que la firma se comprometerá de manera explícita a trabajar por la visualización de la mujer en el mundo de la música, un propósito que se mantendrá a futuro."

Ni más ni menos.
Lo de las cuotas yo sólo se lo he leído a gente para criticarlas de hecho, pero a nadie pidiéndolas.

     

lo hemos dicho unas 5 veces pero es igual

pinkpanther escribió:

The Red Dwarf escribió:

pinkpanther escribió:De verdad que me estáis sorprendiendo muchos, no pensaba que tuvierais esas ideas tan conservadoras gente que en principio pensaba que erais mucho mas tolerantes y dispuestos a cambiar la sociedad que tenemos.

Yo lo que no comparto es que en temas como este solo haya una opinion que sea la buena,  y las otras ya sean de gente conservadora o misogina.  

Un saludo Pink.

Obviamente no todas las opiniones van a ser iguales, ni el opinar diferente supone ya ser un misógino o un conservador, pero algunas chanzas, gracietas y comparaciones creo que si demuestran un poco de eso, pero bueno, yo dejo el tema que no tengo otra cosa mejor que hacer que entrar aquí a discutir.

Un saludo señor.

Sr. Rubio escribió:Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.

RockRotten escribió:

Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Esa es otra

El público ROCK es de tíos. Es que es así. ¿Por qué?, pues imagino que por un poco de todo, gustos, tradición, cultura, etc...

Y como dice Trumbo, te vas al LOW Festival y aquello está lleno de zagalas

Ahí está el queso. Tradición, cultura, eso acaba definiendo los gustos y lo que haces y no haces.

Sr. Rubio escribió:Me autoquoteo

Sr. Rubio escribió:Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.

Si se invierte más en bandas con presencia femenina, ellas solas llegaran a los carteles de festivales (hablando de grupos nacionales). Yo estoy a favor de la discriminación positiva y de las cuotas, pero en este caso lo veo excesivamente complicado, básicamente porque hay menos grupos de mujeres, creo que primero hay que ir a la raíz del problema.

Koikila escribió:

karlos gasteiz escribió:

Ashra escribió:

kurilla escribió:

The Red Dwarf escribió:

Stoner escribió:

kurilla escribió:Algunos insistís en las normas y las cuotas y lo malas que son... pero que no va a haber normas ni cuotas!! Mucho menos paridad. Simplemente se pide que se tenga en cuenta y que se intente que no se vuelvan a dar carteles con unos 100 músicos y una sola mujer.
No sé que se le puede ver de malo a eso.

Perfecto, creo que todos estamos de acuerdo en eso... ojalá...

Completamente de acuerdo.  Pero es que sí se piden cuotas,  revisa el hilo.

En este hilo se está discutiendo no se muy bien que, pero lo que se ha acordado es:

"De cara al convenio que se tiene que firmar entre el Ayuntamiento de Gasteiz y la promotora vasca Last Tour para el patrocinio por parte del Consistorio del Azkena Rock Festival 2017, el acuerdo incluirá una cláusula específica en el que la firma se comprometerá de manera explícita a trabajar por la visualización de la mujer en el mundo de la música, un propósito que se mantendrá a futuro."

Ni más ni menos.
Lo de las cuotas yo sólo se lo he leído a gente para criticarlas de hecho, pero a nadie pidiéndolas.

     

lo hemos dicho unas 5 veces pero es igual

Pufff... ya te digo. Pueden organizar documentales, exposiciones, etc, en Vitoria sobre la mujer en el rock

Juntacadaveres escribió:

RockRotten escribió:

Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

¿Dónde he dicho yo que alguien ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock? Entiendo que la frase es larga, pero no tanto como para interpretar algo que no tiene nada que ver con lo que yo he escrito.

RockRotten escribió:

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Esa es otra

El público ROCK es de tíos. Es que es así. ¿Por qué?, pues imagino que por un poco de todo, gustos, tradición, cultura, etc...

Y como dice Trumbo, te vas al LOW Festival y aquello está lleno de zagalas

Ahí está el queso. Tradición, cultura, eso acaba definiendo los gustos y lo que haces y no haces.

Probablemente si mi primo no me hubiese metido de niño el veneno del rock igual hubiese acabado siendo un pelocenicero con un tunning con unos bafles de la hostia y me habría ido con Clemente a la Ruta del Bakalao que si que pin que pan, porque en mi pueblo es lo que se llevaba, pero mira tú que hubo ese momento en mi vida.....

sandripow escribió:

The Red Dwarf escribió:

pinkpanther escribió:De verdad que me estáis sorprendiendo muchos, no pensaba que tuvierais esas ideas tan conservadoras gente que en principio pensaba que erais mucho mas tolerantes y dispuestos a cambiar la sociedad que tenemos.

Yo lo que no comparto es que en temas como este solo haya una opinion que sea la buena,  y las otras ya sean de gente conservadora o misogina.  

Un saludo Pink.

Totalmente de acuerdo.

La clave de todo esto es que para cambiar algo, no hay que obligar a nadie con pasta de por medio...se cambia desde la conciencia individual de las mujeres, y ojo!...no de demostrar por el hecho de ser mujer...sino por el hecho de ser PERSONAS capaces de hacerlo. Simplemente.

Y dicho esto, me retiro ...que sí que supone mucho curro tener dos grupos fuertes y tocar todos los findes...¡menos hablar y más tocar!

Abrazos!

Beodo escribió:

RockRotten escribió:

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Trumbo escribió:

disturbiau escribió:Se trata de llevar mujeres para dar visibilidad, no para llevar mas publico femenino

Pero visibilidad para quién? si las mujeres no van a verlas

Esa es otra

El público ROCK es de tíos. Es que es así. ¿Por qué?, pues imagino que por un poco de todo, gustos, tradición, cultura, etc...

Y como dice Trumbo, te vas al LOW Festival y aquello está lleno de zagalas

Ahí está el queso. Tradición, cultura, eso acaba definiendo los gustos y lo que haces y no haces.

Probablemente si mi primo no me hubiese metido de niño el veneno del rock igual hubiese acabado siendo un pelocenicero con un tunning con unos bafles de la hostia y me habría ido con Clemente a la Ruta del Bakalao que si que pin que pan, porque en mi pueblo es lo que se llevaba, pero mira tú que hubo ese momento en mi vida.....

Los mundos de yupi...

disturbiau escribió:

Sr. Rubio escribió:Me autoquoteo

Sr. Rubio escribió:Si de verdad quieren hacer algo que obliguen a las productoras nacionales a invertir lo mismo en grupos de hombres que de mujeres.

Si se invierte más en bandas con presencia femenina, ellas solas llegaran a los carteles de festivales (hablando de grupos nacionales). Yo estoy a favor de la discriminación positiva y de las cuotas, pero en este caso lo veo excesivamente complicado, básicamente porque hay menos grupos de mujeres, creo que primero hay que ir a la raíz del problema.

que no hablan de cuotaaaasssss