Cuota femenina en el ARF?

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Mensaje por Beodo 17.02.17 3:06

Ashra escribió:
Koikila escribió:
red ryder escribió:
Shiro_himura escribió:Es una gilipollez como la copa de un pino pero ojo que como le quiten por esa tontería la pasta que les dan mucha pupita y mas con las nuevas competencias que tienen.
Y se acabará suspendiendo un festival que deja buenas divisas en la ciudad.

Hemos pasado de la cuota directamente a la suspensión del evento... si es que...

Pasando por la contratación de grupillos de aficionadas que hacen versiones chusqueras en vez de los reputadísimos y superprofesionales grupos suecos que tocan a la hora de la merienda.

yo me he quedado loco cuando se ha equiparado la integración de la mujer en la vida laboral con la presencia de bandas con mujeres en sus grupos en el ARF.
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Mensaje por Evolardo 17.02.17 3:06

Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

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que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.
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Mensaje por karlos gasteiz 17.02.17 3:07

borogis escribió:
Pendejo escribió:
Koikila escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
borogis escribió:
javiviramone escribió:oye

pues el argumento de yen con lo de la banda vasca me ha parecido muy bien


es que es una cuestión de políticas. Si tus políticas son de fomento de lo local y de igualdad, es normal que si das pasta pública pidas que lo vasco o las mujeres estén representadas y respetadas. Si tus políticas son otras pues igual subvencionas espectáculos taurinos con la pasta pública.

Yo estoy en el barco de dejar de ver cheerleaders bailando medio en bolas en los partidos de baloncesto.
Y Baskonia sí que se levanta buena tela pública.


Pero.

Lo has puesto en tu facebook??

Yo es que ahí creo que los animadores tendrían que ser chicos y chicas
Ponlo, anda

A los chicos no nos gusta bailar.

Vaya me acabo de enterar de que soy gay

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Mensaje por Godofredo 17.02.17 3:08

calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

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Mensaje por Evolardo 17.02.17 3:09

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

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Mensaje por Ashra 17.02.17 3:09

Lo que se ha pedido a LTI, como receptor de una subvención pública por parte del Ayuntamiento, es un mayor esfuerzo para la contratación de bandas compuestas total o parcialmente por mujeres, que sí que las hay en suficiente número como para que cada año hubiera una cierta representación.

Que LTI vaya a contratar a bandas de mierda en detrimento de buenos grupos solo por contar con mujeres, que obligatoriamente tengan que cumplir con un número mínimo de mujeres en cada edición, que haya una discriminación positiva descarada, y todas esas cosas que están saliendo, son efectos especiales del personal porque sino no habría debate.
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Mensaje por Evolardo 17.02.17 3:10

y los niños?? nadie piensa en la representación  infantil??
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Mensaje por Ashra 17.02.17 3:11

calamardo escribió:
Godofredo escribió:
calamardo escribió:
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calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
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Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

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Mensaje por Pendejo 17.02.17 3:12

Ashra escribió:Lo que se ha pedido a LTI, como receptor de una subvención pública por parte del Ayuntamiento, es un mayor esfuerzo para la contratación de bandas compuestas total o parcialmente por mujeres, que sí que las hay en suficiente número como para que cada año hubiera una cierta representación.

Que LTI vaya a contratar a bandas de mierda en detrimento de buenos grupos solo por contar con mujeres, que obligatoriamente tengan que cumplir con un número mínimo de mujeres en cada edición, que haya una discriminación positiva descarada, y todas esas cosas que están saliendo, son efectos especiales del personal porque sino no habría debate.

Esta claro. Entiendo perfectamente esa postura. Adelante pues, tienen mi bendición.
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Mensaje por Dumbie 17.02.17 3:14

Pendejo escribió:Aplaudo medidas para traer mas mujeres al festival sobre todo si me quitan al Wyoming y me traen a PJ Harvey.

que traigan mas mujeres al ARF por favor... y tias que toquen en bandas tambien!
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Mensaje por Rizzy 17.02.17 3:14

¿Soy el único que hasta no ha surgido el tema no había caído en si habían o no artistas femeninas en el cartel del festival? Y lo mismo referido al cartel de otros años y de otros festivales.

En serio que nunca me paro a pensar en el género de los grupos que quiero ver.
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Mensaje por Blas 17.02.17 3:15

calamardo escribió:
Blas escribió:
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Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

Eso es de primero de socialista Laughing
que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.

Tu traes turismo a la ciudad.... Este genera riqueza en un sector.... El sector gasta ese capital en el resto de sectores...

Este tipo de subvenciones se basan en eso, no todo es por amor a la cultura. De ahí lo de la virgen Blanca por ejemplo. Y si miras los presupuestos que maneja el ayuntamiento tampoco es tanto dinero. Mejor no busques lo que valen los eventos que organizan las ciudades de forma desinteresada.

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Mensaje por Yen 17.02.17 3:17

o'tuerto escribió:Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.

Dices que tenían en mente x grupos que no pudo ser, das 4 nombres aunque sea mentira, pides disculpas y confirmas el año que viene habrá muchos grupos de tías en el cartel y por el otro ordenador estás mandando un mail al ayuntamiento que para poner una cláusula más necesita 30.000 euros más.

Y tienes a la gente contenta, y más dinero para el año que viene. Pero es LTI, son unos putos inútiles llevando las redes sociales y en vez de jugar bien tus bazas pones al más machito de tu empresa a redactar una nota de prensa que sigue alimentando el fuego y para terminar de liarla  envían pseudo amenazas con llevarte el festival si siguen tocandole los cojones.

Da que pensar que lleven tanto tiempo si haberse ido a tomar por culo  Rolling Eyes
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Mensaje por Pendejo 17.02.17 3:18

Yen escribió:
o'tuerto escribió:Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.

Dices que tenían en mente x grupos que no pudo ser, das 4 nombres aunque sea mentira, pides disculpas y confirmas el año que viene habrá muchos grupos de tías en el cartel y por el otro ordenador estás mandando un mail al ayuntamiento que para poner una cláusula más necesita 30.000 euros más.

Y tienes a la gente contenta, y más dinero para el año que viene. Pero es LTI, son unos putos inútiles llevando las redes sociales y en vez de jugar bien tus bazas pones al más machito de tu empresa a redactar una nota de prensa que sigue alimentando el fuego y para terminar de liarla  envían pseudo amenazas con llevarte el festival si siguen tocandole los cojones.

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Mensaje por káiser 17.02.17 3:21

Muesli Snipes escribió:Estaría bien crear, en un universo paralelo, un topic preguntando "qué banda llevarías al ARF?".
De cada 30 masculinas, alguna femenina habría.
O haced un ejercicio, contad el número de discos que tengáis en casa y haced un % de masculinos Vs femeninos.


No hace falta un universo paralelo, existen esos tópics y puede verse lo que se pide.
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Mensaje por Evolardo 17.02.17 3:21

javiviramone escribió:
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calamardo escribió:
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calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

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no entiendo
pues que el cocinero del restaurante y que vive en Vitoria, se gasta luego la pasta en el cine, en el super o yéndose de lumis, pero que es dinero que revierte en la ciudad..

no , si eso ya lo entiendo, pero el beneficiado principal de todo esto es el sector restauración.
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Mensaje por Blas 17.02.17 3:21

javiviramone escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
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calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.
lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

Eso es de primero de socialista Laughing
que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.

Tu traes turismo a la ciudad.... Este genera riqueza en un sector.... El sector gasta ese capital en el resto de sectores...

Este tipo de subvenciones se basan en eso, no todo es por amor a la cultura. De ahí lo de la virgen Blanca por ejemplo. Y si miras los presupuestos que maneja el ayuntamiento tampoco es tanto dinero. Mejor no busques lo que valen los eventos que organizan las ciudades de forma desinteresada.

no entiendo

Tu le das dinero a la gente y esta lo gasta. Compra alimentos, ropa, coches, se corta el pelo, paga impuestos, se lo regala a los bancos...


No se que hago explicando esto, dejarme en paz Laughing

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Mensaje por ruso 17.02.17 3:23

Rizzy escribió:¿Soy el único que hasta no ha surgido el tema no había caído en si habían o no artistas femeninas en el cartel del festival? Y lo mismo referido al cartel de otros años y de otros festivales.

En serio que nunca me paro a pensar en el género de los grupos que quiero ver.
No, no eres el único.

Pero puestos a debatir el tema, no me parece en absoluto mal.
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Mensaje por Hank 17.02.17 3:24

ruso escribió:
Rizzy escribió:¿Soy el único que hasta no ha surgido el tema no había caído en si habían o no artistas femeninas en el cartel del festival? Y lo mismo referido al cartel de otros años y de otros festivales.

En serio que nunca me paro a pensar en el género de los grupos que quiero ver.
No, no eres el único.

Pero puestos a debatir el tema, no me parece en absoluto mal.

nunca me había planteado el asunto, pero bien es cierto que en Roadburn hay un buen puñado de chicas en el cartel...

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Mensaje por Yen 17.02.17 3:25

Pendejo escribió:
Yen escribió:
o'tuerto escribió:Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.

Dices que tenían en mente x grupos que no pudo ser, das 4 nombres aunque sea mentira, pides disculpas y confirmas el año que viene habrá muchos grupos de tías en el cartel y por el otro ordenador estás mandando un mail al ayuntamiento que para poner una cláusula más necesita 30.000 euros más.

Y tienes a la gente contenta, y más dinero para el año que viene. Pero es LTI, son unos putos inútiles llevando las redes sociales y en vez de jugar bien tus bazas pones al más machito de tu empresa a redactar una nota de prensa que sigue alimentando el fuego y para terminar de liarla  envían pseudo amenazas con llevarte el festival si siguen tocandole los cojones.

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Mensaje por red_shoes 17.02.17 3:26

m señor escribió:
marcialg2000 escribió:
sandripow escribió:Siento si mi opinión ofende a alguien, pero mirad, si una mujer para llegar lejos en la música, necesita como referente a alguien que sea MUJER también...es que la música NO es lo que verdaderamente le importa, sino el sentirse realizada como mujer en este mundo tan de "hombres" como es el Rock...otra cosa es como a cada uno le gustaría que fuera esto...aunque la realidad es la que es.

Ya ¿y si hablamos de una niña, de una pre-adolescente o adolescente?

Que no se trata de "llegar lejos"; se trata de interesarse; de hacer el rock atractivo para esas personas que están en edad de deslumbrarse y "querer ser como" con lo que ven en youtube (iba a poner "en la tele", delatando así mi edad Very Happy ).

Otro saludo. Marcial Garañón
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la solución está como en casi todo en la educación que pueda o quiera tener cada uno.
Como padre de una niña intentaremos borrar del mundo de princesas y rosa todo lo posible.
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Pues no creo que sea necesario. Ambas cosas son compatibles, lo importante es que no se les condicione a que les gusten unas cosas u otras en razón de su género, que es lo que está pasando hasta ahora y quizá la razón de que haya más hombres en el rock aunque muchos no quieran verlo.
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Mensaje por Rikileaks 17.02.17 3:26

javiviramone escribió:
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calamardo escribió:
Blas escribió:

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

Eso es de primero de socialista Laughing
que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.

Tu traes turismo a la ciudad.... Este genera riqueza en un sector.... El sector gasta ese capital en el resto de sectores...

Este tipo de subvenciones se basan en eso, no todo es por amor a la cultura. De ahí lo de la virgen Blanca por ejemplo. Y si miras los presupuestos que maneja el ayuntamiento tampoco es tanto dinero. Mejor no busques lo que valen los eventos que organizan las ciudades de forma desinteresada.

no entiendo

Tu le das dinero a la gente y esta lo gasta. Compra alimentos, ropa, coches, se corta el pelo, paga impuestos, se lo regala a los bancos...


No se que hago explicando esto, dejarme en paz Laughing


el sector hotelero le da dinero a la gente para que vaya al peluquero?

no entiendo

Los bares y hoteles, que tendrán sus proveedores y gentuza de esa
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Mensaje por Blas 17.02.17 3:27

http://nortexpres.com/cuanto-cuestan-reyes-magos-vitoria-descubre-detalles-cabalgata/

135.000€ os vale la Cabalgata de reyes en Vitoria

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Mensaje por Godofredo 17.02.17 3:27

javiviramone escribió:
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Blas escribió:

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

Eso es de primero de socialista Laughing
que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.

Tu traes turismo a la ciudad.... Este genera riqueza en un sector.... El sector gasta ese capital en el resto de sectores...

Este tipo de subvenciones se basan en eso, no todo es por amor a la cultura. De ahí lo de la virgen Blanca por ejemplo. Y si miras los presupuestos que maneja el ayuntamiento tampoco es tanto dinero. Mejor no busques lo que valen los eventos que organizan las ciudades de forma desinteresada.

no entiendo

Tu le das dinero a la gente y esta lo gasta. Compra alimentos, ropa, coches, se corta el pelo, paga impuestos, se lo regala a los bancos...


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el sector hotelero le da dinero a la gente para que vaya al peluquero?

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Mensaje por red_shoes 17.02.17 3:28

javiviramone escribió:
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Blas escribió:

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

Eso es de primero de socialista Laughing
que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.

Tu traes turismo a la ciudad.... Este genera riqueza en un sector.... El sector gasta ese capital en el resto de sectores...

Este tipo de subvenciones se basan en eso, no todo es por amor a la cultura. De ahí lo de la virgen Blanca por ejemplo. Y si miras los presupuestos que maneja el ayuntamiento tampoco es tanto dinero. Mejor no busques lo que valen los eventos que organizan las ciudades de forma desinteresada.

no entiendo

Tu le das dinero a la gente y esta lo gasta. Compra alimentos, ropa, coches, se corta el pelo, paga impuestos, se lo regala a los bancos...


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el sector hotelero le da dinero a la gente para que vaya al peluquero?

no entiendo

Joer es bastante sencillo. Si yo tengo un bar y de repente tengo un finde glorioso por la llegada de turistas a la ciudad, ese dinero extra repercute en que yo lo gaste en la ciudad, igual en ir a la pelu a la que nunca suelo ir, en comprarme unos zapatos o en irme a un spa.
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Mensaje por karlos gasteiz 17.02.17 3:28

o'tuerto escribió:
Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.




no se, yo no les he visto tan en contra



claro que han reaccionado cuando gente les acusaba de misóginos



La concejal de Cultura explicó que se ha puesto en contacto con Last Tour, encontrando en la promotora vasca una colaboración total puesto que lo sucedido ni se ha hecho desde ninguna postura predeterminada ni con ninguna mala intención. “La empresa ha entendido perfectamente nuestra postura” y de ahí el compromiso por ambas partes para introducir la mencionada cláusula en el convenio y su traducción efectiva en la realidad. “Por parte del festival no se ha puesto ningún problema, todo lo contrario”, apuntó la edil socialista en su respuesta al requerimiento de EH Bildu
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Mensaje por borogis 17.02.17 3:28

Rizzy escribió:¿Soy el único que hasta no ha surgido el tema no había caído en si habían o no artistas femeninas en el cartel del festival? Y lo mismo referido al cartel de otros años y de otros festivales.

En serio que nunca me paro a pensar en el género de los grupos que quiero ver.

Yo tampoco de cara al cartel si me gusta no me fijo si son tíos o tías. Y me gustan muchas artistas femininas con bandas que tienen chicas. Pero musicalmente mis gustos no se guían por eso.

Ahora lo que sí entiendo es que haya gente que se queje y lo hace no por el cartel en sí o mejorarlo, sino porque es importante para una sociedad más justa y me parece bien que lo hagan y entiendo porqué lo hacen.
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Mensaje por Koikila 17.02.17 3:29

No entiendo qué quieres decir exactamente, Javivi
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Mensaje por káiser 17.02.17 3:29

marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.
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Mensaje por Pier 17.02.17 3:29

DUMBHEAD escribió:
Trumbo escribió:
DUMBHEAD escribió:menos mal que no han hecho un festival de cante flamenco... a ver como lo arreglaban....

Pues ahí tienen el festival de jazz, que no van nada más que negros varones en un 90% de los casos...a ver cómo arreglan eso.

me acabo de imaginarte a ti y a mi, bambando en un festival de jazz de negros, yendo tu y yo como en el azkena y me ha dado la risa... Laughing


Trumbo no ha pisado un festival de jazz en su vida... Laughing


Última edición por Pier el 17.02.17 3:32, editado 1 vez
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Mensaje por red_shoes 17.02.17 3:30

borogis escribió:
Rizzy escribió:¿Soy el único que hasta no ha surgido el tema no había caído en si habían o no artistas femeninas en el cartel del festival? Y lo mismo referido al cartel de otros años y de otros festivales.

En serio que nunca me paro a pensar en el género de los grupos que quiero ver.

Yo tampoco de cara al cartel si me gusta no me fijo si son tíos o tías. Y me gustan muchas artistas femininas con bandas que tienen chicas. Pero musicalmente mis gustos no se guían por eso.

Ahora lo que sí entiendo es que haya gente que se queje y lo hace no por el cartel en sí o mejorarlo, sino porque es importante para una sociedad más justa y me parece bien que lo hagan y entiendo porqué lo hacen.

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Mensaje por Koikila 17.02.17 3:31

káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta
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Mensaje por Rayo 17.02.17 3:31

Pier escribió:
DUMBHEAD escribió:
Trumbo escribió:
DUMBHEAD escribió:menos mal que no han hecho un festival de cante flamenco... a ver como lo arreglaban....

Pues ahí tienen el festival de jazz, que no van nada más que negros varones en un 90% de los casos...a ver cómo arreglan eso.

me acabo de imaginarte a ti y a mi, bambando en un festival de jazz de negros, yendo tu y yo como en el azkena y me ha dado la risa... Laughing


Trumbo, no ha pisado un festival de jazz en su vida... Laughing

Por eso no saben que puede que haya negros que van peor -o mejor- que ellos dos juntos.
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Mensaje por Marcial Garañón 17.02.17 3:33

karlos gasteiz escribió:
marcialg2000 escribió:
RockRotten escribió:
Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

Creo que nadie (a estas alturas, ya no estoy seguro, igual hasta alguien lo ha dicho y todo).

Pero lo que sí evidencia la postura de mucha gente aquí es que "si no hay, pues nos jodemos; no hay nada que hacer, son gustos".

El mundo es como es, ¿por qué hacer nada para cambiarlo?. Esa es la idea que se está repitiendo una y otra vez en esta discusión.

Otro saludo. Marcial Garañón

pero si las artistas se identifican más con el indie, pop o son cantautoras que hacemos?

les damos descargas eléctricas a ver si se endurecen?

No sé. ¿qué han hecho los indies, popies y cantautoras?

¿O es que las tías nacieron con genes indies?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Beodo 17.02.17 3:34

Koikila escribió:
káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta

entonces ponemos un escenario Janis Joplin y hacemos un cartel sin presencia femenina y ya esta atendida la peticion, no??

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Mensaje por karlos gasteiz 17.02.17 3:34

Yen escribió:
Pendejo escribió:
Yen escribió:
o'tuerto escribió:Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.

Dices que tenían en mente x grupos que no pudo ser, das 4 nombres aunque sea mentira, pides disculpas y confirmas el año que viene habrá muchos grupos de tías en el cartel y por el otro ordenador estás mandando un mail al ayuntamiento que para poner una cláusula más necesita 30.000 euros más.

Y tienes a la gente contenta, y más dinero para el año que viene. Pero es LTI, son unos putos inútiles llevando las redes sociales y en vez de jugar bien tus bazas pones al más machito de tu empresa a redactar una nota de prensa que sigue alimentando el fuego y para terminar de liarla  envían pseudo amenazas con llevarte el festival si siguen tocandole los cojones.

Da que pensar que lleven tanto tiempo si haberse ido a tomar por culo  Rolling Eyes

Si van a mentir al menos que estén vivas. Para que no se note.
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Al concejal de fogerty
se la puedes colar pero a los demás meh Cool

no existe tal concejal

esa historia es trola

lo contrataron
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Mensaje por m señor 17.02.17 3:35

red_shoes escribió:
m señor escribió:
marcialg2000 escribió:
sandripow escribió:Siento si mi opinión ofende a alguien, pero mirad, si una mujer para llegar lejos en la música, necesita como referente a alguien que sea MUJER también...es que la música NO es lo que verdaderamente le importa, sino el sentirse realizada como mujer en este mundo tan de "hombres" como es el Rock...otra cosa es como a cada uno le gustaría que fuera esto...aunque la realidad es la que es.

Ya ¿y si hablamos de una niña, de una pre-adolescente o adolescente?

Que no se trata de "llegar lejos"; se trata de interesarse; de hacer el rock atractivo para esas personas que están en edad de deslumbrarse y "querer ser como" con lo que ven en youtube (iba a poner "en la tele", delatando así mi edad Very Happy ).

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la solución está como en casi todo en la educación que pueda o quiera tener cada uno.
Como padre de una niña intentaremos borrar del mundo de princesas y rosa todo lo posible.
m

Pues no creo que sea necesario. Ambas cosas son compatibles, lo importante es que no se les condicione a que les gusten unas cosas u otras en razón de su género, que es lo que está pasando hasta ahora y quizá la razón de que haya más hombres en el rock aunque muchos no quieran verlo.

en un mundo ideal te daría la razón....pero ahora mismo la balanza está muy desnivelada, la presión de pequeñas princesas y indiebobas con guitarras acústicas es contagiosa......yo no quiero imponer nada, que cuando me querían imponer algo a mi....pero si que me abran las posibilidades...y si para llegar a las L7 hay que pasar por russian red....pues es el camino. Dicho esto desde la perspectiva de tener una madre rockera en casa en un grupo de chicas....que es una ventaja.
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Mensaje por Koikila 17.02.17 3:36

Beodo escribió:
Koikila escribió:
káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

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Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta

entonces ponemos un escenario Janis Joplin y hacemos un cartel sin presencia femenina y ya esta atendida la peticion, no??

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Ya veremos qué hacen, si lo hacen
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Mensaje por karlos gasteiz 17.02.17 3:36

marcialg2000 escribió:
karlos gasteiz escribió:
marcialg2000 escribió:
RockRotten escribió:
Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

Creo que nadie (a estas alturas, ya no estoy seguro, igual hasta alguien lo ha dicho y todo).

Pero lo que sí evidencia la postura de mucha gente aquí es que "si no hay, pues nos jodemos; no hay nada que hacer, son gustos".

El mundo es como es, ¿por qué hacer nada para cambiarlo?. Esa es la idea que se está repitiendo una y otra vez en esta discusión.

Otro saludo. Marcial Garañón

pero si las artistas se identifican más con el indie, pop o son cantautoras que hacemos?

les damos descargas eléctricas a ver si se endurecen?

No sé. ¿qué han hecho los indies, popies y cantautoras?

¿O es que las tías nacieron con genes indies?

Otro saludo. Marcial Garañón

yo lo que digo, es que les da más por esos géneros

y que no es un problema, está bien así

ellas verán no?
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Mensaje por borogis 17.02.17 3:37

Trumbo escribió:
Poison escribió:
ruso escribió:
Poison escribió:
Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.
Insinúas que van porque hay visibilidad al salir el equipo por la tele a todas horas?

Cuanto más mediatico es todo es más facil que el target más ajeno a ese producto se sienta atraido.

Entonces no es un problema de visibilidad de género,  sino otra cosa.

Dicho esto,  al arcángel van muchisimas mujeres de todas las edades.  En proporción igual que al Madrid o barsa

Lo del fútbol con las mujeres como espectadoras sí que viene con una visibilización, pero de vender la moto de mujeres espectadores. Las cámaras enfocan mujeres en el público y empieza a verse como que un campor de fútbol también es lugar para una mujer: Ahí no hay referente en al actividad propiamente dicha pero puede crear la afición. en realidad esto viene del efecto Julen Guerrero o cómo ampliar público haciendo que las mujeres se interesen por el fútbol porque en la superpop reaglan pegatinas de un futbolista que está bueno. Lo mismo por esa vía que es la equivocada, alguna mujer se empezó a aficionar al fútbol porque "se lo ofrecieron" y le gustó aunque no por las razones que se lo ofrecían y acabó vistiéndose de corto para saltar al campo cosa que igual hace unos años era prácticamente impensable.


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Mensaje por o'tuerto 17.02.17 3:37

Yen escribió:
o'tuerto escribió:Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.

Dices que tenían en mente x grupos que no pudo ser, das 4 nombres aunque sea mentira, pides disculpas y confirmas el año que viene habrá muchos grupos de tías en el cartel y por el otro ordenador estás mandando un mail al ayuntamiento que para poner una cláusula más necesita 30.000 euros más.

Y tienes a la gente contenta, y más dinero para el año que viene. Pero es LTI, son unos putos inútiles llevando las redes sociales y en vez de jugar bien tus bazas pones al más machito de tu empresa a redactar una nota de prensa que sigue alimentando el fuego y para terminar de liarla  envían pseudo amenazas con llevarte el festival si siguen tocandole los cojones.

Da que pensar que lleven tanto tiempo si haberse ido a tomar por culo  Rolling Eyes

Hombre, ya puestos no creo que sea de gran dificultad atender a las críticas. Un mensaje aceptando lo evidente, que apenas va a haber mujeres sobre el escenario, si se considera oportuno explicar la política de contratación, un recordatorio de las mujeres que han pasado y un proposito de enmienda y probablemente se hubieran ahorrado bastante mala prensa.
Y si ya se hace de manera sincera sería la ostia.
Luego, tener en cuenta la presencia femenina en el futuro no lo considero ni sumamente complicado ni traumático. Como casi siempre que pensamos en el cartel, pensamos en los cabezones, pero hay mucho más espacio en un festival como el ARF. No creo que sea mucho más complicado que intentar hacer un cartel lo más ecléctico posible en lo que se refiere a estilos. Es simplemente ser consciente de diversas sensibilidades. Y en este caso creo que más que una traba es una oportunidad de negocio. O por lo menos lo hubiera podido ser.
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Cuota femenina en el ARF? - Página 10 Empty Re: Cuota femenina en el ARF?

Mensaje por Muesli Snipes 17.02.17 3:37

javiviramone escribió:
calamardo escribió:
javiviramone escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió:
calamardo escribió:
Blas escribió:

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros
ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

Directamente si, indirectamente repercute en mucho mas sectores. Incluso en la imagen de la ciudad.

Eso es de primero de socialista Laughing
que otros mas sectores? dudo que muchos asistentes se compren ropa, compren en super, vayan de museos  o vayan al peluquero los 2 dias del festi.

Tu traes turismo a la ciudad.... Este genera riqueza en un sector.... El sector gasta ese capital en el resto de sectores...

Este tipo de subvenciones se basan en eso, no todo es por amor a la cultura. De ahí lo de la virgen Blanca por ejemplo. Y si miras los presupuestos que maneja el ayuntamiento tampoco es tanto dinero. Mejor no busques lo que valen los eventos que organizan las ciudades de forma desinteresada.


no entiendo
pues que el cocinero del restaurante y que vive en Vitoria, se gasta luego la pasta en el cine, en el super o yéndose de lumis, pero que es dinero que revierte en la ciudad..

no , si eso ya lo entiendo, pero el beneficiado principal de todo esto es el sector restauración.

esa es la argumentacion?

me cago en dios y en la virgen y en los apostoles y en toda la biblia junta


no puede ser verdad que eso sea un argumento!!!!!!!







Evidentemente, es un argumento. Y muy potente.
Si yo tengo dinero, lo gasto. Si no tengo, no lo gasto. No hay mucho más.

Otra cosa es si vale o no la pena, pero eso no lo sabemos, probablemente, nadie del foro, porque nos faltarán datos, pero es evidente que, si a mí y a mi mujer nos suben el sueldo, gastaremos más.
Al final es una rueda.
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Mensaje por m señor 17.02.17 3:37

marcialg2000 escribió:
karlos gasteiz escribió:
marcialg2000 escribió:
RockRotten escribió:
Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

Creo que nadie (a estas alturas, ya no estoy seguro, igual hasta alguien lo ha dicho y todo).

Pero lo que sí evidencia la postura de mucha gente aquí es que "si no hay, pues nos jodemos; no hay nada que hacer, son gustos".

El mundo es como es, ¿por qué hacer nada para cambiarlo?. Esa es la idea que se está repitiendo una y otra vez en esta discusión.

Otro saludo. Marcial Garañón

pero si las artistas se identifican más con el indie, pop o son cantautoras que hacemos?

les damos descargas eléctricas a ver si se endurecen?

No sé. ¿qué han hecho los indies, popies y cantautoras?

¿O es que las tías nacieron con genes indies?

Otro saludo. Marcial Garañón

DInero.
yo lo tengo claro.....es un negocio, y han hecho pasta.
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Mensaje por káiser 17.02.17 3:39

Koikila escribió:
káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta

¿Qué es "algo"?

¿No hacían "algo" hasta ahora?
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Mensaje por Koikila 17.02.17 3:39

karlos gasteiz escribió:
marcialg2000 escribió:
karlos gasteiz escribió:
marcialg2000 escribió:
RockRotten escribió:
Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

Creo que nadie (a estas alturas, ya no estoy seguro, igual hasta alguien lo ha dicho y todo).

Pero lo que sí evidencia la postura de mucha gente aquí es que "si no hay, pues nos jodemos; no hay nada que hacer, son gustos".

El mundo es como es, ¿por qué hacer nada para cambiarlo?. Esa es la idea que se está repitiendo una y otra vez en esta discusión.

Otro saludo. Marcial Garañón

pero si las artistas se identifican más con el indie, pop o son cantautoras que hacemos?

les damos descargas eléctricas a ver si se endurecen?

No sé. ¿qué han hecho los indies, popies y cantautoras?

¿O es que las tías nacieron con genes indies?

Otro saludo. Marcial Garañón

yo lo que digo, es que les da más por esos géneros

y que no es un problema, está bien así

ellas verán no?

Bueno, a lo mejor escuchar que el rock es cosa de tíos puede influir, digo yo
Espero que a Sufjan no le dijeran nunca que su música es para chicas
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Mensaje por red_shoes 17.02.17 3:39

m señor escribió:
red_shoes escribió:
m señor escribió:
marcialg2000 escribió:
sandripow escribió:Siento si mi opinión ofende a alguien, pero mirad, si una mujer para llegar lejos en la música, necesita como referente a alguien que sea MUJER también...es que la música NO es lo que verdaderamente le importa, sino el sentirse realizada como mujer en este mundo tan de "hombres" como es el Rock...otra cosa es como a cada uno le gustaría que fuera esto...aunque la realidad es la que es.

Ya ¿y si hablamos de una niña, de una pre-adolescente o adolescente?

Que no se trata de "llegar lejos"; se trata de interesarse; de hacer el rock atractivo para esas personas que están en edad de deslumbrarse y "querer ser como" con lo que ven en youtube (iba a poner "en la tele", delatando así mi edad Very Happy ).

Otro saludo. Marcial Garañón
Arrow

la solución está como en casi todo en la educación que pueda o quiera tener cada uno.
Como padre de una niña intentaremos borrar del mundo de princesas y rosa todo lo posible.
m

Pues no creo que sea necesario. Ambas cosas son compatibles, lo importante es que no se les condicione a que les gusten unas cosas u otras en razón de su género, que es lo que está pasando hasta ahora y quizá la razón de que haya más hombres en el rock aunque muchos no quieran verlo.

en un mundo ideal te daría la razón....pero ahora mismo la balanza está muy desnivelada, la presión de pequeñas princesas y indiebobas con guitarras acústicas es contagiosa......yo no quiero imponer nada, que cuando me querían imponer algo a mi....pero si que me abran las posibilidades...y si para llegar a las L7 hay que pasar por russian red....pues es el camino. Dicho esto desde la perspectiva de tener una madre rockera en casa en un grupo de chicas....que es una ventaja.
m

El problema es querer polarizar los gustos. Me encantan L7 desde adolescente, ser fan de las princesas Disney y compatibilizarlo con alguna indie melosa no me lo ha impedido Laughing
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Mensaje por Ashra 17.02.17 3:39

o'tuerto escribió:
Yen escribió:
o'tuerto escribió:Un ejemplo más de la mala gestión por parte de LTI de su política de comunicación.
Las declaraciones de gente de LTI (creo que no he leído nada de la empresa como tal) son bastante desafortunadas. Una respuesta "profesional" y más permeable a las críticas les hubiera ahorrado declaraciones políticas y portados en los periodicos y es posible que el debate se hubiera centrado en cuestiones más constructivas respecto al tema.
Ahora cualquier inclusión de una mujer en el escenario del ARF será visto por mucha gente como una imposición de la supuesta cuota, menospreciando el talento que pueda poseer y que le ha llevado a ese escenario.
Un "teneis razón" y un sincero "trabajaremos para mejorar" se ha vuelto a echar de menos Independientemente del tono del comentario que empezó la polémica, este no hacia más que reflejar la sensibilidad de mucha gente y yo por lo menos no he visto que desde LTI se haya dado respuesta de manera profesional al asunto.

Dices que tenían en mente x grupos que no pudo ser, das 4 nombres aunque sea mentira, pides disculpas y confirmas el año que viene habrá muchos grupos de tías en el cartel y por el otro ordenador estás mandando un mail al ayuntamiento que para poner una cláusula más necesita 30.000 euros más.

Y tienes a la gente contenta, y más dinero para el año que viene. Pero es LTI, son unos putos inútiles llevando las redes sociales y en vez de jugar bien tus bazas pones al más machito de tu empresa a redactar una nota de prensa que sigue alimentando el fuego y para terminar de liarla  envían pseudo amenazas con llevarte el festival si siguen tocandole los cojones.

Da que pensar que lleven tanto tiempo si haberse ido a tomar por culo  Rolling Eyes

Hombre, ya puestos no creo que sea de gran dificultad atender a las críticas. Un mensaje aceptando lo evidente, que apenas va a haber mujeres sobre el escenario, si se considera oportuno explicar la política de contratación, un recordatorio de las mujeres que han pasado y un proposito de enmienda y probablemente se hubieran ahorrado bastante mala prensa.
Y si ya se hace de manera sincera sería la ostia.
Luego, tener en cuenta la presencia femenina en el futuro no lo considero ni sumamente complicado ni traumático. Como casi siempre que pensamos en el cartel, pensamos en los cabezones, pero hay mucho más espacio en un festival como el ARF. No creo que sea mucho más complicado que intentar hacer un cartel lo más ecléctico posible en lo que se refiere a estilos. Es simplemente ser consciente de diversas sensibilidades. Y en este caso creo que más que una traba es una oportunidad de negocio. O por lo menos lo hubiera podido ser.

Cabal
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Mensaje por Beodo 17.02.17 3:40

káiser escribió:
Koikila escribió:
káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

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Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta

¿Qué es "algo"?

¿No hacían "algo" hasta ahora?

oh oh... no se te ocurra poner caritas riendote.
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Mensaje por Evolardo 17.02.17 3:41

Beodo escribió:
Koikila escribió:
káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta

entonces ponemos un escenario Janis Joplin y hacemos un cartel sin presencia femenina y ya esta atendida la peticion, no??

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
la bajista de Ghost es mujer. No se le ve la cara, pero lo es

Very Happy
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Mensaje por káiser 17.02.17 3:41

Beodo escribió:
káiser escribió:
Koikila escribió:
káiser escribió:
marcialg2000 escribió: Llegados a ese punto, buena parte de la gente -y de este foro- cree que hay que dejar las cosas como están. Que sea cual sea el origen de la desigualdad, es lo que hay y ¿¡para qué tocarlo!?

Otros no somos de esa opinión.

En todos los ámbitos de la vida, lo deseable es que las diferencias se establezcan entre personas, no entre géneros.

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Muy bonito el hombre de paja que te fabricas, pero es que estábamos hablando del cartel de un festival rockero de Vitoria.

Yo estoy totalmente a favor de medidas de discriminación positiva en muchísimos ámbitos. ¿Para confeccionar el cartel del ARF? No. ¿Cómo se hace "discriminación positiva" para hacer el cartel del ARF? Si no es en base a cuotas, todo lo demás que se dice no es más que PALABRERÍA VACÍA ¿Quiero bandas con mujeres en el Azkena? No me canso de pedirlas.

Por enésima vez: NO va a haber cuotas ni bandas de chicas por discriminación positiva
Se ha pedido que hagan algo para visibilizar a las mujeres en el rock, que lo tengan en cuenta

¿Qué es "algo"?

¿No hacían "algo" hasta ahora?

oh oh... no se te ocurra poner caritas riendote.

Si el "algo" no son cuotas, que me digan exactamente qué es.

Porque si no es palabrería vacía.

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