Cuota femenina en el ARF?

Stoner escribió:

Poison escribió:Es que no hay un grupo vasco bueno, hay 100. Que tocasen dos o tres no importaría. A parte de que la calidad es parcialmente subjetiva. Igual tienen mejores tablas y actitud en directo que una banda que lleva 20 años sin ofrecer nada.

y cántabros, y catalanes, y gallegos.

Pero que por ser vasco haya que cumplir una cuota para tocar...

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Beodo escribió:La ultima vez que me bebi un chupito de jagger, la mitad eran chicas y la otra chicos. Nos hicimos la foto con todos.

Cierto.

Además, chicos musculados que hasta yo me los podría follar.

Y en las barras tios feos pocos.

Andaluces atractivos que seguro, pero seguro que follan con rockeras.

Beodo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

O que si. Como las camareras del jagger.

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Beodo escribió:La ultima vez que me bebi un chupito de jagger, la mitad eran chicas y la otra chicos. Nos hicimos la foto con todos.

Cierto.

Además, chicos musculados que hasta yo me los podría follar.

Y en las barras tios feos pocos.

Andaluces atractivos que seguro, pero seguro que follan con rockeras.

buen matiz.

Godofredo escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Trumbo escribió:Poner camareras de Jagger en un festival en el que el 90% de los asistentes son hombres es igual de discriminatorio que poner a Strippers hombres en las despedidas de soltero de chicas.

Es decir: nada.

Independientemente de esto las chicas que se ganan unos dinerillos haciendo de azafatas de Jaggermeister están ahí por voluntad propia y seguramente han tenido que competir con otras para poder estar ahí. Que no están obligadas por ninguna mafia que las obligue a extorsionarse.

Sacarle punta a todo no creo que sea una buena manera de intentar cambiar las cosas que sí hay que cambiar o luchar por cambiar.

Confundes discriminación con sexismo. Además hay una sutil diferencia. Quien va a un stripper va a ver a un hombre o mujer desnudarse, a un festival de música se va a ver música, no a regodearse con personas-objeto.

Repito: camareros de discoteca. Todos tíos de 1.90 y mazados. Presentadores de TV: el 90% tíos con el cuerpo esculpido en el gimnasio, como Katxorro, o al menos tios bastante atractivos. Hasta los presentadores de telediario suelen ser guapos.

El sexo es parte de la vida, el sexo vende, la belleza vende. En ambos sexos. Y el que más o el que menos dentro de sus posibilidades intenta estar lo más atractivo posible, tanto para los demás como para él mismo o ella misma.

Tampoco creo que la gran mayoría de gente vaya a regodearse con las "mujeres objeto de jaggermeister". Si hay alguna que esté muy buena pues se comentará, pero es que eso se comenta de la chica que hay al lado también. E igual que las chicas comentáis entre vosotros lo bueno que esta X o lo guapo que es J.

Lo de los presentadores de TV me ha matado. Porque ni de lejos la proporción es equiparable a las féminas.
Y no estoy diciendo que la gente vaya a regodearse, precisamente lo que digo es que a un stripper la gente va a eso, a un festival de música no.

Shoes, pero en el festival aunque vayas a escuchar música te regodeas de la camarera, del camarero, del que tienes al lado, de la que ves en el escenario o del que te pone una hamburguesa si te parece atractivo. Es que eso es parte de la vida y no se puede evitar, es parte de la naturaleza!!!

(en cuanto a los presentadores, joder, pues de Jesús Vázquez al Jaime Cantizano ese, a NIco Abad, Jorge Fernández...joder, yo veo tios buenísimos a cascoporro y veo 0 trumbos en la tele)

Jorge javier, miki nadal, los tertulianos del chirincirco...

red_shoes escribió:

Beodo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

O que si. Como las camareras del jagger.

El demostrar que los fondos se han destinado al fin, es posterior a recibir la subvención, hablamos de los requisitos previos para acceder a ella.

marcialg2000 escribió:

Neska escribió:

marcialg2000 escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:Trumbo, estas defendiendo que el rock no le gusta a las mujeres porque está en sus genes que no les guste. Eso es lo que dices al decir que no hay ninguna presión social en su elección.

Una pregunta, Pier, por curiosidad ¿Consideras que las preferencias/intereses de cada sexo, son exclusivamente construcciones culturales?

No soy Pier pero me entrometo, que es un tema que me mola: yo sí lo creo.

"Exclusivamente" es posible que no, que vivimos en cuerpos, que algo aportarán, digo yo; pero lo suficientemente exclusivo como para que lo biológico sea prácticamente despreciable, sí.

Si los perros domésticos comen lechuga ¡qué no hara la cultura con nosotros!. ¡Todo!

Otro saludo. Marcial Garañón

La cultura es capaz de muchas cosas pero a veces se nos olvida que somos animales con cultura. No estoy de acuerdo. O sea, que no cuesta nada entender que haya diferencias biológicas entre los dos sexos (porque además las diferencias son visibles), pero es complicado entender que en la dimensión psicológica también las hay. Pues vale. Pero las hay. Hay millones de estudios sobre el tema, sobre las diferencias en caracter y personalidad en función del sexo, y ojo, digo en función del sexo y no del género. Millones. Dicho lo cual, el papel sociocultural es el modelador más potente. Pero no es la única variable.

Lo dicho. Sigo pensando que lo no sociocultural se acerca a despreciable.

Pero bueno, debo admitir que no conozco ni uno de esos millones de estudios y, por ende, menos aún sus conclusiones.

Pero es sencillísimo ver las abismales diferencias que hay entre mujeres de distintas culturas (cuanto más alejadas las culturas, más diferentes las mujeres). La variabilidad intercultural es infinitamente mayor que la homogeneidad intrasexual.

Que es posible que por razón de sexo tengamos algunas predisposiciones distintas. Puede ser. Pero la cultura las aplasta. Es mucho más potente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

O que si. Como las camareras del jagger.

El demostrar que los fondos se han destinado al fin, es posterior a recibir la subvención, hablamos de los requisitos previos para acceder a ella.

requisitos previos que se han tenido que cumplir siempre si durante todos estos años han seguido dándoles la subvención, no?

y ha habido años con más chicas, años con menos...

de hecho en este cartel hay 1 grupo con mujeres nada más

red_shoes escribió:Y no estoy diciendo que la gente vaya a regodearse, precisamente lo que digo es que a un stripper la gente va a eso, a un festival de música no.

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

O que si. Como las camareras del jagger.

El demostrar que los fondos se han destinado al fin, es posterior a recibir la subvención, hablamos de los requisitos previos para acceder a ella.

requisitos previos que se han tenido que cumplir siempre si durante todos estos años han seguido dándoles la subvención, no?

y ha habido años con más chicas, años con menos...

de hecho en este cartel hay 1 grupo con mujeres nada más

L7 valen por la isla de Lesbos al completo.

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

O que si. Como las camareras del jagger.

El demostrar que los fondos se han destinado al fin, es posterior a recibir la subvención, hablamos de los requisitos previos para acceder a ella.

requisitos previos que se han tenido que cumplir siempre si durante todos estos años han seguido dándoles la subvención, no?

y ha habido años con más chicas, años con menos...

de hecho en este cartel hay 1 grupo con mujeres nada más

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

Fíjate que yo me he acordado del de dubrovniks con las maracas y la peña flipando.

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

Fíjate que yo me he acordado del de dubrovniks con las maracas y la peña flipando.

Maracas y bongos.

Pero eran australianos y nada famosos.

Beodo escribió:

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

que hostia llevabas a las 6 de la tarde. Que timido me acerque a ti.

Trumbo escribió:

Beodo escribió:

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

que hostia llevabas a las 6 de la tarde. Que timido me acerque a ti.

yo te recuerdo vagamente...

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

Fíjate que yo me he acordado del de dubrovniks con las maracas y la peña flipando.

Maracas y bongos.

Pero eran australianos y nada famosos.

Eran bongos, joder.

Bongos aborígenes, supongo.

red_shoes escribió:

Muesli Snipes escribió:

red_shoes escribió:

Stoner escribió:lo de las bandas locales me parece otra más...


Lo mismo son más malos que la ostia pero pueden tocar por ser vascos... y otros de otras comunidades no tocan siendo la ostia.

Ojo, estoy poniendo un ejemplo y esto me parece lo mismo para cualquier festival que lo haga... pues no se.

Si hay un grupo vasco bueno, que toque, pero no por una puta cuota. Me parece lo mismo

Es bien sencillo. Rechazas cualquier tipo de subvención y ni tienes que cumplir con agradar a lo local, ni cumplir con la política lingüística, ni de igualdad.

Pero es que (creo) el debate está precisamente ahí: por qué hay que cumplir ese tipo de cuotas en el mundo del rock?

Porque las subvenciones no se establecen en función de si eres un festival de rock o de siropes de arce del mundo.

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Trumbo escribió:Qué placer me ha dado recordar a Mastodon de cabezas

Fíjate que yo me he acordado del de dubrovniks con las maracas y la peña flipando.

Maracas y bongos.

Pero eran australianos y nada famosos.

Eran bongos, joder.

Bongos aborígenes, supongo.

Aborígenes que tocaban hard rock angelino + bongos. Y lejos de ser objeto de las burlas habituales, gustaban.

Parece ser que a éstos se les hizo discriminación positiva también

javi clemente escribió:Que bien vive el hijoputa de mr.resu aun teniendo ese espectáculo de rammstein como cabeza de cartel.

Con sus pollas gigantes y sus humillaciones homo sádicas.

Godofredo escribió:Pero vamos, que aunque al nacer fuéramos discos duros recién formateados (cosa que dudo muchísimo, yo creo que vienen bastante llenos, soy humanista convencidísimo, admirador declarado de este mono evolucionado con sus virtudes y sus defectos, pero no quiero engañarme a mi mismo), no se a qué viene ese empeño en que a todo el mundo le tenga que gustar todo por igual... ya no digo por razones de género, o raza o de lo que sea... que uno elija o no el rock como afición debería ser algo libre, nunca forzado y ni siquiera inducido. Joder, nos vamos a olvidar del componente de rebeldía en el rock... si lo suyo es que sea al reves, no hay mayor ni mejor puerta para esta mierda que la transgresión, escuchar algo que esté prohibido. Eso es la adolescencia, coño. Tengo un hermano al que saco 14 años y en su momento intenté aficionarle a esto... pues me comí los mocos, y ya de paso me di cuenta que lo más que conviene hacer en estos casos es ofrecerle la posibilidad de que conozca tu afición y que sea él quien elija. ¿Insistir, forzar, conminar? ¿Al rock? ¿como si fueran deberes?

Sinceramente, es una absurdez. Y eso no es rock.

Poison escribió:

Stoner escribió:

Poison escribió:Es que no hay un grupo vasco bueno, hay 100. Que tocasen dos o tres no importaría. A parte de que la calidad es parcialmente subjetiva. Igual tienen mejores tablas y actitud en directo que una banda que lleva 20 años sin ofrecer nada.

y cántabros, y catalanes, y gallegos.

Pero que por ser vasco haya que cumplir una cuota para tocar...

Pues no recibes subvencion.

Además que las subvenciones no deberían de darse porque el dinero revierte en la ciudad. Debería de darse sólo a eventos que difícilmente tendrían lugar sin la subvencion. En el caso de azkena es normal, ya que es un evento relativamente pequeño y no muy mainstream. Pero yo al bbk se la quitaba, que encima tiene el nombre de un banco con lo que recibe suficiente pasta.

Es que a veces parece que las empresas no ganan un duro y lo hacen por el amor al arte. Cuando luego tienes festivales como el Otero que no reciben ni los 10.000 euros que tenían pactados con el Ayuntamiento. Y este año lo hacen solos.

Godofredo escribió:

Blas escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

Bueno es algo que se lleva hablando en Vitoria desde hace años. Todos recordamos 2007 y el cambio del festival a la jornada de 2 días.

Exacto, es que no es la primera vez ni será la última.

Trumbo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:

red_shoes escribió:

Beodo escribió:Tu si pides una subvencion, tienes que demostrar que los fondos recibidos son destinados al fin para el que se ha solicitado la subvencion.

Va a ser que no, que los requisitos pueden ser de lo más variopintos.

O que si. Como las camareras del jagger.

El demostrar que los fondos se han destinado al fin, es posterior a recibir la subvención, hablamos de los requisitos previos para acceder a ella.

requisitos previos que se han tenido que cumplir siempre si durante todos estos años han seguido dándoles la subvención, no?

y ha habido años con más chicas, años con menos...

de hecho en este cartel hay 1 grupo con mujeres nada más

Pendejo escribió:Me he perdido con tanta página.

Bueno me quedo con este dato: los foreros son atractivos.

Trumbo escribió:Igual que tampoco entiendo la necesidad o la obligación o el deseo de que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, y que nos diferencien solo los genitales. Supongo que la sociedad ideal es una sociedad andrógina donde no se diferencien ni siquiera los sexos.

Es que se sacan las cosas de madre muchísimo con éste tema.

borogis escribió:Yo con lo que me quedo de los comentarios de NEska Y jojo es el que el forero medio si no es el nuevo estándar de belleza en la civilización occidental pronto lo será

borogis escribió:

Pendejo escribió:Me he perdido con tanta página.

Bueno me quedo con este dato: los foreros son atractivos.

hostia casi a la vez

Blas escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

El problema de base es la subvención. Al parecer hay gente de Vitoria no esta de acuerdo con que se le dedique ese dinero a mantener el festival en Vitoria

Eso es lo que me ha parecido desde un primer momento.

Especialmente con eso tan repetido de que esto "salió de gente muy involucrada en la vida musical de la ciudad"..

Envidias de pueblo. Resquemor acumulado. Más visto que el telediario esto. Es que me apuesto un dedo y medio.

Bueno es algo que se lleva hablando en Vitoria desde hace años. Todos recordamos 2007 y el cambio del festival a la jornada de 2 días.

Exacto, es que no es la primera vez ni será la última.

El problema es que la muestra de Vitorianos que conocemos son gente que asiste al festival y no sabemos cuanto de aceptado esta realmente.

No se si la chica que empezó todo es residente o iba ir este año, solo se que su punto en parte fue que no le deberían dar el dinero si no cumplían ciertos requisitos. Bandera que es después la que se esgrime y será el campo de batalla cuando se negocien futuras subvenciones.

Yo ya debatí sobre que no era tanto dinero para un ayuntamiento como el de Vitoria. Con los otros 270000€ que tienen dedicados para eventos vecinales y culturales podrían hacer algo mucho mas especifico y eficiente sobre el tema. Cursos, subvenciones a bandas emergentes...  Hasta un minisueldo a la gente que tenga bandas para ayudarlas.

Por otro lado, si tienen control sobre la Virgen Blanca no cuesta nada hacer un "homenaje" en el evento que mas visibilidad tiene de todo el festival a la ciudad.

Pendejo escribió:Me he perdido con tanta página.

Bueno me quedo con este dato: los foreros son atractivos.

Pier escribió:

Trumbo escribió:Igual que tampoco entiendo la necesidad o la obligación o el deseo de que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, y que nos diferencien solo los genitales. Supongo que la sociedad ideal es una sociedad andrógina donde no se diferencien ni siquiera los sexos.

Es que se sacan las cosas de madre muchísimo con éste tema.

Menos mal que estas tu para imponer cordura, mesura y no poner reducciones al absurdo en boca de otros.

javi clemente escribió:

red_shoes escribió:

elway escribió:La subvención la dan por la ocupación hotelera y restauradora de la ciudad.

Da igual el motivo de la subvención, las subvenciones para recibirlas exigen ciertos requisitos.

Dejar dinero en la ciudad.

Dejar más dinero que el montante total de la subvención.

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:Igual que tampoco entiendo la necesidad o la obligación o el deseo de que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, y que nos diferencien solo los genitales. Supongo que la sociedad ideal es una sociedad andrógina donde no se diferencien ni siquiera los sexos.

Es que se sacan las cosas de madre muchísimo con éste tema.

Menos mal que estas tu para imponer cordura, mesura y no poner reducciones al absurdo en boca de otros.

A mí desde luego es el mensaje que se me transmite. Que lo ideal es que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, gustos y aficiones, o que lo ideal es que vayas a un sitio y haya 50% de mujeres y hombres (eso lo he leído, no es poner nada en boca de nadie) .

javi clemente escribió:Pero es que neska ha coincidido con killer y con borogis, que probablemente sean top foreros.

Se ha hecho una idea utópica.

Trumbo escribió:
Tan fácil como hacer un concurso entre bandas de chicas y que la ganadora tenga un hueco en el cartel del azkena, igual que se hace con los del Villa de Bilbao.

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:Igual que tampoco entiendo la necesidad o la obligación o el deseo de que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, y que nos diferencien solo los genitales. Supongo que la sociedad ideal es una sociedad andrógina donde no se diferencien ni siquiera los sexos.

Es que se sacan las cosas de madre muchísimo con éste tema.

Menos mal que estas tu para imponer cordura, mesura y no poner reducciones al absurdo en boca de otros.

A mí desde luego es el mensaje que se me transmite. Que lo ideal es que hombres y mujeres seamos 100% iguales en cuanto a comportamiento, gustos y aficiones, o que lo ideal es que vayas a un sitio y haya 50% de mujeres y hombres (eso lo he leído, no es poner nada en boca de nadie) .

Claro, en vez de ponerselo en boca se lo pones en manos. Todo solucionado.

javi clemente escribió:Pero es que neska ha coincidido con killer y con borogis, que probablemente sean top foreros.

Se ha hecho una idea utópica.