Re: Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes.

por Jabs Jue 23 Feb 2017 - 18:16

a favor,esto ya no tiene vuelta a tras,sera este año de aquí a tres,a cuatro,pero vamos esto acaba con Catalunya fuera de Ejpaña.
Me río yo de la constitución.

por rearviewmirror Jue 23 Feb 2017 - 18:16

A favor de que se celebre. No existe nada más democrático que el pueblo mismo pueda tomar las decisiones que le conciernen. Es que eso creo que no se debería ni discutir, vaya.

En cuanto a la independencia, preferiría que no se diese el caso, pero ese es otro asunto a discutir...

por Jurek Jue 23 Feb 2017 - 18:17

Jabs escribió:a favor,esto ya no tiene vuelta a tras,sera este año de aquí a tres,a cuatro,pero vamos esto acaba con Catalunya fuera de Ejpaña.
Me río yo de la constitución.

A que no !

por haserretuta Jue 23 Feb 2017 - 18:17

dalogi84 escribió:
Rubiakah escribió:Yo estaría a favor de que se reformara la Constitución para que se pudiera hacer un referéndum vinculante pero con dos condiciones: para que se aprobara la independencia los resultados favorables tendrían que ser de al menos 2/3 y dicho referéndum no podría repetirse hasta dentro de cincuenta años.

Al menos así los engañabobos de los políticos nacionalistas catalanes, tanto de izquierdas como de derechas, dejarían de poder tejer todo el tiempo una cortina de humo con la cantinela del independentismo y tendrían que responder ante los ciudadanos sobre cuestiones sociales realmente relevantes.

Tal cual, añadiendo que el referendum tendría que ser a nivel nacional. Creo que todos tenemos algo que decir en este asunto porque nos afecta a todos, aunque desde cataluña quieran vender que el resto no pintamos nada.

Exacto!

Tal como los britànicos votaron en el de Escocia, los rusos en el de Georgia o de Ucrania, los serbios en los de Kosovo, Montenegro o Croacia o los canadienses en el del Quebec

por letobladioblada Jue 23 Feb 2017 - 18:18

A mí me parece absurdo que hoy en día se siga queriendo marcar más fronteras, no me entra en la cabeza.

Dicho esto...sí, a favor, faltaría más. A los ciudadanos siempre habría que dejarles hablar.

por Rickytin Jue 23 Feb 2017 - 18:19

Jabs escribió:a favor,esto ya no tiene vuelta a tras,sera este año de aquí a tres,a cuatro,pero vamos esto acaba con Catalunya fuera de Ejpaña.
Me río yo de la constitución.

Puestos a faltar puedes decir Cajpalunya que paletos y patriotas aquí también los hay.

por DarthMercury Jue 23 Feb 2017 - 18:19

JihadJoe escribió:
dalogi84 escribió:
JihadJoe escribió:
dalogi84 escribió:
Rubiakah escribió:Yo estaría a favor de que se reformara la Constitución para que se pudiera hacer un referéndum vinculante pero con dos condiciones: para que se aprobara la independencia los resultados favorables tendrían que ser de al menos 2/3 y dicho referéndum no podría repetirse hasta dentro de cincuenta años.

Al menos así los engañabobos de los políticos nacionalistas catalanes, tanto de izquierdas como de derechas, dejarían de poder tejer todo el tiempo una cortina de humo con la cantinela del independentismo y tendrían que responder ante los ciudadanos sobre cuestiones sociales realmente relevantes.

Tal cual, añadiendo que el referendum tendría que ser a nivel nacional. Creo que todos tenemos algo que decir en este asunto porque nos afecta a todos, aunque desde cataluña quieran vender que el resto no pintamos nada.

mejor que sea a nivel europeo, no?

Explicame por qué el resto de España no puede votar si es algo que nos afecta a todos. Si yo tengo una casa de veraneo en, por ejemplo, Platja D'Aro, tengo que pedir un visado para ir a mi propia casa? Eso ya me afecta, por lo que creo que tengo derecho a votar si sí o si no.

no sé ni por dónde empezar, la verdad

Lo lógico sería que todo el mundo votara la reforma de la constitución que haría viable el Referendum vinculante, y luego que Catalunya votara. Pero claro, en un país donde se toma la primera copa de la noche pasadas las doce como si fuera lo más normal del mundo igual es mucho pedir Laughing

por Rubiakah Jue 23 Feb 2017 - 18:20

haserretuta escribió:
dalogi84 escribió:
Rubiakah escribió:Yo estaría a favor de que se reformara la Constitución para que se pudiera hacer un referéndum vinculante pero con dos condiciones: para que se aprobara la independencia los resultados favorables tendrían que ser de al menos 2/3 y dicho referéndum no podría repetirse hasta dentro de cincuenta años.

Al menos así los engañabobos de los políticos nacionalistas catalanes, tanto de izquierdas como de derechas, dejarían de poder tejer todo el tiempo una cortina de humo con la cantinela del independentismo y tendrían que responder ante los ciudadanos sobre cuestiones sociales realmente relevantes.

Tal cual, añadiendo que el referendum tendría que ser a nivel nacional. Creo que todos tenemos algo que decir en este asunto porque nos afecta a todos, aunque desde cataluña quieran vender que el resto no pintamos nada.

Exacto!

Tal como los britànicos votaron en el de Escocia, los rusos en el de Georgia o de Ucrania, los serbios en los de Kosovo, Montenegro o Croacia o los canadienses en el del Quebec

Aunque nos afecte a todos, desde luego esto solo concierne a los catalanes. Pero lo dicho, una amplia mayoría tiene que estar a favor para que sea vinculante. Sino suceden cagadas como lo del Brexit.

por DarthMercury Jue 23 Feb 2017 - 18:22

Jabs escribió:a favor,esto ya no tiene vuelta a tras,sera este año de aquí a tres,a cuatro,pero vamos esto acaba con Catalunya fuera de Ejpaña.
Me río yo de la constitución.

Hombre, la táctica de hacerse más pesados que un bou en brazos hasta que nos echen un día u otro tiene que dar frutos. Ni que sea en el 2714.

por El facha catalán Jue 23 Feb 2017 - 18:24

Los primeros que no creen en el referendum son los propios indepes. Sí, sí, ellos. Buscad en los programas electorales de las últimas regionales. Ninguno lo planteaba. El plan era ganar las plebiscitarias, el voto de tu vida y después tirar por la tangente y declarar la independencia.

Pero oh, sorpresa, se perdieron y echaron para atrás como putas. Lo adornan con palabras como democracia, libertad y demás estupideces cuando en realidad tendrían que añadirles las palabras trampa y derrota.

Me paso yo el referendum por mis santos y españoles cojones.

por Drakixx Jue 23 Feb 2017 - 18:25

A favor totalmente. De hecho creo que si se celebrara ganaría el NO pero la actitud de los fachas del PP incrementa la sensación de que haya una mayoría que esté a favor de la independencia. Dicho esto, yo también quiero referéndum en Galicia si se diese en Cataluña, aunque fuera simbólico pero con la población envejecida que tenemos ya sabemos el resultado... Rolling Eyes

. Por otro lado y como decía alguien por ahí, la obsesión por marcar fronteras no es bueno aunque tampoco soy pro globalización que ya vemos quien manda en Europa y lo que pintamos.

por Ruyter Jue 23 Feb 2017 - 18:34

A favor.

por Jud Jue 23 Feb 2017 - 18:35

Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

por Jud Jue 23 Feb 2017 - 18:37

a FAVORT

por JuanrraTheHead Jue 23 Feb 2017 - 18:41

Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

¿A qué viene este demagógico despropósito?

por Itlotg Jue 23 Feb 2017 - 18:41

Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate

por helterstalker Jue 23 Feb 2017 - 18:46

Completamente a favor, asistencia obligatoria a votar y un escueto "desea usted la secesión de Catalunya de España?"

por Pendejo Jue 23 Feb 2017 - 18:46

vaya comparación Laughing

por JE_DD Jue 23 Feb 2017 - 18:47

DarthMercury escribió:

Lo lógico sería que todo el mundo votara la reforma de la constitución que haría viable el Referendum vinculante, y luego que Catalunya votara. Pero claro, en un país donde se toma la primera copa de la noche pasadas las doce como si fuera lo más normal del mundo igual es mucho pedir

Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 2 C22

Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 2 CC2

Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes. - Página 2 BF7

por ruso Jue 23 Feb 2017 - 18:47

Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate

Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

por Itlotg Jue 23 Feb 2017 - 18:49

ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista

por ruso Jue 23 Feb 2017 - 18:52

Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista

Bueno, yo entiendo que simplemente ha llevado el ejemplo al extremo, por los que dicen que no se puede celebrar el referendum porque la constitución dice que no, y punto. Así que ala, a hacer caso a todo a la constitución, aunque diga tonterías.

por red_shoes Jue 23 Feb 2017 - 18:52

A favor de que se celebre, contraria a que ganase la independencia.

por Holland Jue 23 Feb 2017 - 18:53

A favor

por Intruder Jue 23 Feb 2017 - 18:55

Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista

La Constitución se votó en forma de pack, y era o eso, o seguir con la mierda franquista

por JuanrraTheHead Jue 23 Feb 2017 - 19:05

ruso escribió:
Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista
Bueno, yo entiendo que simplemente ha llevado el ejemplo al extremo, por los que dicen que no se puede celebrar el referendum porque la constitución dice que no, y punto. Así que ala, a hacer caso a todo a la constitución, aunque diga tonterías.

Entonces si las leyes "dicen tonterías" según nuestro propio y subjetivo criterio, ¿no las cumplimos? Rolling Eyes

por ruso Jue 23 Feb 2017 - 19:07

JuanrraTheHead escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista
Bueno, yo entiendo que simplemente ha llevado el ejemplo al extremo, por los que dicen que no se puede celebrar el referendum porque la constitución dice que no, y punto. Así que ala, a hacer caso a todo a la constitución, aunque diga tonterías.

Entonces si las leyes "dicen tonterías" según nuestro propio y subjetivo criterio, ¿no las cumplimos?

De esa manera ha ido avanzando la sociedad a lo largo de los siglos, incumpliendo las tonterías en las que se creía.

por Clairvoyant Jue 23 Feb 2017 - 19:07

A favor de un referendum bien hecho y bien organizado. Con todo claro y bien explicado. Lo que no interesa a políticos de una y otra opción vamos.

por Sr. Rubio Jue 23 Feb 2017 - 19:10

Bokor escribió:A favor de su celebración. Creo en el derecho de autodeterminación de los pueblos, eso es todo.

De hecho creo que cuando el clamor en la calle es tan claro (en cuanto a la celebración, no en el resultado) no permitirlo se me plantea como una actitud de regímenes que algunos creían olvidados.

por káiser Jue 23 Feb 2017 - 19:10

Mandra infinita.

¿A favor o en contra de CUÁL referéndum? Como si fuera un equipo de fútbol, pues no, depende de qué referéndum y de en qué condiciones, podría estar a favor o en contra.

Y lo que estoy seguro es que NINGÚN referéndum va a ser la "solución" ni el "final" del tedio absoluto de los cebolludos.

Del nacionalismo, de la tabarra eterna, en contra siempre. De que nos impongan su agenda cultural y política, en contra siempre. De que nos impongan su vocabulario, en contra siempre. De que pasemos olímpicamente de sus obsesiones, a favor siempre.

por Ricky´s Appetite Jue 23 Feb 2017 - 19:11

dalogi84 escribió:
Rubiakah escribió:Yo estaría a favor de que se reformara la Constitución para que se pudiera hacer un referéndum vinculante pero con dos condiciones: para que se aprobara la independencia los resultados favorables tendrían que ser de al menos 2/3 y dicho referéndum no podría repetirse hasta dentro de cincuenta años.

Al menos así los engañabobos de los políticos nacionalistas catalanes, tanto de izquierdas como de derechas, dejarían de poder tejer todo el tiempo una cortina de humo con la cantinela del independentismo y tendrían que responder ante los ciudadanos sobre cuestiones sociales realmente relevantes.

Tal cual, añadiendo que el referendum tendría que ser a nivel nacional. Creo que todos tenemos algo que decir en este asunto porque nos afecta a todos, aunque desde cataluña quieran vender que el resto no pintamos nada.

Menuda tontería lo de no repetirlo en 50 años, soberana estupidez. Igual no entiendo el concepto, se reforma la Constitución para que se dejen hacer solo cada 50 años?
Si se modifica que se hagan referéndums cada vez que el pueblo lo decida. Que coño cada 50 años? Cada mil años mejor

por Jud Jue 23 Feb 2017 - 19:11

ruso escribió:
Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista
Bueno, yo entiendo que simplemente ha llevado el ejemplo al extremo, por los que dicen que no se puede celebrar el referendum porque la constitución dice que no, y punto. Así que ala, a hacer caso a todo a la constitución, aunque diga tonterías.

Gracias Ruso.

Aunque me resulta curioso esta casi indignación de algunos por la comparación, la verdad.

por Jud Jue 23 Feb 2017 - 19:15

Curioso que algunos contrarios al referendum por ser contrario a la constitucion defiendan la legitimidad de la misma porque se votó en referendum.

por MR.PUNCHY Jue 23 Feb 2017 - 19:17

Lo mejor sería lanzar una moneda al aire,tendría mucha más gracia que un referéndum y costaría mucho menos pero claro,no se pondrían de acuerdo en quien la lanza.

por Ricky´s Appetite Jue 23 Feb 2017 - 19:18

Rickytin escribió:A favor, siempre y cuando las competencias de Educación se devolvieran al Estado durante 35 años, después de explicar la realidad a 2-3 generaciones desde el otro punto de vista que se decida si siguen o no, que se vote solo en Catalunya incluso.
También suprimiría las subvenciones a medios de comunicación por parte de los gobiernos.

Me parto, el estado español siempre ha enseñado la verdadera historia de España. Si pudiera colgaría aquí los libros de historia de mi padre y era Catalunya ni me quiero imaginar que clases de historia han recibido durante décadas muchos niños españoles. Algunos parecéis convencido que nos han comido la cabeza ,que nos han enseñado mentiras y nos han manipulado. Es mentira pero lo curioso es que nunca parecéis dudar de la educación que el resto de los españoles han recibido, esa parece ser la buena y ahí creo que estais muy equivocados.

por copter76 Jue 23 Feb 2017 - 19:19

Ricky´s Appetite escribió:
dalogi84 escribió:
Rubiakah escribió:Yo estaría a favor de que se reformara la Constitución para que se pudiera hacer un referéndum vinculante pero con dos condiciones: para que se aprobara la independencia los resultados favorables tendrían que ser de al menos 2/3 y dicho referéndum no podría repetirse hasta dentro de cincuenta años.

Al menos así los engañabobos de los políticos nacionalistas catalanes, tanto de izquierdas como de derechas, dejarían de poder tejer todo el tiempo una cortina de humo con la cantinela del independentismo y tendrían que responder ante los ciudadanos sobre cuestiones sociales realmente relevantes.

Tal cual, añadiendo que el referendum tendría que ser a nivel nacional. Creo que todos tenemos algo que decir en este asunto porque nos afecta a todos, aunque desde cataluña quieran vender que el resto no pintamos nada.

Menuda tontería lo de no repetirlo en 50 años, soberana estupidez. Igual no entiendo el concepto, se reforma la Constitución para que se dejen hacer solo cada 50 años?
Si se modifica que se hagan referéndums cada vez que el pueblo lo decida. Que coño cada 50 años? Cada mil años mejor

o cada dia hasta que salga si que igual te gusta más...

por Sr. Rubio Jue 23 Feb 2017 - 19:19

Lo de la constitución es algo así como: "No se hace por que a mi no me sale de los huevos" pero camuflado. Ya demostraron que cuando quieren las constitución se puede cambiar, aunque no lo pida nadie ni de Catalunya ni del resto de España.

En cuanto a lo de votar todos los españoles o votar cada 50 años.

En Escocia votaron sólo los escoceses hace poco y ya se está hablando de volver a la carga, en Quebec no votaron todos los canadienses tampoco y si no recuerdo mal llevan 2 intentos y van a por el tercero.

por Itlotg Jue 23 Feb 2017 - 19:20

Jud escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista
Bueno, yo entiendo que simplemente ha llevado el ejemplo al extremo, por los que dicen que no se puede celebrar el referendum porque la constitución dice que no, y punto. Así que ala, a hacer caso a todo a la constitución, aunque diga tonterías.

Gracias Ruso.

Aunque me resulta curioso esta casi indignación de algunos por la comparación, la verdad.

No es indignación, es que la comparación es muy desafortunada y bastante recurrente por estas tierras. Cambiemos la constitución de arriba a abajo si es necesario pero no la comparemos con las de regímenes totalitarios.

por copter76 Jue 23 Feb 2017 - 19:23

Sr. Rubio escribió:Lo de la constitución es algo así como: "No se hace por que a mi no me sale de los huevos" pero camuflado. Ya demostraron que cuando quieren las constitución se puede cambiar, aunque no lo pida nadie ni de Catalunya ni del resto de España.

En cuanto a lo de votar todos los españoles o votar cada 50 años.

En Escocia votaron sólo los escoceses hace poco y ya se está hablando de volver a la carga, en Quebec no votaron todos los canadienses tampoco y si no recuerdo mal llevan 2 intentos y van a por el tercero.

Ni en Escocia deja votar Inglaterra pir segunda vez, ni la tienen consigo de que salga la opcion independencia.
Dos, en Canada no van a por el tercero y veo que sabes muy poco de como se hizo el segundo...
Informate mejor antes de repetir lo que has oido o leido en vilaweb

por JuanrraTheHead Jue 23 Feb 2017 - 19:24

Sr. Rubio escribió:Lo de la constitución es algo así como: "No se hace por que a mi no me sale de los huevos" pero camuflado. Ya demostraron que cuando quieren las constitución se puede cambiar, aunque no lo pida nadie ni de Catalunya ni del resto de España.

En cuanto a lo de votar todos los españoles o votar cada 50 años.

En Escocia votaron sólo los escoceses hace poco y ya se está hablando de volver a la carga, en Quebec no votaron todos los canadienses tampoco y si no recuerdo mal llevan 2 intentos y van a por el tercero.

No es lo mismo modificar un artículo de la Constitución por el procedimiento del artículo 167 (sucedió así las dos veces que se modificó) que por el procedimiento agravado del 168. Tanto la vez del Tratado de Maastricht como la del 135 se hizo a regañadientes y por mandato de instancias superiores.

por copter76 Jue 23 Feb 2017 - 19:25

Que alguien me diga si algun indepe estaria de acuerdo en querer votar a la manera de Quebec

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canad%C3%A1)

por Ricky´s Appetite Jue 23 Feb 2017 - 19:25

ruso escribió:
JuanrraTheHead escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
ruso escribió:
Itlotg escribió:
Jud escribió:Los que alegáis que como realizar un referendum vulnera X artículo/s de la Constitución Española, éste es ilegal, y por tanto NO estáis a favor, entiendo que por lo tanto SÍ estáis a favor de que en Arabia Saudí las mujeres no puedan salir solas sin la compañía de un familiar varón, ni conducir, ni enseñar un tobillo, ¿no? Más que nada porqué la Constitución de ese país dicta que todas las fatuas en contra de la mujer adquieren automáticamente estatus de Ley.

Si vamos a comparar una constitución votada democrsticamente con otra que no ha votado nadie y que se basa en una religión mejor dejamos el debate
Por mucha gente que la haya votado, si llega el momento en que se ve que no resuelve los problemas del estado digo yo que podrá cambiarse.

Espera, que ya ha sido cambiada...

No te lo discuto, pero compararla con las los reinos islámicos duele a la vista
Bueno, yo entiendo que simplemente ha llevado el ejemplo al extremo, por los que dicen que no se puede celebrar el referendum porque la constitución dice que no, y punto. Así que ala, a hacer caso a todo a la constitución, aunque diga tonterías.

Entonces si las leyes "dicen tonterías" según nuestro propio y subjetivo criterio, ¿no las cumplimos?
De esa manera ha ido avanzando la sociedad a lo largo de los siglos, incumpliendo las tonterías en las que se creía.

Incluso para mal las leyes algunos se las han pasado por el forro mucha gente, cada puto dia. El estado quebranta leyes,ministros y diputados se han pasado por el forro la Constitución y las leyes.
La Constitución y la leyes como dogma no valen un pimiento para algunos pero cuando unos cuantos millones solo piden votar esta mal, esta muy mal. Que les follen .

por Ricky´s Appetite Jue 23 Feb 2017 - 19:27

copter76 escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
dalogi84 escribió:
Rubiakah escribió:Yo estaría a favor de que se reformara la Constitución para que se pudiera hacer un referéndum vinculante pero con dos condiciones: para que se aprobara la independencia los resultados favorables tendrían que ser de al menos 2/3 y dicho referéndum no podría repetirse hasta dentro de cincuenta años.

Al menos así los engañabobos de los políticos nacionalistas catalanes, tanto de izquierdas como de derechas, dejarían de poder tejer todo el tiempo una cortina de humo con la cantinela del independentismo y tendrían que responder ante los ciudadanos sobre cuestiones sociales realmente relevantes.

Tal cual, añadiendo que el referendum tendría que ser a nivel nacional. Creo que todos tenemos algo que decir en este asunto porque nos afecta a todos, aunque desde cataluña quieran vender que el resto no pintamos nada.

Menuda tontería lo de no repetirlo en 50 años, soberana estupidez. Igual no entiendo el concepto, se reforma la Constitución para que se dejen hacer solo cada 50 años?
Si se modifica que se hagan referéndums cada vez que el pueblo lo decida. Que coño cada 50 años? Cada mil años mejor
o cada dia hasta que salga si que igual te gusta más...

Pues si hay una mayoría que así lo quiere que se haga , de todas maneras si se pierde es que no existirá una mayoría real con lo que no podrían acceder a otro referéndum. No entiendo ese miedo a dejar votar a la gente

por Ricky´s Appetite Jue 23 Feb 2017 - 19:28

De todas maneras copter,tú encuentras lógico lo de los 50 años? Te tengo por un tío cabal con el que se puede hablar

por Ricky´s Appetite Jue 23 Feb 2017 - 19:31

copter76 escribió:Que alguien me diga si algun indepe estaria de acuerdo en querer votar a la manera de Quebec

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canad%C3%A1)

Estamos muy lejos de Quebec, en todos los sentidos . Ellos tienen algo me guste o no,nosotros nada , ni siquiera la comprensión del resto de España.

por copter76 Jue 23 Feb 2017 - 19:31

Solo se que en Inglaterra se pacto...No puedes modificar las leyes a tu gusto xada 3 añis, no lo hace ningun pais..
Yo estoy por un referendum pactado y con las cartas sobre la mesa de ambos lados, si es por cuestiones identitarias os comprendo por otras cuestiones creo que vuestros politicos venden humo, como todos...

por Sr. Rubio Jue 23 Feb 2017 - 19:33

copter76 escribió:
Sr. Rubio escribió:Lo de la constitución es algo así como: "No se hace por que a mi no me sale de los huevos" pero camuflado. Ya demostraron que cuando quieren las constitución se puede cambiar, aunque no lo pida nadie ni de Catalunya ni del resto de España.

En cuanto a lo de votar todos los españoles o votar cada 50 años.

En Escocia votaron sólo los escoceses hace poco y ya se está hablando de volver a la carga, en Quebec no votaron todos los canadienses tampoco y si no recuerdo mal llevan 2 intentos y van a por el tercero.

Ni en Escocia deja votar Inglaterra pir segunda vez, ni la tienen consigo de que salga la opcion independencia.
Dos, en Canada no van a por el tercero y veo que sabes muy poco de como se hizo el segundo...
Informate mejor antes de repetir lo que has oido o leido en vilaweb

Lo de Quebec no hablo de sí se hizo de la mejor forma o no, hablo de que se permitió repetir.

Lo de Escocia no lo he leído en Vilaweb, no suelo leerlo (tampoco el de este enlace pero es el primero que me ha salido): http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1284238/escocia-prepara-su-segundo-referendum-de-independencia-para-2018
Tampoco he dicho que Inglaterra lo vaya a permitir si no que los escoceses se preparan para ello.

por copter76 Jue 23 Feb 2017 - 19:33

Ricky´s Appetite escribió:
copter76 escribió:Que alguien me diga si algun indepe estaria de acuerdo en querer votar a la manera de Quebec

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canad%C3%A1)
Estamos muy lejos de Quebec, en todos los sentidos . Ellos tienen algo me guste o no,nosotros nada , ni siquiera la comprensión del resto de España.

creo que te equivocadas comparando España con el PP...
No creo que sea tan exagerado como te piensas, te lo digo por lo que veo

por Sr. Rubio Jue 23 Feb 2017 - 19:35

copter76 escribió:Solo se que en Inglaterra se pacto...No puedes modificar las leyes a tu gusto xada 3 añis, no lo hace ningun pais..
Yo estoy por un referendum pactado y con las cartas sobre la mesa de ambos lados, si es por cuestiones identitarias os comprendo por otras cuestiones creo que vuestros politicos venden humo, como todos...

En eso no puedo estar más de acuerdo.

Yo de todas formas no soy independentista ni por cuestiones identitarias ni por otras, pero la prohibición de un referéndum me parece cuanto menos preocupante.

por copter76 Jue 23 Feb 2017 - 19:36

Sr. Rubio escribió:
copter76 escribió:
Sr. Rubio escribió:Lo de la constitución es algo así como: "No se hace por que a mi no me sale de los huevos" pero camuflado. Ya demostraron que cuando quieren las constitución se puede cambiar, aunque no lo pida nadie ni de Catalunya ni del resto de España.

En cuanto a lo de votar todos los españoles o votar cada 50 años.

En Escocia votaron sólo los escoceses hace poco y ya se está hablando de volver a la carga, en Quebec no votaron todos los canadienses tampoco y si no recuerdo mal llevan 2 intentos y van a por el tercero.

Ni en Escocia deja votar Inglaterra pir segunda vez, ni la tienen consigo de que salga la opcion independencia.
Dos, en Canada no van a por el tercero y veo que sabes muy poco de como se hizo el segundo...
Informate mejor antes de repetir lo que has oido o leido en vilaweb

Lo de Quebec no hablo de sí se hizo de la mejor forma o no, hablo de que se permitió repetir.

Lo de Escocia no lo he leído en Vilaweb, no suelo leerlo (tampoco el de este enlace pero es el primero que me ha salido): http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1284238/escocia-prepara-su-segundo-referendum-de-independencia-para-2018
Tampoco he dicho que Inglaterra lo vaya a permitir si no que los escoceses se preparan para ello.

Se repitio por que el primero fue unilateral por falta de legislación y el segundo bajo las normas del estado que ahi puedes leer.
En Escocia una cosa es lo que digan sus politicos y otra poner fecha a eso. Inglaterra ya ha dicho no y creo que la población no esta por la labor

Referéndum en Cataluña. A favor o en contra.