Amancio Ortega dona 320 millones a la sanidad

Rikileaks escribió:Con tanto dinero y jamás le ha dado por enmascararse y combatir el crimen.
No es de fiar.

Está gordo.

THE GIVIN PLEDGE (que tradudico deber ser ME REMUERDE LA CONCIENCIA) "El compromiso de donar el 50% de su fortuna"... que digo, que bienvenido sea, pero es que hasta ellos mismos lo ven y aquí muchos ni se dan cuenta.

wakam escribió:Con lo bien que estábamos sin las putas máquinas estas del cáncer.

Me recuerda a Pablo Escobar repartiendo medicamentos en los barrios pobres

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Llámame marciano, pero yo creo en las Utopías Realizables

clichentero escribió:

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:Por cierto, que Inditex arruinó a nosecuántos talleres de costura solo en Galicia, porque claro, querían cobrar un sueldo decente por un curro criminal, y eso no es competitivo, así que a tomar por culo y nos vamos a Bangladesh. A la calle unas cuantas trabajadoras ya en sus últimos años laborales y a no cotizar sus últimos años en activo. Pero, oye, si pilláis un cáncer no os preocupéis, chicas, que ya hago yo una donación para que no os pase ná.

Pero vamos a ver....
Si tienes una empresa lo normal es que te preocupes de los costes, las ventas...... y de Tus trabajadores. No de TUS proveedores, que a su vez pueden ser autónomos o empresarios.

Entonces, en el caso que expongo, justificas el chantaje a los proveedores, que obviamente aquí eran el eslabón débil. De lo que se preocupan por los trabajadores mejor ni hablamos.

Me recuerda al Mercadona presionando a sus proveedores. Vivimos en yupilandia en donde hay que dorarle la píldora a un millonetis. En este país hay ese discurso de la derecha que repiten mil veces como un mantra en el que criminalizan la pobreza diciendo que si están así es porque la gente es una vaga, que no ha luchado y paridas similares y veo que el mensaje cala profundamente.

MOON escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Llámame marciano, pero yo creo en las Utopías Realizables

Yo es que hace tiempo que he perdido la fe en el ser humano.

wakam escribió:

Rikileaks escribió:Con tanto dinero y jamás le ha dado por enmascararse y combatir el crimen.
No es de fiar.

Está gordo.

Como el de los comics de Frank Miller

Drakixx escribió:

MOON escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Llámame marciano, pero yo creo en las Utopías Realizables

Yo es que hace tiempo que he perdido la fe en el ser humano.

Pues cree en la revolución hermano

Rikileaks escribió:

wakam escribió:

Rikileaks escribió:Con tanto dinero y jamás le ha dado por enmascararse y combatir el crimen.
No es de fiar.

Está gordo.

Como el de los comics de Frank Miller

Espera que se entere y los lea.

Drakixx escribió:

clichentero escribió:

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:Por cierto, que Inditex arruinó a nosecuántos talleres de costura solo en Galicia, porque claro, querían cobrar un sueldo decente por un curro criminal, y eso no es competitivo, así que a tomar por culo y nos vamos a Bangladesh. A la calle unas cuantas trabajadoras ya en sus últimos años laborales y a no cotizar sus últimos años en activo. Pero, oye, si pilláis un cáncer no os preocupéis, chicas, que ya hago yo una donación para que no os pase ná.

Pero vamos a ver....
Si tienes una empresa lo normal es que te preocupes de los costes, las ventas...... y de Tus trabajadores. No de TUS proveedores, que a su vez pueden ser autónomos o empresarios.

Entonces, en el caso que expongo, justificas el chantaje a los proveedores, que obviamente aquí eran el eslabón débil. De lo que se preocupan por los trabajadores mejor ni hablamos.

Me recuerda al Mercadona presionando a sus proveedores. Vivimos en yupilandia en donde hay que dorarle la píldora a un millonetis. En este país hay ese discurso de la derecha que repiten mil veces como un mantra en el que criminalizan la pobreza diciendo que si están así es porque la gente es una vaga, que no ha luchado y paridas similares y veo que el mensaje cala profundamente.

Y que a muchos de nosotros estas mierdas nos van a pillar, y con cierta edad ya no tienes cómo reaccionar, te joden vivo y es culpa tuya.

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Pero tampoco vamos a aplaudir.

Drakixx escribió:

clichentero escribió:

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:Por cierto, que Inditex arruinó a nosecuántos talleres de costura solo en Galicia, porque claro, querían cobrar un sueldo decente por un curro criminal, y eso no es competitivo, así que a tomar por culo y nos vamos a Bangladesh. A la calle unas cuantas trabajadoras ya en sus últimos años laborales y a no cotizar sus últimos años en activo. Pero, oye, si pilláis un cáncer no os preocupéis, chicas, que ya hago yo una donación para que no os pase ná.

Pero vamos a ver....
Si tienes una empresa lo normal es que te preocupes de los costes, las ventas...... y de Tus trabajadores. No de TUS proveedores, que a su vez pueden ser autónomos o empresarios.

Entonces, en el caso que expongo, justificas el chantaje a los proveedores, que obviamente aquí eran el eslabón débil. De lo que se preocupan por los trabajadores mejor ni hablamos.

Me recuerda al Mercadona presionando a sus proveedores. Vivimos en yupilandia en donde hay que dorarle la píldora a un millonetis. En este país hay ese discurso de la derecha que repiten mil veces como un mantra en el que criminalizan la pobreza diciendo que si están así es porque la gente es una vaga, que no ha luchado y paridas similares y veo que el mensaje cala profundamente.

este país nunca ha dejado de ser de los señoritos del cortijo. Porque claro, el problema es que los comunistas se hipotecan con pisos de 400.000 euros, que estarán pagando durante 40 años, y no viven en cuchitriles de 50 m2.

gayeta escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Pero tampoco vamos a aplaudir.

Y quién está aplaudiendo? yo no, simplemente agradezco la donación, sin sobreactuaciones, y ya está.

MOON escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Llámame marciano, pero yo creo en las Utopías Realizables

había leído llamadme mUrciano y las respuestas no son las que esperaba...

wakam escribió:

gayeta escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Pero tampoco vamos a aplaudir.

Y quién está aplaudiendo? yo no, simplemente agradezco la donación, sin sobreactuaciones, y ya está.

Agradecer y aplaudir se lleva poco. Que vale, que lo agradecemos, pero hay que ver detrás de la cortina de humo.

wakam escribió:

gayeta escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Pero tampoco vamos a aplaudir.

Y quién está aplaudiendo? yo no, simplemente agradezco la donación, sin sobreactuaciones, y ya está.

Y no me parece mal que lo hagas.

Sugar Bug escribió:

MOON escribió:

Drakixx escribió:

MOON escribió:Si los gobiernos hicieran leyes para que no exisiteran paraísos fiscales y que caparan toda posibilidad de ingenierías financieras evasoras de impuestos... veríamos qué pasaría con las donaciones.

Sí, eso sería lo ideal pero es una utopía en el sistema económico en el que vivimos.

Llámame marciano, pero yo creo en las Utopías Realizables

había leído llamadme mUrciano y las respuestas no son las que esperaba...

clichentero escribió:

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:Por cierto, que Inditex arruinó a nosecuántos talleres de costura solo en Galicia, porque claro, querían cobrar un sueldo decente por un curro criminal, y eso no es competitivo, así que a tomar por culo y nos vamos a Bangladesh. A la calle unas cuantas trabajadoras ya en sus últimos años laborales y a no cotizar sus últimos años en activo. Pero, oye, si pilláis un cáncer no os preocupéis, chicas, que ya hago yo una donación para que no os pase ná.

Pero vamos a ver....
Si tienes una empresa lo normal es que te preocupes de los costes, las ventas...... y de Tus trabajadores. No de TUS proveedores, que a su vez pueden ser autónomos o empresarios.

Entonces, en el caso que expongo, justificas el chantaje a los proveedores, que obviamente aquí eran el eslabón débil. De lo que se preocupan por los trabajadores mejor ni hablamos.

Yo no justifico ningún "chantaje".
El tiene proveedores y elige los que le suministran dentro de la calidad, precio y capacidad de abastecimiento que necesita.
Me parece de cajón que un empresario no tenga que preocuparse de sus proveedores que repito, también serán empresarios.

Se comenta de Mercadona. No se como trata a sus proveedores. Si que se que en la distribución, los márgenes son pequeñísimos. Y también se que los trabajadores de Mercadona son los que mejores condiciones tienen del sector

Langarica escribió:

clichentero escribió:

wakam escribió:

clichentero escribió:

wakam escribió:

clichentero escribió:La publicidad es la donación en sí. Y tiene lo que quería.

Así que hay que rechazar la donación para que no tenga publicidad. Vale.
Tremendo.

Me puedo imaginar a la primera persona que utilice una de esas máquinas, máquinas que de otra forma no estarían aquí y ahora, leyendoos.

Pero es que eso lo estás diciendo tú, no yo. Yo solo digo que la donación es publicidad, punto.

Eso es evidente. Y ante eso, qué?

Que se está quedando un mundo precioso.

Otro mantra

Mantra que se puede rebatir, ya puse un video por aquí hace tiempo, a ver si lo encuentro.

Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Por otro lado, que cojones de sentido tiene donar máquinas, por caras que sean, en lugar de aportar el dinero para que los responsables lo administres de acuerdo al plan establecido?

No tiene más sentido hacer la donación de forma directa?

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:Por cierto, que Inditex arruinó a nosecuántos talleres de costura solo en Galicia, porque claro, querían cobrar un sueldo decente por un curro criminal, y eso no es competitivo, así que a tomar por culo y nos vamos a Bangladesh. A la calle unas cuantas trabajadoras ya en sus últimos años laborales y a no cotizar sus últimos años en activo. Pero, oye, si pilláis un cáncer no os preocupéis, chicas, que ya hago yo una donación para que no os pase ná.

Pero vamos a ver....
Si tienes una empresa lo normal es que te preocupes de los costes, las ventas...... y de Tus trabajadores. No de TUS proveedores, que a su vez pueden ser autónomos o empresarios.

Entonces, en el caso que expongo, justificas el chantaje a los proveedores, que obviamente aquí eran el eslabón débil. De lo que se preocupan por los trabajadores mejor ni hablamos.

Yo no justifico ningún "chantaje".
El tiene proveedores y elige los que le suministran dentro de la calidad, precio y capacidad de abastecimiento que necesita.
Me parece de cajón que un empresario no tenga que preocuparse de sus proveedores que repito, también serán empresarios.

Se comenta de Mercadona. No se como trata a sus proveedores. Si que se que en la distribución, los márgenes son pequeñísimos. Y también se que los trabajadores de Mercadona son los que mejores condiciones tienen del sector

El Mercadona es de los que más paga del sector, lo que no quita que las condiciones de los trabajadores sean una puta mierda, que lo son. Y lo de los proveedores es sangrante.

TIENENOMBRESMIL escribió:Por otro lado, que cojones de sentido tiene donar máquinas, por caras que sean, en lugar de aportar el dinero para que los responsables lo administres de acuerdo al plan establecido?

No tiene más sentido hacer la donación de forma directa?

Tú lo que no quieres es que se cure el cáncer (cynical mode ON)

TIENENOMBRESMIL escribió:Por otro lado, que cojones de sentido tiene donar máquinas, por caras que sean, en lugar de aportar el dinero para que los responsables lo administres de acuerdo al plan establecido?

No tiene más sentido hacer la donación de forma directa?

En esto totalmente de acuerdo.
Pero de ahí a rechazar la donación...

Seco escribió:

wakam escribió:

gayeta escribió:
Ya para otro día y para otro debate dejo que nadie debería tener tanta pasta...

Nadie tiene que tener más pasta que yo. Porque a mi que no me toquen.

Es más fácil pensar que yo estoy abajo del todo y el de arriba demasiado arriba que pensar que tenemos mucha más pasta que el 95% de la población mundial.

Si nos ponemos a igualar ricos con pobres lo mismo nos quedamos con un salario de 300 euros al mes. A ver (sin internet, sin cervezas y sin conciertos) qué buscan entonces para indignarse.

Teniendo en cuenta que unas pocas personas tienen la mitad de la riqueza dudo que nos quedemos peor.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-42776299

https://www.fucsia.co/finanzas/articulo/asi-hizo-calculo-del-salario-medio-mundial/29906

No encuentro un vídeo que lo explicaba perfectamente, de cuando hizo la última donación. No se puede comprar algo por tus santos cojones, sin saber qué hace falta o que se necesita que además puede suponer un gasto a posteriori que en lugar de ayudar perjudique, ya que los cacharros esos hay que mantenerlos.

Éste no está tan completo pero se pilla la idea

https://www.youtube.com/watch?v=awXCBSNq-Go

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

clichentero escribió:

wakam escribió:

clichentero escribió:

wakam escribió:

clichentero escribió:La publicidad es la donación en sí. Y tiene lo que quería.

Así que hay que rechazar la donación para que no tenga publicidad. Vale.
Tremendo.

Me puedo imaginar a la primera persona que utilice una de esas máquinas, máquinas que de otra forma no estarían aquí y ahora, leyendoos.

Pero es que eso lo estás diciendo tú, no yo. Yo solo digo que la donación es publicidad, punto.

Eso es evidente. Y ante eso, qué?

Que se está quedando un mundo precioso.

Otro mantra

Mantra que se puede rebatir, ya puse un video por aquí hace tiempo, a ver si lo encuentro.

Obviamente es de un YouTube de izquierdas, pero por si alguien lo quiere ver.

https://m.youtube.com/watch?v=0AUUG11OP_Y

MOON escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

Esto es dar por hecho cosas que no tienen que ser ciertas.
El tratamiento de RRHH de las empresas no siempre está orientadas a la "explotación".
De hecho, generalmente,cuando más grande la empresa menos abusos existen.

Esa manera de argumentar, en la que se sale de una premisa falsa para a partir de ahí rebatir es muy popular pero errónea.
Al margen de simplificar cuestiones complicadas que es a lo que nos quieren llevar siempre los políticos independientemente de su tendencia.

efecto diablo escribió:
Yo hago donaciones a ONGs. Médicos sin fronteras, AECC y asociaciones contra el maltrato animal.
Me deduzco por todas (obviamente una cantidad menor de la que aporto).
El esfuerzo que hago será el equivalente al Amancio.
Soy incapaz de ver nada malo en la acción.

Y respecto a Zara.Supongo que habrá empleados que cobren lo justo, pero también tiene muchos puestos cualificados.
Yo que Isabel Serra me taparía un poco

Hombre, lo suyo sería que os igualaseis en fiscalidad, más que en obras de caridad, no?


Pero claro, como una gran parte de la mentalidad general es esta:

quikiss escribió:Yo preferiría que no hubiera donaciones y que todo el mundo pagara lo que le corresponde, pero eso es una utopía, así que tampoco deberíamos tomar esto como un tema fundamental

Pues nada, que la se tiene que tapar es Isabel Serra, claro que sí. Te tienes que reir...por no llorar, claro.

A lo otro de los puestos cualificados, como los que tuvo, no ya ahora en el tercer mundo, sino en Galicia mismo durante años en talleres clandestinos de trabajo semiesclavo con trabajadoras sin cotizar ni un dia, para finalmente desmantelarlos para irse a otro sitio con su bendita filantropía...más risas.

Lo triste es cómo está la sanidad pública, que es dónde nadie quiere apuntar, sí fuese una sanidad decente no necesitaría de esto, aunque viendo los políticos que tenemos, la próxima donación serán de tiritas que le sobre a Mercadona. Porque tanto a la izquierda (ahora que el PSOE ha vuelto a la izquierda) como a las derechas la sanidad pública sólo les importa para deteriorarla poco a poco y terminar privatizandola para sus amiguitos.

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

Esto es dar por hecho cosas que no tienen que ser ciertas.
El tratamiento de RRHH de las empresas no siempre está orientadas a la "explotación".
De hecho, generalmente,cuando más grande la empresa menos abusos existen.

Esa manera de argumentar, en la que se sale de una premisa falsa para a partir de ahí rebatir es muy popular pero errónea.
Al margen de simplificar cuestiones complicadas que es a lo que nos quieren llevar siempre los políticos independientemente de su tendencia.

Las empresas grandes subcontratan fábricas en países en desarrollo. No tengo ahora mismo el tiempo para pasarte links porque me tengo que pirar, pero puedes buscar sobre el accidente en Bangladesh de 2013 y de como eran las condiciones en ésa fábrica y su relación con Inditex. No hace falta buscar demasiado para encontrar cosas.

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

Esto es dar por hecho cosas que no tienen que ser ciertas.
El tratamiento de RRHH de las empresas no siempre está orientadas a la "explotación".
De hecho, generalmente,cuando más grande la empresa menos abusos existen.

Esa manera de argumentar, en la que se sale de una premisa falsa para a partir de ahí rebatir es muy popular pero errónea.
Al margen de simplificar cuestiones complicadas que es a lo que nos quieren llevar siempre los políticos independientemente de su tendencia.

Lo siento, pero eso es dar por hecho cosas que son ciertas.

clichentero escribió:La publicidad es la donación en sí. Y tiene lo que quería.

Se calla podemos y no sale ni en europapress, como la huelga de hoy de las educadoras infantiles.

MOON escribió:

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

Esto es dar por hecho cosas que no tienen que ser ciertas.
El tratamiento de RRHH de las empresas no siempre está orientadas a la "explotación".
De hecho, generalmente,cuando más grande la empresa menos abusos existen.

Esa manera de argumentar, en la que se sale de una premisa falsa para a partir de ahí rebatir es muy popular pero errónea.
Al margen de simplificar cuestiones complicadas que es a lo que nos quieren llevar siempre los políticos independientemente de su tendencia.

Lo siento, pero eso es dar por hecho cosas que son ciertas.

La premisa de que si eres empresario quieres sacar el máximo beneficio posible, si. El de que para sacar el máximo beneficio posible tengas que explotar a tus Trabajadores, no

Por favor, antes de decir que alguien está argumentando desde una premisa falsa hay que saber si esa premisa es falsa. Lo contrario es tremendamente irónico.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/lo-que-hay-detras-de-la-multa-a-zara-por-trabajo-esclavo-en-brasil-y-el-baile-de-titulares-en-prensa

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

Esto es dar por hecho cosas que no tienen que ser ciertas.
El tratamiento de RRHH de las empresas no siempre está orientadas a la "explotación".
De hecho, generalmente,cuando más grande la empresa menos abusos existen.

Esa manera de argumentar, en la que se sale de una premisa falsa para a partir de ahí rebatir es muy popular pero errónea.
Al margen de simplificar cuestiones complicadas que es a lo que nos quieren llevar siempre los políticos independientemente de su tendencia.

Lo siento, pero eso es dar por hecho cosas que son ciertas.

La premisa de si eres empresario quieres sacar el máximo beneficio posible, si. El de que para sacar el máximo beneficio posible tengas que explotar a tus Trabajadores, no

Estoy hablando de Amancio Ortega y su empresa, y de la justificación que alguno hace de sus prácticas, alegando que es normal que lo haga por ser empresario.

Claro que ser empresario no implica eso, pero mi post era una respuesta a los que quieren justificar cualquier cosa con "es lo normal para una empresa".

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

efecto diablo escribió:

MOON escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Si tienes una empresa lo normal es que quieras sacar el mayor beneficio posible. Da igual que tengas una cantidad de dinero que ni en mil vidas podrías gastarte, o que para reducir costes sea necesario contratar a gente en jornadas de 15 horas, cobrando menos de un euro al día y en contacto con tintes altamente perjudiciales para su salud.

Yo me cago en dios en su puta madre.

Bahhhh, eso son minucias...

Esto es dar por hecho cosas que no tienen que ser ciertas.
El tratamiento de RRHH de las empresas no siempre está orientadas a la "explotación".
De hecho, generalmente,cuando más grande la empresa menos abusos existen.

Esa manera de argumentar, en la que se sale de una premisa falsa para a partir de ahí rebatir es muy popular pero errónea.
Al margen de simplificar cuestiones complicadas que es a lo que nos quieren llevar siempre los políticos independientemente de su tendencia.

Lo siento, pero eso es dar por hecho cosas que son ciertas.

La premisa de que si eres empresario quieres sacar el máximo beneficio posible, si. El de que para sacar el máximo beneficio posible tengas que explotar a tus Trabajadores, no

En mi empresa no ocurre, pero por eso no voy a pensar que en otras no. Y creo que todos lo sabemos, hay muchos trabajadores explotados, aquí y allí.

TIENENOMBRESMIL escribió:Por favor, antes de decir que alguien está argumentando desde una premisa falsa hay que saber si esa premisa es falsa. Lo contrario es tremendamente irónico.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/lo-que-hay-detras-de-la-multa-a-zara-por-trabajo-esclavo-en-brasil-y-el-baile-de-titulares-en-prensa

Se habló ayer. Es del 2011 y son sus proveedores. Estoy seguro, como dije ayer, que este tema ahora lo controlan mucho entre otras cosas por el riesgo reputacional.

Godofredo escribió:

clichentero escribió:La publicidad es la donación en sí. Y tiene lo que quería.

Se calla podemos y no sale ni en europapress, como la huelga de hoy de las educadoras infantiles.

Ah, que querían hacer una donación de tapadillo y al pobre se la han reventado los mugremitas. Qué indecencia.

efecto diablo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Por favor, antes de decir que alguien está argumentando desde una premisa falsa hay que saber si esa premisa es falsa. Lo contrario es tremendamente irónico.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/lo-que-hay-detras-de-la-multa-a-zara-por-trabajo-esclavo-en-brasil-y-el-baile-de-titulares-en-prensa

Se habló ayer. Es del 2011 y son sus proveedores. Estoy seguro, como dije ayer, que este tema ahora lo controlan mucho entre otras cosas por el riesgo reputacional.

Teniendo en cuenta que 2 años después de lo de Brasil le salió otro caso en Argentina permíteme que dude de tu seguridad.

Gungnir escribió:

efecto diablo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Por favor, antes de decir que alguien está argumentando desde una premisa falsa hay que saber si esa premisa es falsa. Lo contrario es tremendamente irónico.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/lo-que-hay-detras-de-la-multa-a-zara-por-trabajo-esclavo-en-brasil-y-el-baile-de-titulares-en-prensa

Se habló ayer. Es del 2011 y son sus proveedores. Estoy seguro, como dije ayer, que este tema ahora lo controlan mucho entre otras cosas por el riesgo reputacional.

Teniendo en cuenta que 2 años después de lo de Brasil le salió otro caso en Argentina permíteme que dude de tu seguridad.

Bueno, es normal. No he querido poner que lo se porque siempre dudo del "me han dicho" cuando se discute a través de Internet, pero es que en este caso lo se porque un familiar de 2 grado trabaja en Inditex (no en una tienda).
Esto te lo puedes creer o no (yo suelo ser bastante exceptico así que admito que lo seas).
Pero lo cierto es que las denuncias son de 2011 y 2013,Si fuese la norma y no controlasen a sus proveedores saldrían noticias mucho más recientes y serían generalizadas

efecto diablo escribió:

Looper escribió:

Langarica escribió:Y, por cierto, la Sanidad española, con todos sus problemas, es una de las mejores del mundo, y no depende ni ha dependido nunca de los caprichos de un millonario.
Si este millonario quiere donar unas máquinas que valen millones de euros y pueden ayudar en algo tan jodido como curar un cancer, pues que quieres que te diga, no lo voy a criticar. Mejor eso que comprarse el PSG o construirse una catedral...

Lo primero que debería hacer Ortega es sentarse con los representantes y gestores de la sanidad pública para ver qué deficiencias hay y dónde podría ser mejor donar.

Ya le dijeron hace unos años que esas máquinas no suponían una mejora a las que ya había y que ellos creían que hay otros campos en los medicina donde sería más interesante donar ese dinero.

No se reúne y decide que lo que necesita un sistema sanitario son máquinas de radioterapia.

También le dijeron que no tenían personal para usarlas debido a los recortes pero perece que le da igual esto porque sigue erre que erre.

Me sorprende que sea como lo planteas.
Lo mismo es que le eran máquinas que ya había amortizado haciendo pantalones

https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/amancio-ortega-pagara-medico-tendria-dar-320-millones-cada-ano-impuestos/20170608163845140659.html?fbclid=IwAR2FB8vR-WqYm5lqABJmrIpinKtxaL7SMdMyC9igwvGQJNZCDKzMA_I7Wcg
Este artículo de una radióloga gallega tiene un par de años, pero creeme que la situación de la sanidad, al menos en Galicia, no ha mejorado desde entonces en cuanto a dotación de personal por muchas convocatorias preelectorales que se hagan, que apenas cubren las jubilaciones de años anteriores.
A ver cuándo le da a Don Amancio por convocar unas oposiciones, si le apetece.

Djalma escribió:

efecto diablo escribió:

Looper escribió:

Langarica escribió:Y, por cierto, la Sanidad española, con todos sus problemas, es una de las mejores del mundo, y no depende ni ha dependido nunca de los caprichos de un millonario.
Si este millonario quiere donar unas máquinas que valen millones de euros y pueden ayudar en algo tan jodido como curar un cancer, pues que quieres que te diga, no lo voy a criticar. Mejor eso que comprarse el PSG o construirse una catedral...

Lo primero que debería hacer Ortega es sentarse con los representantes y gestores de la sanidad pública para ver qué deficiencias hay y dónde podría ser mejor donar.

Ya le dijeron hace unos años que esas máquinas no suponían una mejora a las que ya había y que ellos creían que hay otros campos en los medicina donde sería más interesante donar ese dinero.

No se reúne y decide que lo que necesita un sistema sanitario son máquinas de radioterapia.

También le dijeron que no tenían personal para usarlas debido a los recortes pero perece que le da igual esto porque sigue erre que erre.

Me sorprende que sea como lo planteas.
Lo mismo es que le eran máquinas que ya había amortizado haciendo pantalones

https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/amancio-ortega-pagara-medico-tendria-dar-320-millones-cada-ano-impuestos/20170608163845140659.html?fbclid=IwAR2FB8vR-WqYm5lqABJmrIpinKtxaL7SMdMyC9igwvGQJNZCDKzMA_I7Wcg
Este artículo de una radióloga gallega tiene un par de años, pero creeme que la situación de la sanidad, al menos en Galicia, no ha mejorado desde entonces en cuanto a dotación de personal por muchas convocatorias preelectorales que se hagan, que apenas cubren las jubilaciones de años anteriores.
A ver cuándo le da a Don Amancio por convocar unas oposiciones, si le apetece.

Sí, que ya tarda.

Sois todos unos vinagres. Pensad que cada vez que os compráis unos pantalones o una camiseta en Zara estáis ayudando a combatir el cáncer.

efecto diablo escribió:

Gungnir escribió:

efecto diablo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Por favor, antes de decir que alguien está argumentando desde una premisa falsa hay que saber si esa premisa es falsa. Lo contrario es tremendamente irónico.

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/lo-que-hay-detras-de-la-multa-a-zara-por-trabajo-esclavo-en-brasil-y-el-baile-de-titulares-en-prensa

Se habló ayer. Es del 2011 y son sus proveedores. Estoy seguro, como dije ayer, que este tema ahora lo controlan mucho entre otras cosas por el riesgo reputacional.

Teniendo en cuenta que 2 años después de lo de Brasil le salió otro caso en Argentina permíteme que dude de tu seguridad.

Bueno, es normal. No he querido poner que lo se porque siempre dudo del "me han dicho" cuando se discute a través de Internet, pero es que en este caso lo se porque un familiar de 2 grado trabaja en Inditex (no en una tienda).
Esto te lo puedes creer o no (yo suelo ser bastante exceptico así que admito que lo seas).
Pero lo cierto es que las denuncias son de 2011 y 2013,Si fuese la norma y no controlas en a sus proveedores saldrían noticias mucho más recientes y serían generalizadas

No dudo de lo que dices y no sé a que nivel trabaja tu familiar para poder saber eso pero aún siendo así, ¿crees que te van a decir que trabajan con proveedores que tienen trabajadores esclavizados?
De todas formas ojalá sea así y solo trabajen con gente que respeta los derechos laborales del país en el que están, aunque estos sean deficientes.

wakam escribió:Sois todos unos vinagres. Pensad que cada vez que os compráis unos pantalones o una camiseta en Zara estáis ayudando a combatir el cáncer.

Zara Hits Cancer.
Nueva colección primavera-verano

Djalma escribió:

efecto diablo escribió:

Looper escribió:

Langarica escribió:Y, por cierto, la Sanidad española, con todos sus problemas, es una de las mejores del mundo, y no depende ni ha dependido nunca de los caprichos de un millonario.
Si este millonario quiere donar unas máquinas que valen millones de euros y pueden ayudar en algo tan jodido como curar un cancer, pues que quieres que te diga, no lo voy a criticar. Mejor eso que comprarse el PSG o construirse una catedral...

Lo primero que debería hacer Ortega es sentarse con los representantes y gestores de la sanidad pública para ver qué deficiencias hay y dónde podría ser mejor donar.

Ya le dijeron hace unos años que esas máquinas no suponían una mejora a las que ya había y que ellos creían que hay otros campos en los medicina donde sería más interesante donar ese dinero.

No se reúne y decide que lo que necesita un sistema sanitario son máquinas de radioterapia.

También le dijeron que no tenían personal para usarlas debido a los recortes pero perece que le da igual esto porque sigue erre que erre.

Me sorprende que sea como lo planteas.
Lo mismo es que le eran máquinas que ya había amortizado haciendo pantalones

https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/amancio-ortega-pagara-medico-tendria-dar-320-millones-cada-ano-impuestos/20170608163845140659.html?fbclid=IwAR2FB8vR-WqYm5lqABJmrIpinKtxaL7SMdMyC9igwvGQJNZCDKzMA_I7Wcg
Este artículo de una radióloga gallega tiene un par de años, pero creeme que la situación de la sanidad, al menos en Galicia, no ha mejorado desde entonces en cuanto a dotación de personal por muchas convocatorias preelectorales que se hagan, que apenas cubren las jubilaciones de años anteriores.
A ver cuándo le da a Don Amancio por convocar unas oposiciones, si le apetece.

En ese enlace que cuelgas no pone lo que intenta sustentar la primera intervención.
En esa intervención se dice que se le dijo a Ortega, esto si y esto no y que el se empeño en las máquinas.
El artículo a través de la portavoz de un sindicato (no se cuanta representación tiene) crítica el hecho en sí y la filosofía del mismo, pero no dice nada de "se le dijo".
Es decir, un artículo de público (respetable pero de la cuerda de los que critican el hecho) de una portavoz criticando la donación se convierte en "se le dijo.
Bueno hasta aquí, que me estoy aprovechando del empresario" perdiendo" el tiwmpo

Gungnir escribió:

wakam escribió:Sois todos unos vinagres. Pensad que cada vez que os compráis unos pantalones o una camiseta en Zara estáis ayudando a combatir el cáncer.

Zara Hits Cancer.
Nueva colección primavera-verano  

Ya agotada. Made in Bangladesh.

Spoiler:

efecto diablo escribió:

Djalma escribió:

efecto diablo escribió:

Looper escribió:

Langarica escribió:Y, por cierto, la Sanidad española, con todos sus problemas, es una de las mejores del mundo, y no depende ni ha dependido nunca de los caprichos de un millonario.
Si este millonario quiere donar unas máquinas que valen millones de euros y pueden ayudar en algo tan jodido como curar un cancer, pues que quieres que te diga, no lo voy a criticar. Mejor eso que comprarse el PSG o construirse una catedral...

Lo primero que debería hacer Ortega es sentarse con los representantes y gestores de la sanidad pública para ver qué deficiencias hay y dónde podría ser mejor donar.

Ya le dijeron hace unos años que esas máquinas no suponían una mejora a las que ya había y que ellos creían que hay otros campos en los medicina donde sería más interesante donar ese dinero.

No se reúne y decide que lo que necesita un sistema sanitario son máquinas de radioterapia.

También le dijeron que no tenían personal para usarlas debido a los recortes pero perece que le da igual esto porque sigue erre que erre.

Me sorprende que sea como lo planteas.
Lo mismo es que le eran máquinas que ya había amortizado haciendo pantalones

https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/amancio-ortega-pagara-medico-tendria-dar-320-millones-cada-ano-impuestos/20170608163845140659.html?fbclid=IwAR2FB8vR-WqYm5lqABJmrIpinKtxaL7SMdMyC9igwvGQJNZCDKzMA_I7Wcg
Este artículo de una radióloga gallega tiene un par de años, pero creeme que la situación de la sanidad, al menos en Galicia, no ha mejorado desde entonces en cuanto a dotación de personal por muchas convocatorias preelectorales que se hagan, que apenas cubren las jubilaciones de años anteriores.
A ver cuándo le da a Don Amancio por convocar unas oposiciones, si le apetece.

En ese enlace que cuelgas no pone lo que intenta sustentar la primera intervención.
En esa intervención se dice que se le dijo a Ortega, esto si y esto no y que el se empeño en las máquinas.
El artículo a través de la portavoz de un sindicato (no se cuanta representación tiene) crítica el hecho en sí y la filosofía del mismo, pero no dice nada de "se le dijo".
Es decir, un artículo de público (respetable pero de la cuerda de los que critican el hecho) de una portavoz criticando la donación se convierte en "se le dijo.
Bueno  hasta aquí, que me estoy aprovechando del empresario" perdiendo" el tiwmpo

Pues sino se le dijo él tampoco preguntó...
“La falta de equipos no es el problema del sistema público de salud, que está bastante bien dotado, el problema es que no tiene personal”, señala Luisa Lores. Según esta profesional, ya hubo problemas en la donación que Ortega hizo a la sanidad gallega, problemas relacionados con la falta de transparencia en la gestión de estos recursos. Y es que, la donación se produjo después de que Alberto Núñez Feijoó aprobara en 2015 una partida de 88 millones de euros para los siguientes 8 años (11 millones al año) para renovar el parque tecnológico privatizándolo, un monto importante teniendo en cuenta que un TAC de alta generación ronda los 300 o 400.000 euros. El contrato se adjudicó a dos empresas que le dijeron a la Xunta exactamente qué aparatos tenían que comprar sin haber consultado a los profesionales del SERGAS. Posteriormente, el dinero donado por el dueño de Inditex se destinó supuestamente a comprar los mismos equipos: “Se compraron los mismos mamógrafos, no otros, los mismos, y los mismos equipos de radioterapia, se pagaron dos veces, ahí hubo un problema de transparencia que nadie explicó”, denuncia la portavoz de FADSP.

Pero bueno, viene en el Público