ALIEN PRECUELA

Veo a Arqui agotado, como concepto

No veas, con el fuel que me dais

Pep fracasado, Aliens con los mismos fallos que Covenant y Yung Beef mereciendo ser disco de la semana.

Menudo tridente al que te has subido

Enric67 escribió:

DumDumBoy escribió:

Vampa escribió:

Enric67 escribió:

Godofredo escribió:A veces oigo hablar del enigma de los space jockeys como el que cita el antiguo testamento. Y era un (estupendo) adorno en una (magnífica) peli de bichos. Pero nada más. No había nada sagrado que profanar. Que perdemos la perspectiva.

Amen.

de hecho nunca les presté demasiada atención (por no decir ninguna), hasta que no sacaron prometheus que si discjockey parriba, discjockey pabajo.

Y no será por no haber visto alien mil veces...

Pues en mi caso es una de las escenas que más me impactaron en Alien, aquel cadaver extraterrestre gigante del que no se sabía nada y parecía que podía llevar ahí cientos de años. Era muy muy sugerente y de niño supongo que más.

Es que es una escena IM-PRE-SIO-NAN-TE.
Pero tampoco necesitaba saber más sobre esos personajes "petrificados". Me valía con mi imaginación.

Eso es, efectivame la escena es impresionante, pero como toda la llegada a esa nave desconcida y varada hasta que encuentran los huevos...
Pero vaya, que nunca necesité que me contaran mas sobre eso, ni le di mas vueltas.

De todas formas, si vas a desvelar el misterio tampoco me parece mal.

Y hablando mas en serio en prometheus me entretengo, lo que pasa es que se hichó mucho con todas sus pretensiones: con sus preguntas filosoficas tipo "donde venimos", con unirlo con la saga anterior y a la vez tratar de crear nuevo misterio, con volver a primera division despues de alien 3 / resurrection... entre una cosa y otra pues la hostia se hace muy aparatosa.

Al final es que disfruté mas en covenant, pues a pesar de sus tropiezos, ni yo tenia tantas expectativas ni creo que intente abarcar tanto, y me importaron menos todos sus defectos.

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

Bueno, la cambias por Bo Derek y la peli puede seguir igual igual.

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué quisieran que muera en la misión?.
Te cargas a la única voz que puede comprometerte si bajarte un bicho acaba saliendo mal.
No se, por inventarme algo.

Vampa escribió:

Enric67 escribió:

DumDumBoy escribió:

Vampa escribió:

Enric67 escribió:

Godofredo escribió:A veces oigo hablar del enigma de los space jockeys como el que cita el antiguo testamento. Y era un (estupendo) adorno en una (magnífica) peli de bichos. Pero nada más. No había nada sagrado que profanar. Que perdemos la perspectiva.

Amen.

de hecho nunca les presté demasiada atención (por no decir ninguna), hasta que no sacaron prometheus que si discjockey parriba, discjockey pabajo.

Y no será por no haber visto alien mil veces...

Pues en mi caso es una de las escenas que más me impactaron en Alien, aquel cadaver extraterrestre gigante del que no se sabía nada y parecía que podía llevar ahí cientos de años. Era muy muy sugerente y de niño supongo que más.

Es que es una escena IM-PRE-SIO-NAN-TE.
Pero tampoco necesitaba saber más sobre esos personajes "petrificados". Me valía con mi imaginación.

Eso es, efectivame la escena es impresionante, pero como toda la llegada a esa nave desconcida y varada hasta que encuentran los huevos...
Pero vaya, que nunca necesité que me contaran mas sobre eso, ni le di mas vueltas.

De todas formas, si vas a desvelar el misterio tampoco me parece mal.

Y hablando mas en serio en prometheus me entretengo, lo que pasa es que se hichó mucho con todas sus pretensiones: con sus preguntas filosoficas tipo "donde venimos", con unirlo con la saga anterior y a la vez tratar de crear nuevo misterio, con volver a primera division despues de alien 3 / resurrection... entre una cosa y otra pues la hostia se hace muy aparatosa.

Al final es que disfruté mas en covenant, pues a pesar de sus tropiezos, ni yo tenia tantas expectativas ni creo que intente abarcar tanto, y me importaron menos todos sus defectos.

Ya lo he dicho varias veces, Prometheus me engancha cada vez que la veo comenzar, pero se me acaba viniendo abajo.
Covenant me entretiene durante más tiempo, pero no llega a engancharme en ningún momento (puedo dejar de verla en el momento que me apetezca sin la sensación de que estoy cortando algo).
Y por marcar una escala de valores: Alien 3 me parece una basura interminable terrible, y Alien Resurrección no la he visto nunca entera (y la tengo en dvd). De hecho, esta última no se ni de que trata.

Enric67 escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué quisieran que muera en la misión?.
Te cargas a la única voz que puede comprometerte si bajarte un bicho acaba saliendo mal.
No se, por inventarme algo.

Una cosa así yo creo que la explicitarían en algún momento (a espaldas de Ripley, claro).

No creo que eso pueda quedar a merced de que se le ocurra a la audiencia, tras discutir mucho en un foro :-).

Aparte de que hay maneras mucho más fáciles de deshacerse de ella.

Otro saludo. Marcial Garañón

Enric67 escribió:

Vampa escribió:

Enric67 escribió:

DumDumBoy escribió:

Vampa escribió:

Enric67 escribió:

Godofredo escribió:A veces oigo hablar del enigma de los space jockeys como el que cita el antiguo testamento. Y era un (estupendo) adorno en una (magnífica) peli de bichos. Pero nada más. No había nada sagrado que profanar. Que perdemos la perspectiva.

Amen.

de hecho nunca les presté demasiada atención (por no decir ninguna), hasta que no sacaron prometheus que si discjockey parriba, discjockey pabajo.

Y no será por no haber visto alien mil veces...

Pues en mi caso es una de las escenas que más me impactaron en Alien, aquel cadaver extraterrestre gigante del que no se sabía nada y parecía que podía llevar ahí cientos de años. Era muy muy sugerente y de niño supongo que más.

Es que es una escena IM-PRE-SIO-NAN-TE.
Pero tampoco necesitaba saber más sobre esos personajes "petrificados". Me valía con mi imaginación.

Eso es, efectivame la escena es impresionante, pero como toda la llegada a esa nave desconcida y varada hasta que encuentran los huevos...
Pero vaya, que nunca necesité que me contaran mas sobre eso, ni le di mas vueltas.

De todas formas, si vas a desvelar el misterio tampoco me parece mal.

Y hablando mas en serio en prometheus me entretengo, lo que pasa es que se hichó mucho con todas sus pretensiones: con sus preguntas filosoficas tipo "donde venimos", con unirlo con la saga anterior y a la vez tratar de crear nuevo misterio, con volver a primera division despues de alien 3 / resurrection... entre una cosa y otra pues la hostia se hace muy aparatosa.

Al final es que disfruté mas en covenant, pues a pesar de sus tropiezos, ni yo tenia tantas expectativas ni creo que intente abarcar tanto, y me importaron menos todos sus defectos.

Ya lo he dicho varias veces, Prometheus me engancha cada vez que la veo comenzar, pero se me acaba viniendo abajo.
Covenant me entretiene durante más tiempo, pero no llega a engancharme en ningún momento (puedo dejar de verla en el momento que me apetezca sin la sensación de que estoy cortando algo).
Y por marcar una escala de valores: Alien 3 me parece una basura interminable terrible, y Alien Resurrección no la he visto nunca entera (y la tengo en dvd). De hecho, esta última no se ni de que trata.

Pues Resurrection también me mola más que Prometheus/Covenant.

Me gusta ver en la saga la estética de Jean-Pierre Jeunet. Y me mola la idea Ripley superpoderosa de verdad.

Pero bueno, lejísimos de la primera; claro.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

No es que haya por dónde cogerlo, es que es así.
Ripley sabe más que cualquiera sobre esos bichos, y eso es un hecho. Sabe que se gestan en un huevo, que tienen una primera forma que introduce un segundo embrión en el huésped, que no se puede extraer durante la incubación sin matarle, que tiene ácido sulfúrico por sangre, que sale reventando al huésped, el tiempo de gestación, el tiempo en que tarda en desarrollarse, la fuerza que tiene, la velocidad, cómo ataca. Es que es sota, caballo, rey. Evidentemente no ha dedicado 20 años de su vida a estudiarlo en un laboratorio pero sus conocimientos son infinitos en comparación con los del resto de los miembros de la expedición.

Respecto a lo otro que dices, lo he explicado un poco más arriba. La llevan porque pueden necesitarla por sus conocimientos, pero el que decide es el ejecutivo de Weyland en función de sus intereses, de la misma forma que una empresa petrolífera puede tener un geólogo recomendando que no hagan fracking en una zona y que el consejo de administración decida hacer otra cosa.

Es que es obvio.

Enric67 escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué quisieran que muera en la misión?.
Te cargas a la única voz que puede comprometerte si bajarte un bicho acaba saliendo mal.
No se, por inventarme algo.

Básicamente.

- Le montan un juicio a Ripley alegando que se inventa lo del alien.
- Se pierde la comunicación con la colonia.
- Montan una expedición para ver que ha pasado con la colonia.
- El ejecutivo malo que se quiere traer un alien convence a Ripley (ella no quiere ir) para ir como consejera.

Si van al planeta sin ella, vuelven y de repente cuadra lo que dijo Ripley y se destapa el pastel, a tomar por culo cualquier futuro plan de traerse un alien.

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

No es que haya por dónde cogerlo, es que es así.
Ripley sabe más que cualquiera sobre esos bichos, y eso es un hecho. Sabe que se gestan en un huevo, que tienen una primera forma que introduce un segundo embrión en el huésped, que no se puede extraer durante la incubación sin matarle, que tiene ácido sulfúrico por sangre, que sale reventando al huésped, el tiempo de gestación, el tiempo en que tarda en desarrollarse, la fuerza que tiene, la velocidad, cómo ataca. Es que es sota, caballo, rey. Evidentemente no ha dedicado 20 años de su vida a estudiarlo en un laboratorio pero sus conocimientos son infinitos en comparación con los del resto de los miembros de la expedición.

Respecto a lo otro que dices, lo he explicado un poco más arriba. La llevan porque pueden necesitarla por sus conocimientos, pero el que decide es el ejecutivo de Weyland en función de sus intereses, de la misma forma que una empresa petrolífera puede tener un geólogo recomendando que no hagan fracking en una zona y que el consejo de administración decida hacer otra cosa.

Es que es obvio.

Es obvio que la peli es así. Claro. Igualmente obvio que es un sintentido.

Insisto: que te ataque un león y (sea como sea) salgas vivo del ataque, no te hace experto en cazar leones.

Lo que ella sabe y los marines no lo has resumido tú perfectamente. De la misma manera, ella se lo podría haber resumido a los marines en un cursillo acelerado el martes antes de partir de 8 a 12 de la mañana. Con que les cuente lo que sabe es mas que suficiente para que hagan su trabajo. Ella, en puridad, tiene más posibilidades de molestar que de ayudar a los profesionales del ramo.

La premisa debería ser clara: Ripley, pillada por sorpresa por un bicho de origen y comportamiento "desconocido", prácticamente sola y desarmada consiguió librarse de un alien. 12 marines armados hasta los dientes, sabiendo a lo que se enfrentan (porque se lo cuenta Ripley) y, en principio, siendo cazadores, no presas, harán su trabajo como una rutina mañanera. Pan comido. Por eso van 12 y no 120 o 1200 o 12000. Cazar un alien entre 12 marines está chupao. De hecho, en la peli queda claro que la cosa habría estado chupada si hubiese habido UN solo bicho. Se cargan un motón con facilidad.

Ergo, Ripley sobra en la expedición.

Las comillas del "desconocido" porque está claro, desde la primera peli, que Weyland algo sabe -no sabemos cuánto, pero algo-. Por eso quieren cazarlo y no matarlo. Por eso hay un androide en la Nostromo que sabe de qué va el rollo. Lo cual también desmonta, en cierta medida, la calidad de única experta de Ripley. El bicho pilla por sorpresa a la tripulación (humana) de la Nostromo, no a Weyland.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

No es que haya por dónde cogerlo, es que es así.
Ripley sabe más que cualquiera sobre esos bichos, y eso es un hecho. Sabe que se gestan en un huevo, que tienen una primera forma que introduce un segundo embrión en el huésped, que no se puede extraer durante la incubación sin matarle, que tiene ácido sulfúrico por sangre, que sale reventando al huésped, el tiempo de gestación, el tiempo en que tarda en desarrollarse, la fuerza que tiene, la velocidad, cómo ataca. Es que es sota, caballo, rey. Evidentemente no ha dedicado 20 años de su vida a estudiarlo en un laboratorio pero sus conocimientos son infinitos en comparación con los del resto de los miembros de la expedición.

Respecto a lo otro que dices, lo he explicado un poco más arriba. La llevan porque pueden necesitarla por sus conocimientos, pero el que decide es el ejecutivo de Weyland en función de sus intereses, de la misma forma que una empresa petrolífera puede tener un geólogo recomendando que no hagan fracking en una zona y que el consejo de administración decida hacer otra cosa.

Es que es obvio.

Es obvio que la peli es así. Claro. Igualmente obvio que es un sintentido.

Insisto: que te ataque un león y (sea como sea) salgas vivo del ataque, no te hace experto en cazar leones.

Lo que ella sabe y los marines no lo has resumido tú perfectamente. De la misma manera, ella se lo podría haber resumido a los marines en un cursillo acelerado el martes antes de partir de 8 a 12 de la mañana. Con que les cuente lo que sabe es mas que suficiente para que hagan su trabajo. Ella, en puridad, tiene más posibilidades de molestar que de ayudar a los profesionales del ramo.

La premisa debería ser clara: Ripley, pillada por sorpresa por un bicho de origen y comportamiento "desconocido", prácticamente sola y desarmada consiguió librarse de un alien. 12 marines armados hasta los dientes, sabiendo a lo que se enfrentan (porque se lo cuenta Ripley) y, en principio, siendo cazadores, no presas, harán su trabajo como una rutina mañanera. Pan comido. Por eso van 12 y no 120 o 1200 o 12000. Cazar un alien entre 12 marines está chupao. De hecho, en la peli queda claro que la cosa habría estado chupada si hubiese habido UN solo bicho. Se cargan un motón con facilidad.

Ergo, Ripley sobra en la expedición.

Las comillas del "desconocido" porque está claro, desde la primera peli, que Weyland algo sabe -no sabemos cuánto, pero algo-. Por eso quieren cazarlo y no matarlo. Por eso hay un androide en la Nostromo que sabe de qué va el rollo. Lo cual también desmonta, en cierta medida, la calidad de única experta de Ripley. El bicho pilla por sorpresa a la tripulación (humana) de la Nostromo, no a Weyland.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

Rizzy escribió:

Enric67 escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué quisieran que muera en la misión?.
Te cargas a la única voz que puede comprometerte si bajarte un bicho acaba saliendo mal.
No se, por inventarme algo.

Básicamente.

- Le montan un juicio a Ripley alegando que se inventa lo del alien.
- Se pierde la comunicación con la colonia.
- Montan una expedición para ver que ha pasado con la colonia.
- El ejecutivo malo que se quiere traer un alien convence a Ripley (ella no quiere ir) para ir como consejera.

Si van al planeta sin ella, vuelven y de repente cuadra lo que dijo Ripley y se destapa el pastel, a tomar por culo cualquier futuro plan de traerse un alien.

Sigo pensando que todo eso es demasiado enrevesado y que, de ser así, debería explicitarse. Si un tipo tan analítico como Echelion entiende que la presencia de Ripley en la expedición es necesaria, no se puede dejar al libre albedrío de la audiencia una posibilidad tan retorcida, sin dar pistas potentes. Cuando, además, hay maneras mucho más sencillas, rápidas, límpias y exentas de riesgo para hacerla desaparecer. Porque, de hecho, Ripley YA ESTÁ DESAPARECIDA.

Tengamos en cuenta que Ripley lleva a la deriva en el espacio 57 años (que, tras todo ese tiempo, justo-justo-justo cuando la encuentran, se pierda el contacto con la colonia donde están los aliens, lo dejamos para otra discusión ). Si Weyland quiere deshacerse de ella es mucho más fácil lincharla, tras interrogarla, y dejar a la Nostromo en el registro de naves perdidas (tras haberse deshecho de ella, claro).

Nada más fácil que matar a una muerta.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

No es que haya por dónde cogerlo, es que es así.
Ripley sabe más que cualquiera sobre esos bichos, y eso es un hecho. Sabe que se gestan en un huevo, que tienen una primera forma que introduce un segundo embrión en el huésped, que no se puede extraer durante la incubación sin matarle, que tiene ácido sulfúrico por sangre, que sale reventando al huésped, el tiempo de gestación, el tiempo en que tarda en desarrollarse, la fuerza que tiene, la velocidad, cómo ataca. Es que es sota, caballo, rey. Evidentemente no ha dedicado 20 años de su vida a estudiarlo en un laboratorio pero sus conocimientos son infinitos en comparación con los del resto de los miembros de la expedición.

Respecto a lo otro que dices, lo he explicado un poco más arriba. La llevan porque pueden necesitarla por sus conocimientos, pero el que decide es el ejecutivo de Weyland en función de sus intereses, de la misma forma que una empresa petrolífera puede tener un geólogo recomendando que no hagan fracking en una zona y que el consejo de administración decida hacer otra cosa.

Es que es obvio.

Es obvio que la peli es así. Claro. Igualmente obvio que es un sintentido.

Insisto: que te ataque un león y (sea como sea) salgas vivo del ataque, no te hace experto en cazar leones.

Lo que ella sabe y los marines no lo has resumido tú perfectamente. De la misma manera, ella se lo podría haber resumido a los marines en un cursillo acelerado el martes antes de partir de 8 a 12 de la mañana. Con que les cuente lo que sabe es mas que suficiente para que hagan su trabajo. Ella, en puridad, tiene más posibilidades de molestar que de ayudar a los profesionales del ramo.

La premisa debería ser clara: Ripley, pillada por sorpresa por un bicho de origen y comportamiento "desconocido", prácticamente sola y desarmada consiguió librarse de un alien. 12 marines armados hasta los dientes, sabiendo a lo que se enfrentan (porque se lo cuenta Ripley) y, en principio, siendo cazadores, no presas, harán su trabajo como una rutina mañanera. Pan comido. Por eso van 12 y no 120 o 1200 o 12000. Cazar un alien entre 12 marines está chupao. De hecho, en la peli queda claro que la cosa habría estado chupada si hubiese habido UN solo bicho. Se cargan un motón con facilidad.

Ergo, Ripley sobra en la expedición.

Las comillas del "desconocido" porque está claro, desde la primera peli, que Weyland algo sabe -no sabemos cuánto, pero algo-. Por eso quieren cazarlo y no matarlo. Por eso hay un androide en la Nostromo que sabe de qué va el rollo. Lo cual también desmonta, en cierta medida, la calidad de única experta de Ripley. El bicho pilla por sorpresa a la tripulación (humana) de la Nostromo, no a Weyland.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:
Lo que ella sabe y los marines no lo has resumido tú perfectamente. De la misma manera, ella se lo podría haber resumido a los marines en un cursillo acelerado el martes antes de partir de 8 a 12 de la mañana. Con que les cuente lo que sabe es mas que suficiente para que hagan su trabajo. Ella, en puridad, tiene más posibilidades de molestar que de ayudar a los profesionales del ramo.

La premisa debería ser clara: Ripley, pillada por sorpresa por un bicho de origen y comportamiento "desconocido", prácticamente sola y desarmada consiguió librarse de un alien. 12 marines armados hasta los dientes, sabiendo a lo que se enfrentan (porque se lo cuenta Ripley) y, en principio, siendo cazadores, no presas, harán su trabajo como una rutina mañanera. Pan comido. Por eso van 12 y no 120 o 1200 o 12000. Cazar un alien entre 12 marines está chupao. De hecho, en la peli queda claro que la cosa habría estado chupada si hubiese habido UN solo bicho. Se cargan un motón con facilidad.

Ergo, Ripley sobra en la expedición.

Las comillas del "desconocido" porque está claro, desde la primera peli, que Weyland algo sabe -no sabemos cuánto, pero algo-. Por eso quieren cazarlo y no matarlo. Por eso hay un androide en la Nostromo que sabe de qué va el rollo. Lo cual también desmonta, en cierta medida, la calidad de única experta de Ripley. El bicho pilla por sorpresa a la tripulación (humana) de la Nostromo, no a Weyland.

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi no me sobra Ripley, pero tienes toda la razón en estos párrafos.
Yo nunca lo había pensado... ¡pero es que yo nunca pienso demasiado en las pelis que me gustan!.
Supongo que esto os puede parecer un defecto y que pague el precio de perderme detalles vitales, pero esa actitud ante el cine me permite disfrutar de ellas una y otra vez sin pensar en que manga se puede estar escondiendo el mago su pañuelo.

Enric67 escribió:

Marcial Garañón escribió:
Lo que ella sabe y los marines no lo has resumido tú perfectamente. De la misma manera, ella se lo podría haber resumido a los marines en un cursillo acelerado el martes antes de partir de 8 a 12 de la mañana. Con que les cuente lo que sabe es mas que suficiente para que hagan su trabajo. Ella, en puridad, tiene más posibilidades de molestar que de ayudar a los profesionales del ramo.

La premisa debería ser clara: Ripley, pillada por sorpresa por un bicho de origen y comportamiento "desconocido", prácticamente sola y desarmada consiguió librarse de un alien. 12 marines armados hasta los dientes, sabiendo a lo que se enfrentan (porque se lo cuenta Ripley) y, en principio, siendo cazadores, no presas, harán su trabajo como una rutina mañanera. Pan comido. Por eso van 12 y no 120 o 1200 o 12000. Cazar un alien entre 12 marines está chupao. De hecho, en la peli queda claro que la cosa habría estado chupada si hubiese habido UN solo bicho. Se cargan un motón con facilidad.

Ergo, Ripley sobra en la expedición.

Las comillas del "desconocido" porque está claro, desde la primera peli, que Weyland algo sabe -no sabemos cuánto, pero algo-. Por eso quieren cazarlo y no matarlo. Por eso hay un androide en la Nostromo que sabe de qué va el rollo. Lo cual también desmonta, en cierta medida, la calidad de única experta de Ripley. El bicho pilla por sorpresa a la tripulación (humana) de la Nostromo, no a Weyland.

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi no me sobra Ripley, pero tienes toda la razón en estos párrafos.
Yo nunca lo había pensado... ¡pero es que yo nunca pienso demasiado en las pelis que me gustan!.
Supongo que esto os puede parecer un defecto y que pague el precio de perderme detalles vitales, pero esa actitud ante el cine me permite disfrutar de ellas una y otra vez sin pensar en que manga se puede estar escondiendo el mago su pañuelo.

¡Claro! ¡Cómo va a sobrar la protagonista!

Si este es el punto de Trumbo y yo pienso como él y como tú. Las pelis pueden tener más o menos fallos o sinsentidos, pero son pelis, no tienen que ser rigurosas, tienen que ser entretenidas, divertidas, apasionantes, terroríficas, ...lo que sea. Rigurosas es de lo último que necesitan ser.

Eso sí, algunas faltas de rigor son tan clamorosas (no digo que ocurra con Aliens) que te hacen perder el hilo; un mínimo es imprescindible. Y ese mínimo es flexible. No es el mismo mínimo para todos los géneros.

Y en otros casos (Prometheus) la peli es tan aburrida que contar sinsentidos es lo único que te salva del sueño

Francamente, yo solo pienso en estas cosas cuando discuto aquí y cuando la peli me aburre.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

No es que haya por dónde cogerlo, es que es así.
Ripley sabe más que cualquiera sobre esos bichos, y eso es un hecho. Sabe que se gestan en un huevo, que tienen una primera forma que introduce un segundo embrión en el huésped, que no se puede extraer durante la incubación sin matarle, que tiene ácido sulfúrico por sangre, que sale reventando al huésped, el tiempo de gestación, el tiempo en que tarda en desarrollarse, la fuerza que tiene, la velocidad, cómo ataca. Es que es sota, caballo, rey. Evidentemente no ha dedicado 20 años de su vida a estudiarlo en un laboratorio pero sus conocimientos son infinitos en comparación con los del resto de los miembros de la expedición.

Respecto a lo otro que dices, lo he explicado un poco más arriba. La llevan porque pueden necesitarla por sus conocimientos, pero el que decide es el ejecutivo de Weyland en función de sus intereses, de la misma forma que una empresa petrolífera puede tener un geólogo recomendando que no hagan fracking en una zona y que el consejo de administración decida hacer otra cosa.

Es que es obvio.

Es obvio que la peli es así. Claro. Igualmente obvio que es un sintentido.

Insisto: que te ataque un león y (sea como sea) salgas vivo del ataque, no te hace experto en cazar leones.

Lo que ella sabe y los marines no lo has resumido tú perfectamente. De la misma manera, ella se lo podría haber resumido a los marines en un cursillo acelerado el martes antes de partir de 8 a 12 de la mañana. Con que les cuente lo que sabe es mas que suficiente para que hagan su trabajo. Ella, en puridad, tiene más posibilidades de molestar que de ayudar a los profesionales del ramo.

La premisa debería ser clara: Ripley, pillada por sorpresa por un bicho de origen y comportamiento "desconocido", prácticamente sola y desarmada consiguió librarse de un alien. 12 marines armados hasta los dientes, sabiendo a lo que se enfrentan (porque se lo cuenta Ripley) y, en principio, siendo cazadores, no presas, harán su trabajo como una rutina mañanera. Pan comido. Por eso van 12 y no 120 o 1200 o 12000. Cazar un alien entre 12 marines está chupao. De hecho, en la peli queda claro que la cosa habría estado chupada si hubiese habido UN solo bicho. Se cargan un motón con facilidad.

Ergo, Ripley sobra en la expedición.

Las comillas del "desconocido" porque está claro, desde la primera peli, que Weyland algo sabe -no sabemos cuánto, pero algo-. Por eso quieren cazarlo y no matarlo. Por eso hay un androide en la Nostromo que sabe de qué va el rollo. Lo cual también desmonta, en cierta medida, la calidad de única experta de Ripley. El bicho pilla por sorpresa a la tripulación (humana) de la Nostromo, no a Weyland.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Ecthelion escribió:
Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

¡Que no, cojón, que no!

Repito el ejemplo de antes: ¿crees que sería necesario llevar de asesor a cazar leones a alguien PORQUE una vez fue atacado por un león? ¿que sería una irresponsabilidad NO llevar a esa persona a cazar leones?

¡Ni de coña, hombre!

Y has puesto varios ejemplos de la vida real que se ventilan con cursos/cursillos ... o, peor, con un ¡búscate la vida! (camareros de fiestas).

Aparte, ¡qué obcecado estás con ese dato! Todo lo demás que digo te la sopla. Por ejemplo, ¿acaso no dejan los marines clarérrimo que si las cosas hubiesen sido como se esperaba (cazar un bicho) se valían, se sobraban y hasta demasiados iban?

Otro saludo. Marcial Garañón

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Una mano delante y otra detrás en cuanto a experiencia con Xenomorfos. Ya puedes haber cazado muchos elefantes que si te mandan a por leones el juego cambia bastante.

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Y armados hasta los dientes. Eso de "una mano delante y otra detrás"... ufff...

Otro saludo. Marcial Garañón

Que bueno, ayer para alguno el hecho de mandar marines armados hasta los dientes también era ilógico.

Ecthelion escribió:

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Una mano delante y otra detrás en cuanto a experiencia con Xenomorfos, no en cuanto a formación militar. Ya puedes haber cazado muchos elefantes que si te mandan a por leones el juego cambia bastante.

No tanto si te lo cuentan de antemano la diferencia entre elefantes y leones y llevas las armas adecuadas para estos últimos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Una mano delante y otra detrás en cuanto a experiencia con Xenomorfos, no en cuanto a formación militar. Ya puedes haber cazado muchos elefantes que si te mandan a por leones el juego cambia bastante.

No tanto si te lo cuentan de antemano la diferencia entre elefantes y leones y llevas las armas adecuadas para estos últimos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Armas que demostraton ser efectivas porque mataron a decenas, pero no todo se puede explicar en una clase de teoría Xenomorfos 1.1, sobre el terreno Ripley puede recordar cualquier cosa, cualquier detalle de su experiencia en la Nostromo que les sirva para reaccionar frente a una situación inesperada. Como cualquier asesor en el mundo real.

Ecthelion escribió:Que bueno, ayer para alguno el hecho de mandar marines armados hasta los dientes también era ilógico.

Ayer no sé quién lo dijo y en qué contexto, pero en la escena de meterse en la sala del reactor, donde un disparo podía hacer volar todo, era cláramente ilógico. Por supuesto, un super marine de élite de esos no hizo caso a la orden.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Una mano delante y otra detrás en cuanto a experiencia con Xenomorfos, no en cuanto a formación militar. Ya puedes haber cazado muchos elefantes que si te mandan a por leones el juego cambia bastante.

No tanto si te lo cuentan de antemano la diferencia entre elefantes y leones y llevas las armas adecuadas para estos últimos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Armas que demostraton ser efectivas porque mataron a decenas, pero no todo se puede explicar en una clase de teoría Xenomorfos 1.1, sobre el terreno Ripley puede recordar cualquier cosa, cualquier detalle de su experiencia en la Nostromo que les sirva para reaccionar frente a una situación inesperada. Como cualquier asesor en el mundo real.

Si te enrocas en que la tía es una experta "como cualquier asesor del mundo real", pues lo que tú digas.

Pero no lo es. Y lo que les explicó YA fue más que suficiente. La peli lo deja claro. La clase de teoría Xenomorfos 1.1 fue un éxito rotundo.

Otro saludo. Marcial Garañón

De hecho es la única que sabe el riesgo real que supone la criatura ni más ni menos que porque ha tenido contacto con ella.
Esos datos que les da sobre el Xenomorfo a los marines antes de aterrizar no les hacen irse por la pata abajo, siguen confiados de llegar y reventar. Una vez entran en contacto con ellos ya cambia el cuento, ¡vaya si cambia!.

La percepción que tiene ella sobre el peligro potencial de la criatura es algo que no se enseña en una clase.

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Puedes repetir mil veces que llevar a la única persona que ha tenido contacto con la criatura es un sinsentido, que seguirá siendo lo más lógico y razonable.

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Una mano delante y otra detrás en cuanto a experiencia con Xenomorfos, no en cuanto a formación militar. Ya puedes haber cazado muchos elefantes que si te mandan a por leones el juego cambia bastante.

No tanto si te lo cuentan de antemano la diferencia entre elefantes y leones y llevas las armas adecuadas para estos últimos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Armas que demostraton ser efectivas porque mataron a decenas, pero no todo se puede explicar en una clase de teoría Xenomorfos 1.1, sobre el terreno Ripley puede recordar cualquier cosa, cualquier detalle de su experiencia en la Nostromo que les sirva para reaccionar frente a una situación inesperada. Como cualquier asesor en el mundo real.

Si te enrocas en que la tía es una experta "como cualquier asesor del mundo real", pues lo que tú digas.

Pero no lo es. Y lo que les explicó YA fue más que suficiente. La peli lo deja claro. La clase de teoría Xenomorfos 1.1 fue un éxito rotundo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es que no he dicho en ningún momento que fuese una experta, es más, he dicho varias veces que va porque es la que más sabe sobre los bichos y eso la convierte indudablemente en la voz más autorizada para hablar sobre ellos. Enrocarse es decir que no tiene sentido que la persona que más sabe no pinta nada en una misión precisamente centrada en ellos. Como he comentado arriba, además, queda claro que la clase de Xenomorfos 1.1 no funcionó, porque los marines no afrontaron la situación con la precaución que les sugirió Ripley. En el propio discurso que les da hacen bromas sobre ello.

Ecthelion escribió:De hecho es la única que sabe el riesgo real que supone la criatura ni más ni menos que porque ha tenido contacto con ella.
Esos datos que les da sobre el Xenomorfo a los marines antes de aterrizar no les hacen irse por la pata abajo, siguen confiados de llegar y reventar. Una vez entran en contacto con ellos ya cambia el cuento, ¡vaya si cambia!.

La percepción que tiene ella sobre el peligro potencial de la criatura es algo que no se enseña en una clase.

Pero lo único que cambia es precisamente lo que Ripley no sabe y no les cuenta y para lo que ella tampoco está preparada: que no es UN bicho sino un mogollonazo que actúa en manada.

Si hubiese sido lo mismo que en la Nostromo la peli habría sido un cortometraje. Los marines habrían cazado al bicho sin problemas. Muy probablemente incluso sin el testimonio de Ripley.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:De hecho es la única que sabe el riesgo real que supone la criatura ni más ni menos que porque ha tenido contacto con ella.
Esos datos que les da sobre el Xenomorfo a los marines antes de aterrizar no les hacen irse por la pata abajo, siguen confiados de llegar y reventar. Una vez entran en contacto con ellos ya cambia el cuento, ¡vaya si cambia!.

La percepción que tiene ella sobre el peligro potencial de la criatura es algo que no se enseña en una clase.

Pero lo único que cambia es precisamente lo que Ripley no sabe y no les cuenta y para lo que ella tampoco está preparada: que no es UN bicho sino un mogollonazo que actúa en manada.

Si hubiese sido lo mismo que en la Nostromo la peli habría sido un cortometraje. Los marines habrían cazado al bicho sin problemas. Muy probablemente incluso sin el testimonio de Ripley.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero cuando se plantean la misión no saben lo que se van a encontrar. No saben que hay muchos bichos o si sólo uno ha reventado a toda la colonia. Por el testimonio de Ripley saben que uno sólo se ventiló a toda su tripulación sin problemas por lo que quién sabe si podría haber acabado con la colonia entera (que estaba desarmada). El momento en el que se plantea la expedición es un momento de incertidumbre y Ripley es la única que puede arrojar algo de luz con respecto a la criatura.

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Enric67 escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

¡Y tú más!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, no sé, es que se trata de una forma de actuar que podemos ver en el día a día del mundo real (ya no te digo en el cine) . Desde oficinas que contratan a personal con experiencia (la que sea) en algún tipo nuevo de software que sus miembros no conocen hasta camareros que hayan trabajado 3 días en las fiestas del pueblo frente a gente sin experiencia. Te lo planteo al revés : sabiendo que hay alguien que ha entrado en contacto con los alienígenas ¿no te plantearías llevarle como asesor en lugar de ir con una mano por delante y otra por detrás? No hacerlo sería una irresponsabilidad.

Si no me traiciona la memoria, esos marines parecen tener experiencia en matar bichos raros de otros planetas.
No los recuerdo impresionados por esta misión.

Una mano delante y otra detrás en cuanto a experiencia con Xenomorfos, no en cuanto a formación militar. Ya puedes haber cazado muchos elefantes que si te mandan a por leones el juego cambia bastante.

No tanto si te lo cuentan de antemano la diferencia entre elefantes y leones y llevas las armas adecuadas para estos últimos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Armas que demostraton ser efectivas porque mataron a decenas, pero no todo se puede explicar en una clase de teoría Xenomorfos 1.1, sobre el terreno Ripley puede recordar cualquier cosa, cualquier detalle de su experiencia en la Nostromo que les sirva para reaccionar frente a una situación inesperada. Como cualquier asesor en el mundo real.

Si te enrocas en que la tía es una experta "como cualquier asesor del mundo real", pues lo que tú digas.

Pero no lo es. Y lo que les explicó YA fue más que suficiente. La peli lo deja claro. La clase de teoría Xenomorfos 1.1 fue un éxito rotundo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es que no he dicho en ningún momento que fuese una experta, es más, he dicho varias veces que va porque es la que más sabe sobre los bichos y eso la convierte indudablemente en la voz más autorizada para hablar sobre ellos. Enrocarse es decir que no tiene sentido que la persona que más sabe no pinta nada en una misión precisamente centrada en ellos. Como he comentado arriba, además, queda claro que la clase de Xenomorfos 1.1 no funcionó, porque los marines no afrontaron la situación con la precaución que les sugirió Ripley. En el propio discurso que les da hacen bromas sobre ello.

No, no, no y mil veces no.

Alguien que sabe qué es un bisturí no puede operar con más seguridad que alguien que no, si niguno de los dos es cirujano.

Saber un poco más que quien no sabe nada no te autoriza en absoluto para nada en esta vida.

Y como bien ha dicho Enric67 arriba, los marines parecen tener experienca similar. Que igual no han cazado leones, pero sí tigres. Si van tan confiados es por eso o porque son tontos del culo, en cuyo caso ya podríamos hacer las mismas chanzas que con Prometheus.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:De hecho es la única que sabe el riesgo real que supone la criatura ni más ni menos que porque ha tenido contacto con ella.
Esos datos que les da sobre el Xenomorfo a los marines antes de aterrizar no les hacen irse por la pata abajo, siguen confiados de llegar y reventar. Una vez entran en contacto con ellos ya cambia el cuento, ¡vaya si cambia!.

La percepción que tiene ella sobre el peligro potencial de la criatura es algo que no se enseña en una clase.

Pero lo único que cambia es precisamente lo que Ripley no sabe y no les cuenta y para lo que ella tampoco está preparada: que no es UN bicho sino un mogollonazo que actúa en manada.

Si hubiese sido lo mismo que en la Nostromo la peli habría sido un cortometraje. Los marines habrían cazado al bicho sin problemas. Muy probablemente incluso sin el testimonio de Ripley.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero cuando se plantean la misión no saben lo que se van a encontrar. No saben que hay muchos bichos o si sólo uno ha reventado a toda la colonia. Por el testimonio de Ripley saben que uno sólo se ventiló a toda su tripulación sin problemas por lo que quién sabe si podría haber acabado con la colonia entera (que estaba desarmada). El momento en el que se plantea la expedición es un momento de incertidumbre y Ripley es la única que puede arrojar algo de luz con respecto a la criatura.

Cosa que debería haber hecho antes de partir.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Rizzy escribió:

Enric67 escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué quisieran que muera en la misión?.
Te cargas a la única voz que puede comprometerte si bajarte un bicho acaba saliendo mal.
No se, por inventarme algo.

Básicamente.

- Le montan un juicio a Ripley alegando que se inventa lo del alien.
- Se pierde la comunicación con la colonia.
- Montan una expedición para ver que ha pasado con la colonia.
- El ejecutivo malo que se quiere traer un alien convence a Ripley (ella no quiere ir) para ir como consejera.

Si van al planeta sin ella, vuelven y de repente cuadra lo que dijo Ripley y se destapa el pastel, a tomar por culo cualquier futuro plan de traerse un alien.

Sigo pensando que todo eso es demasiado enrevesado y que, de ser así, debería explicitarse. Si un tipo tan analítico como Echelion entiende que la presencia de Ripley en la expedición es necesaria, no se puede dejar al libre albedrío de la audiencia una posibilidad tan retorcida, sin dar pistas potentes. Cuando, además, hay maneras mucho más sencillas, rápidas, límpias y exentas de riesgo para hacerla desaparecer. Porque, de hecho, Ripley YA ESTÁ DESAPARECIDA.

Tengamos en cuenta que Ripley lleva a la deriva en el espacio 57 años (que, tras todo ese tiempo, justo-justo-justo cuando la encuentran, se pierda el contacto con la colonia donde están los aliens, lo dejamos para otra discusión ). Si Weyland quiere deshacerse de ella es mucho más fácil lincharla, tras interrogarla, y dejar a la Nostromo en el registro de naves perdidas (tras haberse deshecho de ella, claro).

Nada más fácil que matar a una muerta.

Otro saludo. Marcial Garañón

Revísate la peli  

- Burke manda a los colonos (los padres de Newt) a investigar la nave de los ingenieros con el fin de que se infecten.
- Sabe donde está la nave de los ingenieros porque lo descubre cuando rescatan a Ripley y cuenta todo lo que pasó en la primera peli.
- Quiere consevar los facehugger que se encuetran en el laboratorio y Ripley le dice que al igual pasará la cuarentena. Él comenta que como sabrán nada del bicho si nadie sabe nada, le dice que serán muy ricos si llevan al bicho y entonces es cuando ella dice que lo dirá absolutamente todo.
- Después intenta infectar a Ripley y Newt para poder llevar el bicho sin pasar la cuarentena. Cambia de plan al ver que Ripley no pasa por el aro.
- Cuando las rescatan del facehugger Ripley les dice a los soldados que Burke las congelaría a ellas y mataría al resto mientras estuviesen en el hipersueño haciendo que todo parezca un accidente.

Todo eso lo dicen con palabras en la película.

Como ves a Burke le interesaba o plan A) que Ripley se subiera a su barco o plan B) que muriese de alguna manera para que no pudiera contar nada.

Si Ripley se queda en la tierra el plan de Burke hubiera tenido el problema que ella podría destaparlo todo. Si va a la colonia es porque aparte de ser "experta" en xenomorfos y de conocer el planeta, es que cree que la intención de Burke es buena.

Volvemos al bucle. No es lo mismo dar una clase en casa que estar sobre el terreno. Toda ayuda es poca y allí se darían situaciones que sin duda harían aflorar recuerdos, detalles o impresiones en Ripley que podría haber olvidado, o no haber considerado importantes, o no haber valorado en una clase.

Y bueno, todo esto al margen de lo que comenta Rizzy, que es el motivo concreto. A mi lo que me está sorprendiendo es el hecho de considerar un error de criterio o incongruencia argumental llevar a una misión a la única persona familiarizada con el objetivo.

Ecthelion escribió:Volvemos al bucle. No es lo mismo dar una clase en casa que estar sobre el terreno. Toda ayuda es poca y allí se darían situaciones que sin duda harían aflorar recuerdos, detalles o impresiones en Ripley que podría haber olvidado, o no haber considerado importantes, o no haber valorado en una clase.

Volvemos al bucle: para lo que sabían iban preparados más que de sobra. Lo que no sabían, Ripley tampoco.

Otro saludo. Marcial Garañón

Vamos a ver, que es una peli de pañum pañum.
Tampoco hay que ver mucho más allá de buscar explosiones y heroicidades varias

Xenomorfos 101 , que los 1.1 serían la creación de David.
Ya que nos ponemos pedantes, hagámoslo con propiedad.


Ya en serio , tengo muchas ganas de ver la conclusion del tema por parte de Ridley.
Hay muchos temas abiertos que me parecen bastante interesantes.
El origen real del xenomorfo, donde encajan los experimentos del androide en todo eso..
Es cierto que por una parte , se puede argumentar que ligarlo a una creación de una creacion de los ingenieros le puede quitar algo de mística al primer encuentro . Un accidente.
Eso funciona muy bien en la primera película.
Pero por otra parte , en un universo tan vasto , las casualidades son tan improbables , que darle a ese primer encuentro una causa explicable , me parece en cierto modo lógico.
En cualquier caso, como está la historia ahora, puede salir por cualquier lado.
Espero que ese sentimiento en contra de que se haga la película por parte del haterismo, se resuelva como es previsible. Con ellos pasando por taquilla y pagando la merecida jubilación de Scott

Ecthelion escribió:De hecho es la única que sabe el riesgo real que supone la criatura ni más ni menos que porque ha tenido contacto con ella.
Esos datos que les da sobre el Xenomorfo a los marines antes de aterrizar no les hacen irse por la pata abajo, siguen confiados de llegar y reventar. Una vez entran en contacto con ellos ya cambia el cuento, ¡vaya si cambia!.

La percepción que tiene ella sobre el peligro potencial de la criatura es algo que no se enseña en una clase.

Tampoco in situ.

Eso sólo se aprende en el cara a cara con el bicho. Con o sin Ripley al lado.

Otro saludo. Marcial Garañón

caponeslashdot escribió:Xenomorfos 101 , que los 1.1 serían la creación de David.
Ya que nos ponemos pedantes, hagámoslo con propiedad.


Ya en serio , tengo muchas ganas de ver la conclusion del tema por parte de Ridley.
Hay muchos temas abiertos que me parecen bastante interesantes.
El origen real del xenomorfo, donde encajan los experimentos del androide en todo eso..
Es cierto que por una parte , se puede argumentar que ligarlo a una creación de una creacion de los ingenieros le puede quitar algo de mística al primer encuentro . Un accidente.
Eso funciona muy bien en la primera película.
Pero por otra parte , en un universo tan vasto , las casualidades son tan improbables , que darle a ese primer encuentro una causa explicable , me parece en cierto modo lógico.
En cualquier caso, como está la historia ahora, puede salir por cualquier lado.
Espero que ese sentimiento en contra de que se haga la película por parte del haterismo, se resuelva como es previsible. Con ellos pasando por taquilla y pagando la merecida jubilación de Scott

A mí ésto me la sopla. No me puede parecer más irrelevante.

Prefiero que el bicho sea El Puto Mal Materializado, que aparece de la nada sólo para que te cagues patas abajo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

caponeslashdot escribió:Xenomorfos 101 , que los 1.1 serían la creación de David.
Ya que nos ponemos pedantes, hagámoslo con propiedad.


Ya en serio , tengo muchas ganas de ver la conclusion del tema por parte de Ridley.
Hay muchos temas abiertos que me parecen bastante interesantes.
El origen real del xenomorfo, donde encajan los experimentos del androide en todo eso..
Es cierto que por una parte , se puede argumentar que ligarlo a una creación de una creacion de los ingenieros le puede quitar algo de mística al primer encuentro . Un accidente.
Eso funciona muy bien en la primera película.
Pero por otra parte , en un universo tan vasto , las casualidades son tan improbables , que darle a ese primer encuentro una causa explicable , me parece en cierto modo lógico.
En cualquier caso, como está la historia ahora, puede salir por cualquier lado.
Espero que ese sentimiento en contra de que se haga la película por parte del haterismo, se resuelva como es previsible. Con ellos pasando por taquilla y pagando la merecida jubilación de Scott

A mí ésto me la sopla. No me puede parecer más irrelevante.

Prefiero que el bicho sea El Puto Mal Materilizado, que aparece de la nada sólo para que te cagues patas abajo.

Otro saludo. Marcial Garañón

George Lucas la giñó bien giñada explicando el origen de su malo maloso

Rizzy escribió:

Marcial Garañón escribió:

Rizzy escribió:

Enric67 escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:-Sensor de movimiento dice para que explorar primero con un dron o con androides, verdad?

- lanzallamas lo llevaba uno, Uno  Arma ideal para un espacio cerrado, sí. Por cierto , muy lógico seguir adelante así en vez de retirarse y replantear la estrategia.

- bonito intento de invent

- la plasta pegajosa ya estaba cuando el Marine vuelve (a donde había ido?   )

Vamos que salió a dar una vuelta con la compuerta del avión abierta. Muy profesional.

Aparte de detalles de esos, lo peor de Aliens es que se lleven a Ripley, prácticamente obligada, como "experta" en tratar con los bichos y la ponen con una panda de anormales que no le hacen ni puto caso y se ríen de ella con el rollo "déjanos a nosotros, que éste es nuestro trabajo".

1.- ¿A cuento de qué Ripley es "experta"? ¿Porque se ha encontrado con UNO y ha salido airosa, a duras penas, del encontronazo?
2.- Y si es la "experta" ¿¡por qué no le hacen ni puto caso!?

Ripley es un adorno en la peli, hasta que se queda sola.

Eso es lo peor.

Un saludo. Marcial Garañón

No a todo.
Ripley es la única que ha tenido contacto con los bichos. La única. Su presencia está más justificada que la de cualquiera de los demás miembros de la expedición. Si ponemos eso en duda ya apaga y vámonos. Y obviamente, no le hacen puto caso porque el empresario de la Weyland quiere manejar él el cotarro en las sombras. Ella y los marines piensan que van a matar bichos y salvar gente, pero él sabe que la misión es para ir a recoger un bicho y por eso apoya a Ripley sólo cuando le conviene.

Es que esto es básico de la película, leches

Eso que dices que es tan básico de la peli no hay por dónde cogerlo.

Ripley no es experta en los bichos. Lo único que ha hecho es huir de UNO como ha podido. Tener una mala experiencia con un ente no te convierte automáticamente experto en ese ente. No puede tener ni idea, por ejemplo, de que forman enjambres, de que existen reinas, etc.

Eso por un lado.

Por otro, tu propio argumento resulta contradictorio. La envían porque es experta, pero la envían con gente que, según tú, deliveradamente no le va a hacer caso. No es más fácil, en tal caso, ¿no enviarla?.

Otrosí: lo que ella sabe, ya lo cuenta antes de ir. No sabe más de lo que cuenta. Con lo que cuenta ya debe ser más que suficiente para que los marines hagan su trabajo. Más aún si no le van a hacer caso después (nuevamente, según tú, de forma deliverada).

Con esas premisas (ya ha contado lo que sabe y a lo que diga in situ no le van a hacer caso), ¿¡para qué coño enviarla!?.

Nada en el guión justifica que Ripley vaya en esa expedición, salvo el hecho de que, sin ella, no hay peli.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué quisieran que muera en la misión?.
Te cargas a la única voz que puede comprometerte si bajarte un bicho acaba saliendo mal.
No se, por inventarme algo.

Básicamente.

- Le montan un juicio a Ripley alegando que se inventa lo del alien.
- Se pierde la comunicación con la colonia.
- Montan una expedición para ver que ha pasado con la colonia.
- El ejecutivo malo que se quiere traer un alien convence a Ripley (ella no quiere ir) para ir como consejera.

Si van al planeta sin ella, vuelven y de repente cuadra lo que dijo Ripley y se destapa el pastel, a tomar por culo cualquier futuro plan de traerse un alien.

Sigo pensando que todo eso es demasiado enrevesado y que, de ser así, debería explicitarse. Si un tipo tan analítico como Echelion entiende que la presencia de Ripley en la expedición es necesaria, no se puede dejar al libre albedrío de la audiencia una posibilidad tan retorcida, sin dar pistas potentes. Cuando, además, hay maneras mucho más sencillas, rápidas, límpias y exentas de riesgo para hacerla desaparecer. Porque, de hecho, Ripley YA ESTÁ DESAPARECIDA.

Tengamos en cuenta que Ripley lleva a la deriva en el espacio 57 años (que, tras todo ese tiempo, justo-justo-justo cuando la encuentran, se pierda el contacto con la colonia donde están los aliens, lo dejamos para otra discusión ). Si Weyland quiere deshacerse de ella es mucho más fácil lincharla, tras interrogarla, y dejar a la Nostromo en el registro de naves perdidas (tras haberse deshecho de ella, claro).

Nada más fácil que matar a una muerta.

Otro saludo. Marcial Garañón

Revísate la peli  

- Burke manda a los colonos (los padres de Newt) a investigar la nave de los ingenieros con el fin de que se infecten.
- Sabe donde está la nave de los ingenieros porque lo descubre cuando rescatan a Ripley y cuenta todo lo que pasó en la primera peli.
- Quiere consevar los facehugger que se encuetran en el laboratorio y Ripley le dice que al igual pasará la cuarentena. Él comenta que como sabrán nada del bicho si nadie sabe nada, le dice que serán muy ricos si llevan al bicho y entonces es cuando ella dice que lo dirá absolutamente todo.
- Después intenta infectar a Ripley y Newt para poder llevar el bicho sin pasar la cuarentena. Cambia de plan al ver que Ripley no pasa por el aro.
- Cuando las rescatan del facehugger Ripley les dice a los soldados que Burke las congelaría a ellas y mataría al resto mientras estuviesen en el hipersueño haciendo que todo parezca un accidente.

Todo eso lo dicen con palabras en la película.

Como ves a Burke le interesaba o plan A) que Ripley se subiera a su barco o plan B) que muriese de alguna manera para que no pudiera contar nada.

Si Ripley se queda en la tierra el plan de Burke hubiera tenido el problema que ella podría destaparlo todo. Si va a la colonia es porque aparte de ser "experta" en xenomorfos y de conocer el planeta, es que cree que la intención de Burke es buena.

Pues sí que necesito revisión, sí. De esas partes anteriores a la llegada al asteroide no me acuerdo bien, no.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:Volvemos al bucle. No es lo mismo dar una clase en casa que estar sobre el terreno. Toda ayuda es poca y allí se darían situaciones que sin duda harían aflorar recuerdos, detalles o impresiones en Ripley que podría haber olvidado, o no haber considerado importantes, o no haber valorado en una clase.

Volvemos al bucle: para lo que sabían iban preparados más que de sobra. Lo que no sabían, Ripley tampoco.

Otro saludo. Marcial Garañón

El desarrollo de la película demuestra que ni lo uno, ni lo otro, ya que fracasan en su misión y es Ripley la que tiene que sacar las castañas del fuego.

Marcial Garañón escribió:

caponeslashdot escribió:Xenomorfos 101 , que los 1.1 serían la creación de David.
Ya que nos ponemos pedantes, hagámoslo con propiedad.


Ya en serio , tengo muchas ganas de ver la conclusion del tema por parte de Ridley.
Hay muchos temas abiertos que me parecen bastante interesantes.
El origen real del xenomorfo, donde encajan los experimentos del androide en todo eso..
Es cierto que por una parte , se puede argumentar que ligarlo a una creación de una creacion de los ingenieros le puede quitar algo de mística al primer encuentro . Un accidente.
Eso funciona muy bien en la primera película.
Pero por otra parte , en un universo tan vasto , las casualidades son tan improbables , que darle a ese primer encuentro una causa explicable , me parece en cierto modo lógico.
En cualquier caso, como está la historia ahora, puede salir por cualquier lado.
Espero que ese sentimiento en contra de que se haga la película por parte del haterismo, se resuelva como es previsible. Con ellos pasando por taquilla y pagando la merecida jubilación de Scott

A mí ésto me la sopla. No me puede parecer más irrelevante.

Prefiero que el bicho sea El Puto Mal Materilizado, que aparece de la nada sólo para que te cagues patas abajo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Como Jason o Michael Myers entonces ...

Pero para hacer una saga con cierto interes yo creo que desarrollas un poco o no vas a ninguna parte

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:De hecho es la única que sabe el riesgo real que supone la criatura ni más ni menos que porque ha tenido contacto con ella.
Esos datos que les da sobre el Xenomorfo a los marines antes de aterrizar no les hacen irse por la pata abajo, siguen confiados de llegar y reventar. Una vez entran en contacto con ellos ya cambia el cuento, ¡vaya si cambia!.

La percepción que tiene ella sobre el peligro potencial de la criatura es algo que no se enseña en una clase.

Tampoco in situ.

Eso sólo se aprende en el cara a cara con el bicho. Con o sin Ripley al lado.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero in situ la tienen a ella para preguntar cualquier duda y pedir consejo sobre la marcha, algo que no podrían hacer si se queda en la tierra. El análisis sobre el terreno de toda la vida, vamos.

caponeslashdot escribió:

Marcial Garañón escribió:

caponeslashdot escribió:Xenomorfos 101 , que los 1.1 serían la creación de David.
Ya que nos ponemos pedantes, hagámoslo con propiedad.


Ya en serio , tengo muchas ganas de ver la conclusion del tema por parte de Ridley.
Hay muchos temas abiertos que me parecen bastante interesantes.
El origen real del xenomorfo, donde encajan los experimentos del androide en todo eso..
Es cierto que por una parte , se puede argumentar que ligarlo a una creación de una creacion de los ingenieros le puede quitar algo de mística al primer encuentro . Un accidente.
Eso funciona muy bien en la primera película.
Pero por otra parte , en un universo tan vasto , las casualidades son tan improbables , que darle a ese primer encuentro una causa explicable , me parece en cierto modo lógico.
En cualquier caso, como está la historia ahora, puede salir por cualquier lado.
Espero que ese sentimiento en contra de que se haga la película por parte del haterismo, se resuelva como es previsible. Con ellos pasando por taquilla y pagando la merecida jubilación de Scott

A mí ésto me la sopla. No me puede parecer más irrelevante.

Prefiero que el bicho sea El Puto Mal Materilizado, que aparece de la nada sólo para que te cagues patas abajo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Como Jason o Michael Myers entonces ...

Pero para hacer una saga con cierto interes yo creo que desarrollas un poco o no vas a ninguna parte

Yo también prefiero que haya algo detrás, alguna historia que nos explique de dónde salen éstos seres destructores y cuasi invencibles (e inteligentes, o al menos en su instinto de matar). Aliens el Regreso, PELICULÓN.

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

Ecthelion escribió:Volvemos al bucle. No es lo mismo dar una clase en casa que estar sobre el terreno. Toda ayuda es poca y allí se darían situaciones que sin duda harían aflorar recuerdos, detalles o impresiones en Ripley que podría haber olvidado, o no haber considerado importantes, o no haber valorado en una clase.

Volvemos al bucle: para lo que sabían iban preparados más que de sobra. Lo que no sabían, Ripley tampoco.

Otro saludo. Marcial Garañón

El desarrollo de la película demuestra que ni lo uno, ni lo otro, ya que fracasan en su misión y es Ripley la que tiene que sacar las castañas del fuego.

Lógicamente, si lo que yo vengo manteniendo es que todo el guión es un mcguffin -en el que no han puesto demasiado mimo en cuanto a verosimilitud- para demostrar lo puta ama que es Ripley, que es de lo que va la peli. Y en eso concretamente es magnífica y por eso mola tanto (aunque su relación con la niña -y la mera presencia de esta- da por el culo).

Otro saludo. Marcial Garañón

Si Ridley lo hubiese dejado en que son un arma que utilizan los Jockeys para conquistar planetas nos habríamos ahorrado todo el quimicefa del androide y el universo no se habría hecho de repente tan pequeño.