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Mensaje por gayeta 2017-05-30, 8:00 pm

xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Entonces a partir de qué sueldo "está en mi trinchera"? Por saberlo.

Mucha gente que cobra 1000 euretes tampoco defiende la misma lucha que yo... Rolling Eyes
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Mensaje por xupis 2017-05-30, 8:02 pm

gayeta escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Entonces a partir de qué sueldo "está en mi trinchera"? Por saberlo.

No es el sueldo en sí (lo cuantitativo) lo que marca tu trinchera, sino la posición en la producción que ocupas. Y un controlador aéreo, como decía antes, obtiene tales ganancias porque recibe el plusvalor que se extrae del trabajador medio. Es que así funcionan los Estados, y hasta que no entendamos eso no podremos digerir el hecho de que se apropien de las luchas los que luego las 'traicionan'.
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:25 pm

xupis escribió:Y bueno, Uber paga impuestos, otra cosa es que los pague en su domicilio fiscal (¿EEUU?).

Cosas de la globalización.

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Mensaje por xupis 2017-05-30, 8:26 pm

freakedu escribió:
xupis escribió:Y bueno, Uber paga impuestos, otra cosa es que los pague en su domicilio fiscal (¿EEUU?).

Cosas de la globalización.

El topic de Podemos - Página 3 200fr78

¿ahora los moderadores son los que insultan?
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:32 pm

Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

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Mensaje por xupis 2017-05-30, 8:33 pm

freakedu escribió:Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

Seguro que sí. Supongo que esto es lo que invita al debate en este foro, el que te invitan a irte a tomar por culo en cuanto te dicen algo que no compartes.

Genial, es de tener en cuenta, no volverá a ocurrir tranquilo.
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:34 pm

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:34 pm

Ese es el que quería poner. Básicamente porque el de "y a tomar por culo" del APM no funciona. Debe estar la página de hosting caida.

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:35 pm

http://stream1.gifsoup.com/view4/20131209/4918884/i-a-tomar-por-culo-o.gif

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Mensaje por Poisonblade 2017-05-30, 8:36 pm

freakedu escribió:Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

Tienes que buscar ibra referee gif. Está jodido de encontrar el gif de las narices. Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:36 pm

xupis escribió:
freakedu escribió:Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

Seguro que sí. Supongo que esto es lo que invita al debate en este foro, el que te invitan a irte a tomar por culo en cuanto te dicen algo que no compartes.

Genial, es de tener en cuenta, no volverá a ocurrir tranquilo.

Perfecto, eres totalmente libre de entender lo que te de la gana y de aceptar, o no, mis disculpas por la cagada con el gif.

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:39 pm

Poison escribió:
freakedu escribió:Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

Tienes que buscar ibra referee gif. Está jodido de encontrar el gif de las narices. Laughing Laughing

Es que no es el que buscaba. Buscaba el gif de este vídeo, no quería poner el vídeo, y me ha salido el de Ibra. Me he dicho, pues también me vale y no le he dejado que cargue y me he comido los subtítulos con patatas.

Mi búsqueda:

https://www.google.es/search?q=y+a+tomar+por+culo&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0xozKnpjUAhXB6xoKHeaKAlgQ_AUICigB&biw=1920&bih=950#q=y+a+tomar+por+culo&tbm=isch&tbs=itp:animated&imgrc=NFImuEUDiV_ftM:

Mis resultados:

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Y como he puesto antes el link al gif, que no funciona, pues no lo repito.


El vídeo en cuestión es este:



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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:40 pm

Poison escribió:
freakedu escribió:Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

Tienes que buscar ibra referee gif. Está jodido de encontrar el gif de las narices. Laughing Laughing

No te creas, lo suelo encontrar fácil buscando "ibrahimovic" en imágenes animadas. Ya te digo que buscaba otro gif que no he encontrado. Es como el del tipo subido a la canasta, que nunca lo encuentro. Laughing

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:41 pm

alflames escribió:que es eso de no poder recoger pasajeros en la calle?

Que no pueden parar si les das el alto como en el Nueva York de las pelis. Si les has llamado para que te recojan en la calle, sí te pueden recoger.

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Mensaje por Poisonblade 2017-05-30, 8:44 pm

freakedu escribió:
Poison escribió:
freakedu escribió:Perdón, no es el gif que quería poner. Me han podido las prisas y he puesto el primero que he visto de Ibraimovich. El que quería poner no tiene los subtítulos.

Tienes que buscar ibra referee gif. Está jodido de encontrar el gif de las narices. Laughing Laughing

No te creas, lo suelo encontrar fácil buscando "ibrahimovic" en imágenes animadas. Ya te digo que buscaba otro gif que no he encontrado. Es como el del tipo subido a la canasta, que nunca lo encuentro. Laughing

Es que me pasó lo mismo el otro dia. Por eso te he dicho. Laughing Laughing Con subtitulos es mucho más ofensivo.
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Mensaje por alflames 2017-05-30, 8:47 pm

freakedu escribió:
alflames escribió:que es eso de no poder recoger pasajeros en la calle?

Que no pueden parar si les das el alto como en el Nueva York de las pelis. Si les has llamado para que te recojan en la calle, sí te pueden recoger.

si no se identifican ni puedes saber si va ocupado me parece muy dificil que ocurra

por otro lado, esto ya ocurrió en el topic de tom waits en 2008 hablando de donosti y aun recuerdo las, NADA MALICIOSAS, carcajadas

me parece muy tierno y naif que no en toda españa funcione igual, pero vamos, que al menos el 30 % de los taxis que he cogido, los he cogido "como en el NY de las pelis" y porque hay una parada de taxis frente a la casi de mis padres, que si no rondaría el 90 %


Última edición por alflames el 2017-05-30, 8:47 pm, editado 1 vez
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:47 pm

Que no tengo ningún problema en retractarme. De nuevo pido disculpas por la cagada con el gif. Si xupis quiere edito mi mensaje original para que no aparezca el gif con los subtítulos. Pero al ser una cagada he preferido dejarlo tal cual una vez que he visto que me había citado.

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:49 pm

alflames escribió:
freakedu escribió:
alflames escribió:que es eso de no poder recoger pasajeros en la calle?

Que no pueden parar si les das el alto como en el Nueva York de las pelis. Si les has llamado para que te recojan en la calle, sí te pueden recoger.

si no se identifican ni puedes saber si va ocupado me parece muy dificil que ocurra

por otro lado, esto ya ocurrió en el topic de tom waits en 2008 hablando de donosti y aun recuerdo las, NADA MALICIOSAS, carcajadas

me parece muy tierno y naif que no en toda españa funcione igual, pero vamos, que al menos el 30 % de los taxis que he cogido, los he cogido "como en el NY de las pelis" y porque hay una parada de taxis frente a la casi de mis padres, que si no rondaría el 90 %

PUes yo lo he intentado unas cuantas veces y siempre ha pasado lo mismo: o han pasado olímpicamente de mi, o me han explicado que no pueden llevarme y se han pirado a donde les habían llamado.

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Mensaje por Poisonblade 2017-05-30, 8:49 pm

freakedu escribió:Que no tengo ningún problema en retractarme. De nuevo pido disculpas por la cagada con el gif. Si xupis quiere edito mi mensaje original para que no aparezca el gif con los subtítulos. Pero al ser una cagada he preferido dejarlo tal cual una vez que he visto que me había citado.

Pues fijate que yo he pensado que te habias equivocado al ver el gif, porque casi me pasa lo mismo el otro dia, pero no le di a enviar. Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:53 pm

xupis escribió:
javiviramone escribió:
xupis escribió:
javiviramone escribió:
xupis escribió:Por cierto, me acaban de explicar que el ayuntamiento y el Estado no cobran por las licencias de taxi, que sólo interponen una tasa (menos de 100 euros) por la expedición y los exámenes que hacen y demás.
¿Entonces cómo es posible que una licencia cueste 100.000 euros? ¿No es precisamente producto del mercado secundario que se han montado los taxistas con ellas? ¿Y eso es más defendible que Uber? Que algunos creen que tienen que posicionarse sí o sí en este tipo de conflictos como si les fuera la vida en ello y no se dan cuenta que es posicionarse entre una rata y un tiburón, no entre una víctima y un culpable.

puedes volver a poner a airbnb en la ecuacion en vez de uber

y asi nos va

y los controladores aereros cobran mogollon,pa que se quejan!!!!

imagino que el que te acaba de explicar eso,tambien te explicara esto cuando toque

Los controladores aéreos son más perfecto de aristocracia obrera que puede existir en este mundo, por dios, asalariados que se benefician clarísimamente de la plusvalía procedente de la clase obrera, como gran parte de los funcionarios estatales.

¿Qué tiene que ver airbnb en esto javivi? Es otra multinacional igual, la vivienda debería ser gratuita y bien básico de la sociedad, por lo que airbnb no es más que otro culpable más en un tablero lleno de ellos.

el pueblo a favor de airbnb o uber y en contra de los trabajadores

he hecho esa asociacion

son casos diferentes pero en estos tiempos modernos estan bastante asociados

o el pueblo en contra de que controladores o trabajadores del metro hagan huelga

o cuando los futbolistas van a  la huelga,decreto ley y a jugar y todos callaos

pues eso,yo,al lado del trabajador y del derecho de manifestacion


Los futbolistas profesionales son otro caso claro de aristocracia obrera javivi. ¿Por qué un trabajador tiene que cobrar 100.000 euros al año y otro 1000? El primero claramente se beneficia de la situación del mercado, que valora más el trabajo de futbolista o el de controlador aéreo. Se aprovechan de esa situación y te daría la razón de que habría que apoyar sus causas si se diera el caso de  que ese tipo de trabajador beneficiado por el mercado es consciente de su posición y defiende la abolición de dichos privilegios en favor de todos los trabajadores. Pero como no se da el caso, precisamente te digo eso.

Si te estoy entendiendo bien pides que algún trabajador que cobre una suma considerable por su trabajo pida que le bajen el sueldo para que lo repartan entre los que cobran menos. ¿No?

El topic de Podemos - Página 3 Ggy9EDa

Este me lo he visto entero unas cuantas veces antes de ponerlo. Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por alflames 2017-05-30, 8:54 pm

freakedu escribió:

PUes yo lo he intentado unas cuantas veces y siempre ha pasado lo mismo: o han pasado olímpicamente de mi, o me han explicado que no pueden llevarme y se han pirado a donde les habían llamado.

pero es que en madrid, barcelona y otros sitios, si se puede simpre que tenga la luz verde encendida

se cabrean bastante, los honestos, si hay una aprada al lado, y te mandan a tomar por culo, tambien puede ser que si estan finalizando su horario de trabajo te digan que nanai

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:55 pm

xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Pero por definición o por alienación del tío con un sueldo de 100.000 euros al año?

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:57 pm

alflames escribió:
freakedu escribió:

PUes yo lo he intentado unas cuantas veces y siempre ha pasado lo mismo: o han pasado olímpicamente de mi, o me han explicado que no pueden llevarme y se han pirado a donde les habían llamado.

pero es que en madrid, barcelona y otros sitios, si se puede simpre que tenga la luz verde encendida

se cabrean bastante, los honestos, si hay una aprada al lado, y te mandan a tomar por culo, tambien puede ser que si estan finalizando su horario de trabajo te digan que nanai


ni puta idea, tú

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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 8:58 pm

Poison escribió:
freakedu escribió:Que no tengo ningún problema en retractarme. De nuevo pido disculpas por la cagada con el gif. Si xupis quiere edito mi mensaje original para que no aparezca el gif con los subtítulos. Pero al ser una cagada he preferido dejarlo tal cual una vez que he visto que me había citado.

Pues fijate que yo he pensado que te habias equivocado al ver el gif, porque casi me pasa lo mismo el otro dia, pero no le di a enviar. Laughing Laughing

Ya he puesto la historia de la cagada. Laughing

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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 9:32 pm

Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .
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Mensaje por freakedu 2017-05-30, 9:40 pm

Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Respecto a Uber, Cabify y demás. Si quieren operar en España que abran una filial como el resto de multinacionales y empiecen a pagar impuestos en España. De ahí en adelante podemos empezar a hablar.

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Mensaje por Neska 2017-05-30, 9:45 pm

Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Muy de acuerdo. Iba a escribir algo muy similar.
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Mensaje por Poisonblade 2017-05-30, 9:48 pm

No creo que sea lo mismo, lo veo más como abrir una panaderia. Pero si, que paguen los impuestos aqui.
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Mensaje por fearless 2017-05-30, 10:29 pm

Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Había un forero taxista no? A ver qué opina él Laughing Laughing

Yo entiendo perfectamente la reivindicación de los taxistas. Es un caso similar a los airbnb.
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Mensaje por Pier 2017-05-30, 11:33 pm

alflames escribió:
javiviramone escribió:
estibadores y controladores son casos casi calcaos sueldo y estudios a parte

bueno, pero a diferencia (o eso creo de los estibadores) los controladores tienen un chiringo cojonudo con la mierda de la excusa elitista esa de los cojones, en las que limitan un huevo el numero de plazas bajo unas premisas rematadamente falsas, para ejmplo lo de reagan en el 81 que fue una sacada de chorra descomunal

Lo de Reagan en el 81 fue una puta mierda como una casa. Y que aplaudas en este tipo de razonamientos, TU, me jode un huevo alfie.
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Mensaje por borogis 2017-05-30, 11:37 pm

Neska escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Muy de acuerdo. Iba a escribir algo muy similar.

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Mensaje por Pier 2017-05-30, 11:38 pm

xupis escribió:
gayeta escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Entonces a partir de qué sueldo "está en mi trinchera"? Por saberlo.

No es el sueldo en sí (lo cuantitativo) lo que marca tu trinchera, sino la posición en la producción que ocupas. Y un controlador aéreo, como decía antes, obtiene tales ganancias porque recibe el plusvalor que se extrae del trabajador medio. Es que así funcionan los Estados, y hasta que no entendamos eso no podremos digerir el hecho de que se apropien de las luchas los que luego las 'traicionan'.

Sabes tan bien como yo que esa linea de pensamiento ha estado muy discutida en el marxismo y aplicándola nos lleva a cosas como que el trabajador de inditex en España cobra un sueldo aprovechándose de los beneficios que la empresa extrae con la explotación de los trabajadores en el tercer mundo.

Por favor, por favor, no tengamos esta discusión. Basta de divisiones.
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Mensaje por borogis 2017-05-30, 11:39 pm

Aristocracia obrera, ese término. No sé si reírme o llorar.

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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 11:40 pm

fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Había un forero taxista no? A ver qué opina él Laughing Laughing

Yo entiendo perfectamente la reivindicación de los taxistas. Es un caso similar a los airbnb.

Es que a ver, si un tío se ha gastado no sé si burradas como 100.000 euros o así que creo que se piden por las licencias, y ahora llegan unos y quieren liberalizar el sector para trabajar "de gratis" en él a costar de reventar los precios...

Pues a lo mejor el sistema no es perfecto pero al menos permite que el sector actúe bajo unos mínimos porque una liberalización significa llegar a las peluquerías de chinos, que son cosas que no dejan de tercermundizar el mercado laboral nos guste o no.
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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 11:42 pm

borogis escribió:Aristocracia obrera, ese término. No sé si reírme o llorar.


El problema es que es hacerle el juego a la derecha y a los liberales. Porque al final se va a llegar a los trabajadores públicos. ¿Por qué pagarle 1200 a un auxiliar adminsitrativo con las tardes libres y sus días de asuntos propios? eso es un privilegiado! cuando en la calle hay gente que por 600 te haría ese trabajo.

Ahí está el riesgo de todos estos asuntos.

Es hacerle el juego a la derecha y tercermundizar el mercado laboral cuando lo que hay que aspirar es a igualar por arriba y no por abajo.
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Mensaje por Poisonblade 2017-05-30, 11:45 pm

Steve Trumbo escribió:
fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Había un forero taxista no? A ver qué opina él Laughing Laughing

Yo entiendo perfectamente la reivindicación de los taxistas. Es un caso similar a los airbnb.

Es que a ver, si un tío se ha gastado no sé si burradas como 100.000 euros o así que creo que se piden por las licencias, y ahora llegan unos y quieren liberalizar el sector para trabajar "de gratis" en él a costar de reventar los precios...

Pues a lo mejor el sistema no es perfecto pero al menos permite que el sector actúe bajo unos mínimos porque una liberalización significa llegar a las peluquerías de chinos, que son cosas que no dejan de tercermundizar el mercado laboral nos guste o no.

Yo lo siento, pero has entrado en una puta mafia. ¿Que es eso de comprar puestos de trabajo?

Eso si, que todo dios pague sus impuestos. Si hay que regular el numero de licencias se regula de alguna manera.
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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 11:47 pm

Poison escribió:
Steve Trumbo escribió:
fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Había un forero taxista no? A ver qué opina él Laughing Laughing

Yo entiendo perfectamente la reivindicación de los taxistas. Es un caso similar a los airbnb.

Es que a ver, si un tío se ha gastado no sé si burradas como 100.000 euros o así que creo que se piden por las licencias, y ahora llegan unos y quieren liberalizar el sector para trabajar "de gratis" en él a costar de reventar los precios...

Pues a lo mejor el sistema no es perfecto pero al menos permite que el sector actúe bajo unos mínimos porque una liberalización significa llegar a las peluquerías de chinos, que son cosas que no dejan de tercermundizar el mercado laboral nos guste o no.

Yo lo siento, pero has entrado en una puta mafia. ¿Que es eso de comprar puestos de trabajo?

Eso si, que todo dios pague sus impuestos. Si hay que regular el numero de licencias se regula de alguna manera.

Ya he dicho que el sistema posiblemente no sea justo ni perfecto. Pero no puedes ahora a las bravas perjudicar a las personas que han pagado esa licencia para poder trabajar. Que muchos se han metido en préstamos, hipotecas, etc. para hacerlo.
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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 11:49 pm

Otra cosa es que ahora se regulara retroactivamente un tope a pagar por esas licencias y la obligacion de las que las vendieron a devolver el importe excedido, por ejemplo. Un tope, parecido a lo de la venta de pisos de VPO.


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Mensaje por xupis 2017-05-30, 11:49 pm

Pier escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Entonces a partir de qué sueldo "está en mi trinchera"? Por saberlo.

No es el sueldo en sí (lo cuantitativo) lo que marca tu trinchera, sino la posición en la producción que ocupas. Y un controlador aéreo, como decía antes, obtiene tales ganancias porque recibe el plusvalor que se extrae del trabajador medio. Es que así funcionan los Estados, y hasta que no entendamos eso no podremos digerir el hecho de que se apropien de las luchas los que luego las 'traicionan'.

Sabes tan bien como yo que esa linea de pensamiento ha estado muy discutida en el marxismo y aplicándola nos lleva a cosas como que el trabajador de inditex en España cobra un sueldo aprovechándose de los beneficios que la empresa extrae con la explotación de los trabajadores en el tercer mundo.

Por favor, por favor, no tengamos esta discusión. Basta de divisiones.
Hasta el mismísimo Trotsky (que discutía todo) acabó reconociendo la existencia de dicha capa social como producto del Estado contemporáneo, que nace con la exportación de capitales a nivel global. Es un análisis científico histórico que yo no me he inventado. El problema es que lo que para ti es división, para mí es DISCERNIR campos con el objetivo de unir, que no es lo mismo ni por asomo.


Última edición por xupis el 2017-05-30, 11:50 pm, editado 1 vez
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Mensaje por borogis 2017-05-30, 11:49 pm

Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:Aristocracia obrera, ese término. No sé si reírme o llorar.


El problema es que es hacerle el juego a la derecha y a los liberales. Porque al final se va a llegar a los trabajadores públicos. ¿Por qué pagarle 1200 a un auxiliar adminsitrativo con las tardes libres y sus días de asuntos propios? eso es un privilegiado! cuando en la calle hay gente que por 600 te haría ese trabajo.

Ahí está el riesgo de todos estos asuntos.

Es hacerle el juego a la derecha y tercermundizar el mercado laboral cuando lo que hay que aspirar es a igualar por arriba y no por abajo.

A mí no me lo tienes que explicar Trumbo. Pero oye a ver si la explicación le vale xupis. Estoy ya un poco hasta la polla del discurso de mineros privilegiados, funcionarios privilegiados, controladores privilegiados, estibadores, ...

Y venga a dividir cuando elbfeaude está en las putas grandes fortunas. En las putas eléctricas que suben los precios artificialmente y les tira de los cojones porque tienen la sartén por el mango y les ponen una multa que es calderilla comparada con los beneficios que les reporta el sistema, los putos bancos rescados, los peajes rescatados, su Puta madre en patinete. Y no sigo que me pongo de mala hostia.

Pero oye lo de aristocracia obrera casi me hace hasta gracia y todo.

Aquí lo dejo que no me apetece.
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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 11:50 pm

Xupis pero estarás de acuerdo conmigo en que como tú ves al controlador te puede ver a tí un limpiador si resulta que tú ganas 1600 euros por estar sentado en una mesa delante de un ordenador.

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Mensaje por fearless 2017-05-30, 11:51 pm

Steve Trumbo escribió:
fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Había un forero taxista no? A ver qué opina él Laughing Laughing

Yo entiendo perfectamente la reivindicación de los taxistas. Es un caso similar a los airbnb.

Es que a ver, si un tío se ha gastado no sé si burradas como 100.000 euros o así que creo que se piden por las licencias, y ahora llegan unos y quieren liberalizar el sector para trabajar "de gratis" en él a costar de reventar los precios...

Pues a lo mejor el sistema no es perfecto pero al menos permite que el sector actúe bajo unos mínimos porque una liberalización significa llegar a las peluquerías de chinos, que son cosas que no dejan de tercermundizar el mercado laboral nos guste o no.

Es que básicamente es eso. Que el tema de las licencias sea un cortijo, pues esa es otra historia, que habrá que arreglar también en su momento, digo yo. Pero liberalizar salvajemente todos los sectores es como dices. Que paguen los impuestos que les toque aquí, y luego ya que compitan en igualdad de condiciones.
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Mensaje por xupis 2017-05-30, 11:52 pm

Te puedes poner de mala hostia si quieres borogis. La realidad es esa, que no te apetezca reconocerla me da lo mismo, yo estoy con el minero, no con el controlador aéreo, tú haz lo que quieras y ello te definirá. Y lo vamos dejando.
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Mensaje por Steve Trumbo 2017-05-30, 11:52 pm

borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:Aristocracia obrera, ese término. No sé si reírme o llorar.


El problema es que es hacerle el juego a la derecha y a los liberales. Porque al final se va a llegar a los trabajadores públicos. ¿Por qué pagarle 1200 a un auxiliar adminsitrativo con las tardes libres y sus días de asuntos propios? eso es un privilegiado! cuando en la calle hay gente que por 600 te haría ese trabajo.

Ahí está el riesgo de todos estos asuntos.

Es hacerle el juego a la derecha y tercermundizar el mercado laboral cuando lo que hay que aspirar es a igualar por arriba y no por abajo.

A mí no me lo tienes que explicar Trumbo. Pero oye a ver si la explicación le vale xupis. Estoy ya un poco hasta la polla del discurso de mineros privilegiados, funcionarios privilegiados, controladores privilegiados, estibadores, ...

Y venga a dividir cuando elbfeaude está en las putas grandes fortunas. En las putas eléctricas que suben los precios artificialmente y les tira de los cojones porque tienen la sartén por el mango y les ponen una multa que es calderilla comparada con los beneficios que les reporta el sistema, los putos bancos rescados, los peajes rescatados, su Puta madre en patinete. Y no sigo que me pongo de mala hostia.

Pero oye lo de aristocracia obrera casi me hace hasta gracia y todo.

Aquí lo dejo que no me apetece.

Yo es que los taxistas que conozco son currantes como todo el mundo... y aquí tenemos el caso de Atabal.

Joder, que es un trabajo complicado. Echan más horas que un reloj, de noche, fines de semana, aguantando borrachos y pelmazos en el coche...Tampoco veo el privilegio por ningún lado.

Que sí, que lo de las licencias en una mafia y un sistema imperfecto, pues que se trate de regular o armonizar un poco eso, pero por arte de birli birloque no se puede permitir que vengan unos señores a reventar el mercado de esa manera.

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Mensaje por Pier 2017-05-30, 11:53 pm

xupis escribió:
Pier escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Entonces a partir de qué sueldo "está en mi trinchera"? Por saberlo.

No es el sueldo en sí (lo cuantitativo) lo que marca tu trinchera, sino la posición en la producción que ocupas. Y un controlador aéreo, como decía antes, obtiene tales ganancias porque recibe el plusvalor que se extrae del trabajador medio. Es que así funcionan los Estados, y hasta que no entendamos eso no podremos digerir el hecho de que se apropien de las luchas los que luego las 'traicionan'.

Sabes tan bien como yo que esa linea de pensamiento ha estado muy discutida en el marxismo y aplicándola nos lleva a cosas como que el trabajador de inditex en España cobra un sueldo aprovechándose de los beneficios que la empresa extrae con la explotación de los trabajadores en el tercer mundo.

Por favor, por favor, no tengamos esta discusión. Basta de divisiones.
Hasta el mismísimo Trotsky (que discutía todo) acabó reconociendo la existencia de dicha capa social como producto del Estado contemporáneo, que nace con la exportación de capitales a nivel global. Es un análisis científico histórico que yo no me he inventado. El problema es que lo que para ti es división, para mí es DISCERNIR campos con el objetivo de unir, que no es lo mismo ni por asomo.

Hasta el mismísimo Trotsky no es ningún punto a favor.

En ese camino de discernir y tal, acabamos mandando un mensaje sobre huelgas, asalariados privilegiados y demás historias con las que el capital disfruta como gorrino en un lodazal. Esa linea de pensamiento entronca, con el peor-mejor, y toda la idea esa que el welfare solo ha hecho que temperar a las masas obreras llevándoles al reformismo y olvidando la revolución.
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Mensaje por Poisonblade 2017-05-30, 11:55 pm

Solo se me ocurre que se liquiden esas licencias con una compra del estado y que nacionalicen el sector.
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Mensaje por xupis 2017-05-30, 11:55 pm

Steve Trumbo escribió:Xupis pero estarás de acuerdo conmigo en que como tú ves al controlador te puede ver a tí un limpiador si resulta que tú ganas 1600 euros por estar sentado en una mesa delante de un ordenador.

El limpiador tiene un salario, el controlador tiene un salario producto de un privilegio estatutario que nace con la concepcion ideológica de que si trabajo vale más y es más beneficioso para la sociedad que el del limpiador. Y eso es estar privilegiado, os pongáis como os pongáis. Las grandes empresas no es que sean privilegiadas, es que directamente son propietarias. Unos son culpables, los otros rémoras.
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Mensaje por borogis 2017-05-30, 11:56 pm

Steve Trumbo escribió:
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borogis escribió:Aristocracia obrera, ese término. No sé si reírme o llorar.


El problema es que es hacerle el juego a la derecha y a los liberales. Porque al final se va a llegar a los trabajadores públicos. ¿Por qué pagarle 1200 a un auxiliar adminsitrativo con las tardes libres y sus días de asuntos propios? eso es un privilegiado! cuando en la calle hay gente que por 600 te haría ese trabajo.

Ahí está el riesgo de todos estos asuntos.

Es hacerle el juego a la derecha y tercermundizar el mercado laboral cuando lo que hay que aspirar es a igualar por arriba y no por abajo.

A mí no me lo tienes que explicar Trumbo. Pero oye a ver si la explicación le vale xupis. Estoy ya un poco hasta la polla del discurso de mineros privilegiados, funcionarios privilegiados, controladores privilegiados, estibadores, ...

Y venga a dividir cuando elbfeaude está en las putas grandes fortunas. En las putas eléctricas que suben los precios artificialmente y les tira de los cojones porque tienen la sartén por el mango y les ponen una multa que es calderilla comparada con los beneficios que les reporta el sistema, los putos bancos rescados, los peajes rescatados, su Puta madre en patinete. Y no sigo que me pongo de mala hostia.

Pero oye lo de aristocracia obrera casi me hace hasta gracia y todo.

Aquí lo dejo que no me apetece.

Yo es que los taxistas que conozco son currantes como todo el mundo... y aquí tenemos el caso de Atabal.

Joder, que es un trabajo complicado. Echan más horas que un reloj, de noche, fines de semana, aguantando borrachos y pelmazos en el coche...Tampoco veo el privilegio por ningún lado.

Que sí, que lo de las licencias en una mafia y un sistema imperfecto, pues que se trate de regular o armonizar un poco eso, pero por arte de birli birloque no se puede permitir que vengan unos señores a reventar el mercado de esa manera.


No que va hombre. Los taxis son una magia privilegiada que se está hinchando a duros tocándose los cojones a dos manos. Aristocracia obrera.
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Mensaje por CrackerSoul 2017-05-30, 11:56 pm

Poison escribió:
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Steve Trumbo escribió:Yo entiendo que si la ley exige unas licencias para trabajar de taxista no se debería permitir trabajar sin dicha licencia.

Porque si entramos en ese terreno y se permite Uber, que se permitan las clínicas ilegales, los abogados sin título o los psicólogos que se han leído dos libros de autoayuda.

En segundo lugar, si hay una especulación y una mafia con la compra venta de dichas licencias sí pienso que el Estado debería de entrar ahí para que no se especule con ellas .

Había un forero taxista no? A ver qué opina él Laughing Laughing

Yo entiendo perfectamente la reivindicación de los taxistas. Es un caso similar a los airbnb.

Es que a ver, si un tío se ha gastado no sé si burradas como 100.000 euros o así que creo que se piden por las licencias, y ahora llegan unos y quieren liberalizar el sector para trabajar "de gratis" en él a costar de reventar los precios...

Pues a lo mejor el sistema no es perfecto pero al menos permite que el sector actúe bajo unos mínimos porque una liberalización significa llegar a las peluquerías de chinos, que son cosas que no dejan de tercermundizar el mercado laboral nos guste o no.

Yo lo siento, pero has entrado en una puta mafia. ¿Que es eso de comprar puestos de trabajo?

Eso si, que todo dios pague sus impuestos. Si hay que regular el numero de licencias se regula de alguna manera.

¿Qué te parece regularlas por sorteo? ¿Es más digno hacer una rifa de puestos de trabajo?

Y al que invierte 100.000 euros en un tractor para dedicarse a la agricultura ¿también le decimos que está comprando un puesto de trabajo?

Hablas de "comprar puestos de trabajo" como si esa persona no tuviese que cumplir su jornada para poder pagarse las lentejas y en muchos casos lo que le quede de pagar de ese puesto que ha "comprado". Otra cosa es el que compra una licencia y luego tiene a gente subcontratada trabajando con su taxi por cuatro perras, eso sí habría que vigilarlo.
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Mensaje por xupis 2017-05-30, 11:58 pm

Pier escribió:
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gayeta escribió:
xupis escribió:
gayeta escribió:lo que gusta criminalizar en este país a un tipo con un sueldo decente.

eso sí, amancio ejemplo para todos. hombre hecho a sí mismo y blablabla.

patético.

Hasta que no nos demos cuenta de que un tio con un sueldo de 100.000 euros al año no defiende la misma lucha que un trabajador habitual no se adelantará nada. Pero allá ustedes.

Entonces a partir de qué sueldo "está en mi trinchera"? Por saberlo.

No es el sueldo en sí (lo cuantitativo) lo que marca tu trinchera, sino la posición en la producción que ocupas. Y un controlador aéreo, como decía antes, obtiene tales ganancias porque recibe el plusvalor que se extrae del trabajador medio. Es que así funcionan los Estados, y hasta que no entendamos eso no podremos digerir el hecho de que se apropien de las luchas los que luego las 'traicionan'.

Sabes tan bien como yo que esa linea de pensamiento ha estado muy discutida en el marxismo y aplicándola nos lleva a cosas como que el trabajador de inditex en España cobra un sueldo aprovechándose de los beneficios que la empresa extrae con la explotación de los trabajadores en el tercer mundo.

Por favor, por favor, no tengamos esta discusión. Basta de divisiones.
Hasta el mismísimo Trotsky (que discutía todo) acabó reconociendo la existencia de dicha capa social como producto del Estado contemporáneo, que nace con la exportación de capitales a nivel global. Es un análisis científico histórico que yo no me he inventado. El problema es que lo que para ti es división, para mí es DISCERNIR campos con el objetivo de unir, que no es lo mismo ni por asomo.

Hasta el mismísimo Trotsky no es ningún punto a favor.

En ese camino de discernir y tal, acabamos mandando un mensaje sobre huelgas, asalariados privilegiados y demás historias con las que el capital disfruta como gorrino en un lodazal. Esa linea de pensamiento entronca, con el peor-mejor, y toda la idea esa que el welfare solo ha hecho que temperar a las masas obreras llevándoles al reformismo y olvidando la revolución.
Al revés, no han sido las masas las que han ido al reformismo, ha sido el Estado el que ha evolucionado y por eso tacticas como huelgas están obsoletas y se utilizan mayoritariamente para seguir objetivos sectoriales o individuales. Y ahi entra el hecho de que quien comandan esas huelgas son, precisamente, esos sectores de los que hablo.
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