Re: El topic de Podemos

por Pier Miér 18 Oct 2017 - 16:05

Godofredo escribió:
Pier escribió:
Godofredo escribió:
Pier escribió:
Godofredo escribió:http://elmunicipio.es/2015/01/pablo-iglesias-el-himno-espanol-es-una-cutre-pachanga-fachosa/

Veo que en rebellion.org se cuidaron de borrar todo rastro del artículo original de todas partes, ni stallone haciendo desaparecer su primera película de porno gay, oiga.

Menuda hacha de las búsquedas en rebelión estas hecho....

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=71850

En cuanto al resto, lo de siempre, si no se juega a España con mis símbolos, se rompe España, porque España solo puede ser lo que yo diga...

Madre mía, se me van a quedar los huevos perennes por detrás, no doy una Y sabía que lo había leído en la página original antes...

No son mis símbolos, son los símbolos de España. Ya leí un artículo el otro día en el diario diciendo que lo mejor quizás sería buscar otros y cambiar el nombre al invento. Me parece bien. Tan legítimo como de improbable éxito, eso sí. En todo caso, no neguemos la mayor.

La mayor es que mucha gente entiende España asociada a unos símbolos. Y esos símbolos por la historia de España y el uso que se ha hecho hace que parte de la población no se vea representada. A mi me parece un hecho innegable, una realidad comprobable. A mi que me interesa la realidad de la forma de estado y no la simbologia me importa tres pepinos cual es la bandera, el himno o lo que sea. Exagerando para que se me entienda, no me importaría nada tener la bandera del pollo y que suene Deustchland uber alles a todo trapo si la realidad es que nos hemos convertido en una república socialista con muchos soviets por todos lados.

Pero la realidad es que los símbolos y los mitos están inventados y asociados a determinadas ideas por algo concreto desde el romanticismo, las revoluciones burguesas-liberales y los estados-nación. Y nos podemos liar a hablar de historietas como que la esvastica viene del hinduismo y tal y pascual, pero todos en europa y en el mundo occidental sabemos a quien se recuerda y que significa una esvastica.

Y todo esto que digo y que está asociado a nuestra historia reciente, se comprueba fácilmente en otros países donde la cuestión ha ido por otros lados porque se ha roto con ese nexo de símbolos y determinada ideología; en europa con la derrota del fascismo, y las constituciones que nacieron con ese impulso, en latinoamerica los países que usan la patria (patria o muerte gritan en Cuba) y la nación como concepto de izquierdas, en venezuela, chavistas y no chavistas se envuelven en la bandera por igual, al que agarrarse para luchar contra el imperialismo, que también se ha reproducido en Africa o Asia, en distintos movimiento de liberación nacional. Es decir, ha habido procesos históricos que han permitido romper con lo tradicionalmente asociado a esos símbolos y permiten que sean símbolos a los que acogerse seas de la opción ideológica que seas.

El problema con españa y sus símbolos de parte de la sociedad española viene de bastante antes de la derrota del fascismo en europa, y más concretamente de la última década del XIX y la primera del XX, y de la famosa crisis del 98. Porque en la primera república ya éramos el patio de un manicomio pero esos problemas en concreto no existían.

Nombras la nación como concepto de izquierdas... y de derechas. No sólo en venezuela o cuba se envuelven en sus banderas y demás símbolos hasta para ir a mear. Si es hasta lo normal, en iberoamérica roza lo enfermizo, y son naciones de antesdeayer, provincias españolas como españa fue provincia romana. No digo que sea bueno, ni de coña, digo que es lo que pasa en casi todas partes. Lo de aquí es una excepción rarísima, pero vamos, que a base de dar la matraca volveremos a la exaltación enfermiza también nosotros. Ya estamos un poco ahí, ni con la que ha caído en madrid dejo de ver banderas colgando en los pisos de enfrente.

Claro, lo que digo es que se rompe el nexo del símbolo con un solo modo de pensar; ya sea izquierdas o derechas. Y eso viene, en el caso de sudamerica, del hecho histórico aceptado y reivindicado por todos, de su independencia frente a los imperios. Ellos nacen en lucha contra el imperio, en una lucha para dejar de ser colonias.

En el caso de españa, el sentimiento moderno de nación, el nacionalismo, viene de la guerra de independencia contra Francia. Esa fue la que doto a las españas de ese sentimiento patriota de lucha por la libertad, fue el mito nacional que sirvió de propulsor de todo esto.

Eso es obra de las élites, los liberales de ese tiempo que influidos por los ideales de la revolución francesa proclamaban, por primera vez en las Españas a través de la constitución de cadiz, la idea de que la soberanía nacional, el concepto de nación estaba ligado a los ciudadanos que en el habitaban (teniendo en cuenta la acepción de ciudadano para un liberal del siglo XIX), e incluyendo a los de ambos hemisferios (o sea a las colonias también) superando por tanto las ideas del viejo régimen que instalaban la soberanía en el rey, dios, etc....

La nación española es la reunión de los españoles de ambos hemisferios

Antes de eso, durante el antiguo regimen, el factor de identificación nacional mas claro que existía era el étnico-religioso, aquello de cristiano viejo. El lingüístico, no se define hasta finales del XVIII con instituciones como la real academia de la lengua, etc.

Pero bueno, por no perderme hacia atras, sigo adelante desde la pepa. Todo eso que digo en seguida se trunco, no duro ni un suspiro y en nada ya teníamos a Fernando VII otra vez por aquí. Durante el XIX y la lucha constante de liberales progresistas y los "monarquicos-doctrinadoristas" se ve claramente en todas las constituciones promulgadas o al menos intentadas, esa lucha por ubicar la soberanía nacional. Mas cerca de los ciudadanos los liberales, en las cortes y el rey los "monarquicos".

Y asi llegamos a 1876 con la victoria de los ultimos y Canovas vinculando la soberanía y la nación española al rey y las cortes. El poder legislativo es compartido por el rey y las cortes, el rey podía nombrar jefe de gobierno y ministros. Un estado confesional catolico, centralista. Ese es el estado que llega a las perdidas de las colonias.

O sea, que prácticamente a los pocos segundos de la pepa, hemos tenido luchas intestinas por los símbolos y sus significados. No hace falta ni llegar a la perdida de las colonias, que en realidad ese pesimismo es la expresión de toda esa lucha del XIX, entre las ideas "modernizantes" representadas por liberales progresistas que buscaban acercarnos al resto de europa, y la reacción conservadora, de monarquías, iglesias y demás que seguían defendiendo su cortijo.

Es decir, la primera república, con la constitución federalista frustrada de Pi y margall, no empieza nada que no hayamos visto antes en el siglo, es una etapa mas, al igual que la perdida de las colonias, y todo lo que viene después. Esa constitución, la de 1876, es la vigente hasta la de 1936, donde volvemos al concepto de soberanía popular, donde cambiamos una bandera intimamente ligada a la monarquia con todo lo que ello suponía, etc...

Luego ya con franco, pues las leyes fundamentales nos unen de forma indefectible a la nación española con la religión catolica, por eso aquello del nacional-catolicismo.

La nación española considera como timbre de honor el acatamiento de la ley de Dios, según la doctrina de la Iglesia católica, apostólica y romana, única verdadera y fe inseparable de la conciencia nacional, que inspirará su legislación

Pues eso. Que en otros países, los mitos y leyendas, los símbolos se han conseguido hacer de todos porque ha habido elementos históricos que han contribuido a ello. En europa, hay todo un constitucionalismo antifascista tras la segunda guerra mundial. En América, se construye patria y nación en los procesos de independencia colonial, etc.

Y aquí en España, hemos tenido lo que hemos tenido, y por eso es mas difícil construir símbolos de unidad, que estén por encima de determinadas formas de entender las cosas ya que apelan a sentimientos constantemente en pugna durante nuestra historia moderna. Y claro que es una excepción, pero porque nuestra historia reciente es una excepción.

por fearless Miér 18 Oct 2017 - 16:40

Steve Trumbo escribió:Sevilla noh robah

Qué risa con los mapas, pero anda que es mentira. Murcia y Almería los veo muy parecidos, y no están tan lejos de los de Jaén o Granada. Andalucía occidental ya es otra cosa. Tienes mucha razón en lo del constructo Laughing

Y en lo de Badajoz, todos los que conozco de allí pasarían por andaluces. Los que conozco de Cáceres, todos moralos (no es coña, Godo Laughing

), son bien distintos.

por Godofredo Miér 18 Oct 2017 - 16:49

Pier escribió:
Godofredo escribió:
Pier escribió:
Godofredo escribió:
Pier escribió:
Godofredo escribió:http://elmunicipio.es/2015/01/pablo-iglesias-el-himno-espanol-es-una-cutre-pachanga-fachosa/

Veo que en rebellion.org se cuidaron de borrar todo rastro del artículo original de todas partes, ni stallone haciendo desaparecer su primera película de porno gay, oiga.

Menuda hacha de las búsquedas en rebelión estas hecho....

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=71850

En cuanto al resto, lo de siempre, si no se juega a España con mis símbolos, se rompe España, porque España solo puede ser lo que yo diga...

Madre mía, se me van a quedar los huevos perennes por detrás, no doy una Y sabía que lo había leído en la página original antes...

No son mis símbolos, son los símbolos de España. Ya leí un artículo el otro día en el diario diciendo que lo mejor quizás sería buscar otros y cambiar el nombre al invento. Me parece bien. Tan legítimo como de improbable éxito, eso sí. En todo caso, no neguemos la mayor.

La mayor es que mucha gente entiende España asociada a unos símbolos. Y esos símbolos por la historia de España y el uso que se ha hecho hace que parte de la población no se vea representada. A mi me parece un hecho innegable, una realidad comprobable. A mi que me interesa la realidad de la forma de estado y no la simbologia me importa tres pepinos cual es la bandera, el himno o lo que sea. Exagerando para que se me entienda, no me importaría nada tener la bandera del pollo y que suene Deustchland uber alles a todo trapo si la realidad es que nos hemos convertido en una república socialista con muchos soviets por todos lados.

Pero la realidad es que los símbolos y los mitos están inventados y asociados a determinadas ideas por algo concreto desde el romanticismo, las revoluciones burguesas-liberales y los estados-nación. Y nos podemos liar a hablar de historietas como que la esvastica viene del hinduismo y tal y pascual, pero todos en europa y en el mundo occidental sabemos a quien se recuerda y que significa una esvastica.

Y todo esto que digo y que está asociado a nuestra historia reciente, se comprueba fácilmente en otros países donde la cuestión ha ido por otros lados porque se ha roto con ese nexo de símbolos y determinada ideología; en europa con la derrota del fascismo, y las constituciones que nacieron con ese impulso, en latinoamerica los países que usan la patria (patria o muerte gritan en Cuba) y la nación como concepto de izquierdas, en venezuela, chavistas y no chavistas se envuelven en la bandera por igual, al que agarrarse para luchar contra el imperialismo, que también se ha reproducido en Africa o Asia, en distintos movimiento de liberación nacional. Es decir, ha habido procesos históricos que han permitido romper con lo tradicionalmente asociado a esos símbolos y permiten que sean símbolos a los que acogerse seas de la opción ideológica que seas.

El problema con españa y sus símbolos de parte de la sociedad española viene de bastante antes de la derrota del fascismo en europa, y más concretamente de la última década del XIX y la primera del XX, y de la famosa crisis del 98. Porque en la primera república ya éramos el patio de un manicomio pero esos problemas en concreto no existían.

Nombras la nación como concepto de izquierdas... y de derechas. No sólo en venezuela o cuba se envuelven en sus banderas y demás símbolos hasta para ir a mear. Si es hasta lo normal, en iberoamérica roza lo enfermizo, y son naciones de antesdeayer, provincias españolas como españa fue provincia romana. No digo que sea bueno, ni de coña, digo que es lo que pasa en casi todas partes. Lo de aquí es una excepción rarísima, pero vamos, que a base de dar la matraca volveremos a la exaltación enfermiza también nosotros. Ya estamos un poco ahí, ni con la que ha caído en madrid dejo de ver banderas colgando en los pisos de enfrente.

Claro, lo que digo es que se rompe el nexo del símbolo con un solo modo de pensar; ya sea izquierdas o derechas. Y eso viene, en el caso de sudamerica, del hecho histórico aceptado y reivindicado por todos, de su independencia frente a los imperios. Ellos nacen en lucha contra el imperio, en una lucha para dejar de ser colonias.

En el caso de españa, el sentimiento moderno de nación, el nacionalismo, viene de la guerra de independencia contra Francia. Esa fue la que doto a las españas de ese sentimiento patriota de lucha por la libertad, fue el mito nacional que sirvió de propulsor de todo esto.

Eso es obra de las élites, los liberales de ese tiempo que influidos por los ideales de la revolución francesa proclamaban, por primera vez en las Españas a través de la constitución de cadiz, la idea de que la soberanía nacional, el concepto de nación estaba ligado a los ciudadanos que en el habitaban (teniendo en cuenta la acepción de ciudadano para un liberal del siglo XIX), e incluyendo a los de ambos hemisferios (o sea a las colonias también) superando por tanto las ideas del viejo régimen que instalaban la soberanía en el rey, dios, etc....

La nación española es la reunión de los españoles de ambos hemisferios

Antes de eso, durante el antiguo regimen, el factor de identificación nacional mas claro que existía era el étnico-religioso, aquello de cristiano viejo. El lingüístico, no se define hasta finales del XVIII con instituciones como la real academia de la lengua, etc.

Pero bueno, por no perderme hacia atras, sigo adelante desde la pepa. Todo eso que digo en seguida se trunco, no duro ni un suspiro y en nada ya teníamos a Fernando VII otra vez por aquí. Durante el XIX y la lucha constante de liberales progresistas y los "monarquicos-doctrinadoristas" se ve claramente en todas las constituciones promulgadas o al menos intentadas, esa lucha por ubicar la soberanía nacional. Mas cerca de los ciudadanos los liberales, en las cortes y el rey los "monarquicos".

Y asi llegamos a 1876 con la victoria de los ultimos y Canovas vinculando la soberanía y la nación española al rey y las cortes. El poder legislativo es compartido por el rey y las cortes, el rey podía nombrar jefe de gobierno y ministros. Un estado confesional catolico, centralista. Ese es el estado que llega a las perdidas de las colonias.

O sea, que prácticamente a los pocos segundos de la pepa, hemos tenido luchas intestinas por los símbolos y sus significados. No hace falta ni llegar a la perdida de las colonias, que en realidad ese pesimismo es la expresión de toda esa lucha del XIX, entre las ideas "modernizantes" representadas por liberales progresistas que buscaban acercarnos al resto de europa, y la reacción conservadora, de monarquías, iglesias y demás que seguían defendiendo su cortijo.

Es decir, la primera república, con la constitución federalista frustrada de Pi y margall, no empieza nada que no hayamos visto antes en el siglo, es una etapa mas, al igual que la perdida de las colonias, y todo lo que viene después. Esa constitución, la de 1876, es la vigente hasta la de 1936, donde volvemos al concepto de soberanía popular, donde cambiamos una bandera intimamente ligada a la monarquia con todo lo que ello suponía, etc...

Luego ya con franco, pues las leyes fundamentales nos unen de forma indefectible a la nación española con la religión catolica, por eso aquello del nacional-catolicismo.

La nación española considera como timbre de honor el acatamiento de la ley de Dios, según la doctrina de la Iglesia católica, apostólica y romana, única verdadera y fe inseparable de la conciencia nacional, que inspirará su legislación

Pues eso. Que en otros países, los mitos y leyendas, los símbolos se han conseguido hacer de todos porque ha habido elementos históricos que han contribuido a ello. En europa, hay todo un constitucionalismo antifascista tras la segunda guerra mundial. En América, se construye patria y nación en los procesos de independencia colonial, etc.

Y aquí en España, hemos tenido lo que hemos tenido, y por eso es mas difícil construir símbolos de unidad, que estén por encima de determinadas formas de entender las cosas ya que apelan a sentimientos constantemente en pugna durante nuestra historia moderna. Y claro que es una excepción, pero porque nuestra historia reciente es una excepción.

Muy buen análisis, apenas discrepo en matices en alguno de los párrafos finales.

Quién sabe si los símbolos de unidad los vamos a construir ahora, y de mala manera, para variar. Yo creo que esta españa tan vieja como frágil se merecía más cariño y cuidado por parte de todos. Más generosidad e indulgencia. Porque con el tiempo puede que la echemos de menos.

por Steve Trumbo Miér 18 Oct 2017 - 16:50

Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.

por red_mosquito Miér 18 Oct 2017 - 16:52

Steve Trumbo escribió:Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.

El Gobierno probará primero el artículo 155 en Murcia y si funciona lo aplicará a Cataluña https://t.co/9mC0CxccAO pic.twitter.com/5tgioaBxeA
— El Mundo Today (@elmundotoday) 18 de octubre de 2017

por Steve Trumbo Miér 18 Oct 2017 - 16:52

fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Sevilla noh robah

Qué risa con los mapas, pero anda que es mentira. Murcia y Almería los veo muy parecidos, y no están tan lejos de los de Jaén o Granada. Andalucía occidental ya es otra cosa. Tienes mucha razón en lo del constructo

Y en lo de Badajoz, todos los que conozco de allí pasarían por andaluces. Los que conozco de Cáceres, todos moralos (no es coña, Godo ), son bien distintos.

Es que Badajoz es más Andalucía que Almería...en cuanto a carácter de la gente y eso...Almería la verdad es que los pobres son un poco el patito feo, los metieron ahí sin estar muy convencidos cuando en realidad su sitio creo que hubiera sido con Murcia. De hecho, es que ya Granada/Jaén es algo un pelín distinto al resot.

pero bueno, constructo.

por Steve Trumbo Miér 18 Oct 2017 - 16:52

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.
El Gobierno probará primero el artículo 155 en Murcia y si funciona lo aplicará a Cataluña https://t.co/9mC0CxccAO pic.twitter.com/5tgioaBxeA
— El Mundo Today (@elmundotoday) 18 de octubre de 2017

por Poisonblade Miér 18 Oct 2017 - 16:53

Y con Cartagena, ¿qué hacéis? Laughing

por Pier Miér 18 Oct 2017 - 16:55

Dumbie escribió:

Almansa

Vila d’importància històrica capital per a la nostra pàtria, és just i necessari que s’integre de forma immediata a la Gran València i la seua població siga exterminada de la forma més cruel possible, com a venjança per la Gran Derrota de 1707.

todo parodia eh

Me he librado por los pelos. Laughing

por Godofredo Miér 18 Oct 2017 - 16:57

fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Sevilla noh robah

Qué risa con los mapas, pero anda que es mentira. Murcia y Almería los veo muy parecidos, y no están tan lejos de los de Jaén o Granada. Andalucía occidental ya es otra cosa. Tienes mucha razón en lo del constructo

Y en lo de Badajoz, todos los que conozco de allí pasarían por andaluces. Los que conozco de Cáceres, todos moralos (no es coña, Godo ), son bien distintos.

Somos uno de cada 20, pero de nuestra generación, muchos más. Mi pueblo hasta los 60 era mu chico Laughing

por fearless Miér 18 Oct 2017 - 17:10

Steve Trumbo escribió:Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.

Acho, pijo, venirse pa cá

por fearless Miér 18 Oct 2017 - 17:12

Godofredo escribió:
fearless escribió:
Steve Trumbo escribió:Sevilla noh robah

Qué risa con los mapas, pero anda que es mentira. Murcia y Almería los veo muy parecidos, y no están tan lejos de los de Jaén o Granada. Andalucía occidental ya es otra cosa. Tienes mucha razón en lo del constructo

Y en lo de Badajoz, todos los que conozco de allí pasarían por andaluces. Los que conozco de Cáceres, todos moralos (no es coña, Godo ), son bien distintos.

Somos uno de cada 20, pero de nuestra generación, muchos más. Mi pueblo hasta los 60 era mu chico

Yo es que viví con un chaval de tu pueblo un año, y se trajo a la turba de moralos a Graná. No veas la que liamos, no tenéis vicio... Laughing

por borogis Miér 18 Oct 2017 - 17:18

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.
El Gobierno probará primero el artículo 155 en Murcia y si funciona lo aplicará a Cataluña https://t.co/9mC0CxccAO pic.twitter.com/5tgioaBxeA
— El Mundo Today (@elmundotoday) 18 de octubre de 2017

por Eric Sachs Miér 18 Oct 2017 - 17:55

en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

por borogis Miér 18 Oct 2017 - 18:12

Pues a mi me siguen demostrando que son coherentes y la única oposición, a día de hoy el PSOE ni está ni se le espera.

Hoy mismo:

HAciendo valer los escaños del parlamento. A veces parace que son pocos para hacer nada pero suman bastantes para ciertos asuntos:

http://www.publico.es/politica/iglesias-advierte-pp-y-psoe-tocan-sola-coma-constitucion-forzara-referendum.html

Iglesias advierte a PP y PSOE: si tocan "una sola coma" de la Constitución, forzará un referéndum
El líder de Unidos Podemos explica que su grupo parlamentario deja "en suspenso" su participación en la comisión de estudio del modelo territorial del PSOE, "a la espera de acontecimientos". "Si se aplica el 155 o Puigdemont decide declarar ilegítimamente la independencia, esa comisión no es un marco viable de diálogo hoy por hoy".

El Artículo 167 de la Carta Magna les permitirían convocar un referéndum sobre esta cuestión, al contar con 67 diputados -junto a otros cuatro de Compromís, con quienes concurrieron en coalición en las pasadas elecciones generales-, ya que superan el mínimo necesario para activar el procedimiento: una décima parte de los miembros de la Cámara Baja, 35 parlamentarios. "Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras", reza el texto.

De nuevo atizándole a Rajoy con la Gürtel. Que los árboles de cataluña no impidan ver el bosque de corruptos que nos gobierna:

http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-preguntado-Gurtel-Inquisicion-vuelve_0_698530214.html

por gayeta Miér 18 Oct 2017 - 18:20

La única pega es que no hayan sacado carteles por otros presos políticos previos.

De momento por esto y por defender el referéndum, se llevan mi voto. Y los iba a dejar de votar por equidistantes y por tibios.

Vamos, igual que Trumbo.

por Poisonblade Miér 18 Oct 2017 - 18:22

Eric Sachs escribió:en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

Te tienes que reír. Mejor que los manden a la cárcel de paso.

por Shunt Miér 18 Oct 2017 - 18:43

RockRotten escribió:
Steve Trumbo escribió:
Pero por qué deberíamos votar en Córdoba?

¿Viste anoche en el Intermedio a los de la Asamblea Andaluza?

Qué descojone, quieren la independencia de los Paises Andaluces, entre los que se encuentra Murcia!!

Lo mejor es el comentario de Dani Mateo: "Con lo dificil que va a ser hablar en Murciano, el Euskera del sur"

Bastante hicieron con anexionarse el reino de Granada.

por fearless Miér 18 Oct 2017 - 19:02

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

Te tienes que reír. Mejor que los manden a la cárcel de paso.

Eric, deja te hacerte daño viendo 13 tv. Ponte el atleti, que también es porno duro hoy

por Dumbie Miér 18 Oct 2017 - 19:38

Steve Trumbo escribió:Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.

una polla.... eso pa vosotros que aqui no lo queremos para nada...

El topic de Podemos - Página 18 DH_gSegW0AAG08J

por Eric Sachs Miér 18 Oct 2017 - 22:57

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

Te tienes que reír. Mejor que los manden a la cárcel de paso.

ojo, ley de partidos en manos los podrian ilegalizar.

por Requexu Jue 19 Oct 2017 - 0:11

Oye, si nos independízamos por el noreste cuanto tiempo creéis que tardaría en enteraros, mas de un mes o más de dos?

por Pier Jue 19 Oct 2017 - 0:17

El deva es frontera o que?

por Steve Trumbo Jue 19 Oct 2017 - 0:17

Dumbie escribió:
Steve Trumbo escribió:Futura guerra entre Paises Andaluces y Catalanes por Murcia...

Maniac será unionista? Con quién irá?

Rotten va con Andalucía, lo sé.

una polla.... eso pa vosotros que aqui no lo queremos para nada...

por xailor Jue 19 Oct 2017 - 7:30

Para saber si el desinfectante está haciendo efecto, a veces, el veterinario sólo tiene que escuchar rebuznar al borrico.
Cuanto más escuece, más fuerte rebuznan.

por topper Jue 19 Oct 2017 - 7:53

Eric Sachs escribió:
Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

Te tienes que reír. Mejor que los manden a la cárcel de paso.

ojo, ley de partidos en manos los podrian ilegalizar.

te dejo un articulo de un tio que conoce bien el psoe...

Sánchez, carcelero de los Jordis

Por Fernando López Agudín

Es toda una novedad histórica ver a un secretario general del PSOE como uno de los carceleros, el otro es Rajoy, de los dos Jordis ingresados en prisión a petición de la Fiscalía, dependiente del reprobado Fiscal General Maza, nombrado por la Moncloa. En las mismas vísperas de la entrada en vigor del artículo 155 de la Constitución, suspendiendo la Generalitat, Sánchez avala el encarcelamiento de los dos líderes sociales catalanes acusados, nada más y nada menos, que de sedición. Nunca, en toda la más que centenaria historia del socialismo español, los socialistas habían justificado las habituales cuerdas de presos ordenadas por Maura, Primo de Rivera, Gil Robles y Franco contra los dirigentes democráticos, legales e ilegales, con independencia de sus posturas políticas. Era una cuestión de principios, hoy pisoteados por Sánchez.

Los cuentos leguleyos esgrimidos para empapelar a los Jordis no sustentan las cuentas penales demandadas por la Fiscalía. Aún en el supuesto de que fuesen probados los cargos ¿ era necesario recurrir al delito de sedición para calificarlos ? ¿ No existe, por ejemplo, el delito de desorden público ? Ni siquiera el Tribunal de Orden Público del general Francisco Franco se atrevió ayer a llegar tan lejos con la entidad Omniun como ha llegado hoy la Audiencia Nacional del registrador de la propiedad Rajoy. Se trata de castigarles, se trata de intimidar a las inminentes movilizaciones democráticas contra la aplicación del 155. En cualquier caso, nada que tenga que ver con el imperio de la ley. Causa hoy cierta vergüenza ajena ver como los excelentes juristas ubicados en los alrededores de Ferraz hacen mutis por el foro.

Con excepción del PSC, crítico con los represores del PP, todo el PSOE guarda silencio, cuando no aplaude a dos manos como el socialismo andaluz. Iceta y los alcaldes socialistas catalanes, sin embargo, no vacilan en denunciar la represión que sufren los Jordis– Sánchez y Cuixart–por ejercer derechos constitucionales como los de reunión, manifestación y opinión. Es una denuncia muy valiente por cuanto, implícitamente, ponen en cuestión a sus compañeros de Ferraz, cómplices de esta desproporcionada medida impuesta por la Moncloa. En lugar de sumarse a la arbitrariedad de Rajoy, como se suma Sánchez, le restan un apoyo sustancial en Cataluña, como la resta Iceta. Así el Partido Popular se encuentra ahora tan aislado en Cataluña, por decisión del PSC, como mal acompañado en España, por decisión del PSOE.

La perplejidad aumenta bastante, cuando el carcelero Pedro Sánchez combina la complicidad carcelera con la rectificación de la propuesta de reprobación de la comandante en jefe de la salvajada de Barcelona, habida el 1 de octubre. Es mucho más grave, por lo visto, una manifestación pacífica y cívica, que la brutal carga policial que causó centenares de heridos. Mientras los dos primeros son acusados de sediciosos, la segunda se va de rositas porque ni siquiera puede ser reprobada. No vaya a ser que se hiera la exquisita sensibilidad de doña Soraya Sáenz de Santamaría, que no vaciló en lanzar al coronel Pérez Cobos contra los colegios electorales catalanes. El balance político de esta doble medida no puede ser más revelador. La ley del embudo es manifiesta. Ancha para los que cargan, estrecha para los cargados.

Que la derecha encarcele a demócratas está en su ADN. Sea civilizada o silvestre, extrema o centrista, es una práctica habitual de toda la derecha española. Todas sus máscaras, sus finuras y sutilezas caen, cuando lo consideran necesario. La historia lo indica meridianamente. Pierre Vilar señala que, desde 1814 a 1890, Cataluña estuvo 86 años bajo estados de excepción. De 1923 a 1977, padeció junto con España 44 años de dictadura. De 1931 a 1936, todo un bienio negro encabezado por el Jefe, como llamaban a Gil Robles, con las cárceles rebosantes de presos. Así y todo, descalificaban y descalifican como radicales a quienes se oponían y se oponen a este autoritarismo. Rajoy, por lo tanto, no puede ser más coherente e inteligente. Se ha buscado un cabo de varas, Sánchez, que le ayude como carcelero.

Los Jordis no son más que el aperitivo de la cuerda de presos políticos que se avecina con la entrada en vigor del 155. Suspender las instituciones democráticas en Cataluña, porque niegan esa España centralista sumamente rentable para las élites corruptas madrileñas, nunca será un problema para la derecha; sí lo es y va a serlo mucho más para aquellas fuerzas que se reclaman de izquierdas como es el caso del PSOE. Hoy van de funcionarios de prisiones, mañana irán de delegados gubernativos de la Moncloa en Cataluña. El vistoso tricornio de Soraya Sáenz de Santamaría, combinado con la rosa marchita de Pedro Sánchez, es el uniforme de moda en la pasarela represiva de Barcelona. Curioso destino el del PSOE con los catalanes. González los corrompió con Pujol, Zapatero los engañó con el Estatut y Sánchez conduce el furgón de Rajoy que los lleva a Soto del Real.

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada. Tiene todo por ganar en este desafío catalán. Si logra doblegar el pulso de la sociedad catalana, gana como muy bien lo señalan todas las encuestas. Si lo pierde, también, porque ahí está el artículo 116, estado de sitio, o si fuese necesario el artículo 8, la función de las FFAA encabezadas por Felipe VI perfectamente alineado con Rajoy. En cada uno de estos supuestos, el PP gana y el PSOE pierde. Es lo que suele ocurrir a quienes descubren una tardía vocación represora acompañando a quienes, desde la cuna, están habituados a colocar las esposas a todos aquellos que se toman demasiado en serio el ejercicio de los derechos democráticos.La derecha ha vuelto a ser la que era, ¿ dejó de serlo alguna vez ?, porque la izquierda es tan cómplice de la represión, PSOE, como impotente, Ni Unidos Podemos.

por Godofredo Jue 19 Oct 2017 - 8:31

topper escribió:
Eric Sachs escribió:
Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

Te tienes que reír. Mejor que los manden a la cárcel de paso.

ojo, ley de partidos en manos los podrian ilegalizar.

te dejo un articulo de un tio que conoce bien el psoe...

Sánchez, carcelero de los Jordis

Por Fernando López Agudín

Es toda una novedad histórica ver a un secretario general del PSOE como uno de los carceleros, el otro es Rajoy, de los dos Jordis ingresados en prisión a petición de la Fiscalía, dependiente del reprobado Fiscal General Maza, nombrado por la Moncloa. En las mismas vísperas de la entrada en vigor del artículo 155 de la Constitución, suspendiendo la Generalitat, Sánchez avala el encarcelamiento de los dos líderes sociales catalanes acusados, nada más y nada menos, que de sedición. Nunca, en toda la más que centenaria historia del socialismo español, los socialistas habían justificado las habituales cuerdas de presos ordenadas por Maura, Primo de Rivera, Gil Robles y Franco contra los dirigentes democráticos, legales e ilegales, con independencia de sus posturas políticas. Era una cuestión de principios, hoy pisoteados por Sánchez.

Los cuentos leguleyos esgrimidos para empapelar a los Jordis no sustentan las cuentas penales demandadas por la Fiscalía. Aún en el supuesto de que fuesen probados los cargos ¿ era necesario recurrir al delito de sedición para calificarlos ? ¿ No existe, por ejemplo, el delito de desorden público ? Ni siquiera el Tribunal de Orden Público del general Francisco Franco se atrevió ayer a llegar tan lejos con la entidad Omniun como ha llegado hoy la Audiencia Nacional del registrador de la propiedad Rajoy. Se trata de castigarles, se trata de intimidar a las inminentes movilizaciones democráticas contra la aplicación del 155. En cualquier caso, nada que tenga que ver con el imperio de la ley. Causa hoy cierta vergüenza ajena ver como los excelentes juristas ubicados en los alrededores de Ferraz hacen mutis por el foro.

Con excepción del PSC, crítico con los represores del PP, todo el PSOE guarda silencio, cuando no aplaude a dos manos como el socialismo andaluz. Iceta y los alcaldes socialistas catalanes, sin embargo, no vacilan en denunciar la represión que sufren los Jordis– Sánchez y Cuixart–por ejercer derechos constitucionales como los de reunión, manifestación y opinión. Es una denuncia muy valiente por cuanto, implícitamente, ponen en cuestión a sus compañeros de Ferraz, cómplices de esta desproporcionada medida impuesta por la Moncloa. En lugar de sumarse a la arbitrariedad de Rajoy, como se suma Sánchez, le restan un apoyo sustancial en Cataluña, como la resta Iceta. Así el Partido Popular se encuentra ahora tan aislado en Cataluña, por decisión del PSC, como mal acompañado en España, por decisión del PSOE.

La perplejidad aumenta bastante, cuando el carcelero Pedro Sánchez combina la complicidad carcelera con la rectificación de la propuesta de reprobación de la comandante en jefe de la salvajada de Barcelona, habida el 1 de octubre. Es mucho más grave, por lo visto, una manifestación pacífica y cívica, que la brutal carga policial que causó centenares de heridos. Mientras los dos primeros son acusados de sediciosos, la segunda se va de rositas porque ni siquiera puede ser reprobada. No vaya a ser que se hiera la exquisita sensibilidad de doña Soraya Sáenz de Santamaría, que no vaciló en lanzar al coronel Pérez Cobos contra los colegios electorales catalanes. El balance político de esta doble medida no puede ser más revelador. La ley del embudo es manifiesta. Ancha para los que cargan, estrecha para los cargados.

Que la derecha encarcele a demócratas está en su ADN. Sea civilizada o silvestre, extrema o centrista, es una práctica habitual de toda la derecha española. Todas sus máscaras, sus finuras y sutilezas caen, cuando lo consideran necesario. La historia lo indica meridianamente. Pierre Vilar señala que, desde 1814 a 1890, Cataluña estuvo 86 años bajo estados de excepción. De 1923 a 1977, padeció junto con España 44 años de dictadura. De 1931 a 1936, todo un bienio negro encabezado por el Jefe, como llamaban a Gil Robles, con las cárceles rebosantes de presos. Así y todo, descalificaban y descalifican como radicales a quienes se oponían y se oponen a este autoritarismo. Rajoy, por lo tanto, no puede ser más coherente e inteligente. Se ha buscado un cabo de varas, Sánchez, que le ayude como carcelero.

Los Jordis no son más que el aperitivo de la cuerda de presos políticos que se avecina con la entrada en vigor del 155. Suspender las instituciones democráticas en Cataluña, porque niegan esa España centralista sumamente rentable para las élites corruptas madrileñas, nunca será un problema para la derecha; sí lo es y va a serlo mucho más para aquellas fuerzas que se reclaman de izquierdas como es el caso del PSOE. Hoy van de funcionarios de prisiones, mañana irán de delegados gubernativos de la Moncloa en Cataluña. El vistoso tricornio de Soraya Sáenz de Santamaría, combinado con la rosa marchita de Pedro Sánchez, es el uniforme de moda en la pasarela represiva de Barcelona. Curioso destino el del PSOE con los catalanes. González los corrompió con Pujol, Zapatero los engañó con el Estatut y Sánchez conduce el furgón de Rajoy que los lleva a Soto del Real.

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada. Tiene todo por ganar en este desafío catalán. Si logra doblegar el pulso de la sociedad catalana, gana como muy bien lo señalan todas las encuestas. Si lo pierde, también, porque ahí está el artículo 116, estado de sitio, o si fuese necesario el artículo 8, la función de las FFAA encabezadas por Felipe VI perfectamente alineado con Rajoy. En cada uno de estos supuestos, el PP gana y el PSOE pierde. Es lo que suele ocurrir a quienes descubren una tardía vocación represora acompañando a quienes, desde la cuna, están habituados a colocar las esposas a todos aquellos que se toman demasiado en serio el ejercicio de los derechos democráticos.La derecha ha vuelto a ser la que era, ¿ dejó de serlo alguna vez ?, porque la izquierda es tan cómplice de la represión, PSOE, como impotente, Ni Unidos Podemos.

Ahá.

Take on me Laughing

por RockRotten Jue 19 Oct 2017 - 8:41

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada

Y esto, amiguitos, es la triste realidad de este país lleno de paletos que tenemos

Sí, Godo, PALETOS, no te me mosquees por tratar a la gente por lo que es

No digo que sea exclusividad de esta nación, no hay mas que ver cómo se las gastan los yankis ultimamente. Quizás debería sustituir "nación" por "mundo"

Y es que un mundo civilizado y sensato, con un poco de información, se daría cuenta enseguida de todas las mentiras, falacias y engaños hipócritas que nos tratan de colar (y cuelan) todos los putos días, mientras nosotros las aplaudimos y sacamos banderas a pasear para mostrar (encima) nuestro apoyo

Qué puta lacra, el hablar todos los putos días de políticos, y no de política.....

por Eric Sachs Jue 19 Oct 2017 - 8:45

hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

por Txemari Jue 19 Oct 2017 - 8:51

RockRotten escribió:

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada

Y esto, amiguitos, es la triste realidad de este país lleno de paletos que tenemos

Sí, Godo, PALETOS, no te me mosquees por tratar a la gente por lo que es

No digo que sea exclusividad de esta nación, no hay mas que ver cómo se las gastan los yankis ultimamente. Quizás debería sustituir "nación" por "mundo"

Y es que un mundo civilizado y sensato, con un poco de información, se daría cuenta enseguida de todas las mentiras, falacias y engaños hipócritas que nos tratan de colar (y cuelan) todos los putos días, mientras nosotros las aplaudimos y sacamos banderas a pasear para mostrar (encima) nuestro apoyo

Qué puta lacra, el hablar todos los putos días de políticos, y no de política.....

el 1-O fue un reseteado terrible. El año y la zona 0. Todo lo que ha habido antes no ha exitido, no ha valido, nadie se acuerda de nada y la idea común de la lucha contra los indepes valida todo. No veas tú lo bien que les está viniendo a esta panda lo que está ocurriendo con Cataluña, todo lo que están sepultando tras los escombros de la ruptura.

pero los malos son los flipaos. Esos son los malos. Pecar de flipaos más que de hijos de puta, ese es el problema.

por Txemari Jue 19 Oct 2017 - 8:51

RockRotten escribió:

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada

Y esto, amiguitos, es la triste realidad de este país lleno de paletos que tenemos

Sí, Godo, PALETOS, no te me mosquees por tratar a la gente por lo que es

No digo que sea exclusividad de esta nación, no hay mas que ver cómo se las gastan los yankis ultimamente. Quizás debería sustituir "nación" por "mundo"

Y es que un mundo civilizado y sensato, con un poco de información, se daría cuenta enseguida de todas las mentiras, falacias y engaños hipócritas que nos tratan de colar (y cuelan) todos los putos días, mientras nosotros las aplaudimos y sacamos banderas a pasear para mostrar (encima) nuestro apoyo

Qué puta lacra, el hablar todos los putos días de políticos, y no de política.....

el 1-O fue un reseteado terrible. El año y la zona 0. Todo lo que ha habido antes no ha exitido, no ha valido, nadie se acuerda de nada y la idea común de la lucha contra los indepes valida todo. No veas tú lo bien que les está viniendo a esta panda lo que está ocurriendo con Cataluña, todo lo que están sepultando tras los escombros de la ruptura.

pero los malos son los flipaos. Esos son los malos. Pecar de flipaos más que de hijos de puta, ese es el problema.

por Godofredo Jue 19 Oct 2017 - 8:53

RockRotten escribió:

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada

Y esto, amiguitos, es la triste realidad de este país lleno de paletos que tenemos

Sí, Godo, PALETOS, no te me mosquees por tratar a la gente por lo que es

No digo que sea exclusividad de esta nación, no hay mas que ver cómo se las gastan los yankis ultimamente. Quizás debería sustituir "nación" por "mundo"

Y es que un mundo civilizado y sensato, con un poco de información, se daría cuenta enseguida de todas las mentiras, falacias y engaños hipócritas que nos tratan de colar (y cuelan) todos los putos días, mientras nosotros las aplaudimos y sacamos banderas a pasear para mostrar (encima) nuestro apoyo

Qué puta lacra, el hablar todos los putos días de políticos, y no de política.....

Tronco, que aquí hasta pichichi le ha hecho el caldo gordo a esta situación de mierda. Especialmente los que llevan décadas llamando a los fachas, llamando facha a este constructo y a sus símbolos, encamándose con cualquier indocumentado dedicado a tiempo completo a reventar este intolerable sistema, este facherío de transición.

Media vida cebando a la burra y ahora lloramos porque se tira pedos y da coces.

por Only Jue 19 Oct 2017 - 8:57

Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

por RockRotten Jue 19 Oct 2017 - 8:58

Txemari escribió:Esos son los malos. Pecar de flipaos más que de hijos de puta, ese es el problema.

Te tienes que.................. llorar

por RockRotten Jue 19 Oct 2017 - 9:00

Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

por Eric Sachs Jue 19 Oct 2017 - 9:07

Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

por Blas Jue 19 Oct 2017 - 9:12

Eric Sachs escribió:en un pais normal, la subnormalidad de pablito de lso cartelitos hablando de "presos politicos" ( manda muchos huevos eh) le deberia costar a su partiducho quedarse con 5 diputados, todos de cataluña claro.

AntiEspañol!

por xailor Jue 19 Oct 2017 - 9:14

RockRotten escribió:
Y esto, amiguitos, es la triste realidad de este país lleno de paletos que tenemos

Pocas veces se habrá visto un comentario más premonitorio que éste.
BRAVO!!!!

por RockRotten Jue 19 Oct 2017 - 9:14

Eric Sachs escribió:
somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

Mecagoenlaputa!!

Eres peor de lo que me pensaba, que ya es decir!

por RockRotten Jue 19 Oct 2017 - 9:15

Godofredo escribió:
RockRotten escribió:

Sea cual sea el desenlace de esta triste complicidad, la del PSOE con el PP, la derecha no pierde nada

Y esto, amiguitos, es la triste realidad de este país lleno de paletos que tenemos

Sí, Godo, PALETOS, no te me mosquees por tratar a la gente por lo que es

No digo que sea exclusividad de esta nación, no hay mas que ver cómo se las gastan los yankis ultimamente. Quizás debería sustituir "nación" por "mundo"

Y es que un mundo civilizado y sensato, con un poco de información, se daría cuenta enseguida de todas las mentiras, falacias y engaños hipócritas que nos tratan de colar (y cuelan) todos los putos días, mientras nosotros las aplaudimos y sacamos banderas a pasear para mostrar (encima) nuestro apoyo

Qué puta lacra, el hablar todos los putos días de políticos, y no de política.....

Tronco, que aquí hasta pichichi le ha hecho el caldo gordo a esta situación de mierda. Especialmente los que llevan décadas llamando a los fachas, llamando facha a este constructo y a sus símbolos, encamándose con cualquier indocumentado dedicado a tiempo completo a reventar este intolerable sistema, este facherío de transición.

Media vida cebando a la burra y ahora lloramos porque se tira pedos y da coces.

Si te refieres a los indepes, totalmente deacuerdo, de hecho los meto en el mismo saco cuando digo lo de las banderitas

por Only Jue 19 Oct 2017 - 9:49

Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.

por thunderpussy Jue 19 Oct 2017 - 9:56

Podemos huye de elegir bando y en el fondo no me parece mal.

Cuando veo el video de ayer de Omniun me parece un escándalo y una vergüenza poner a Cataluña como un lugar de represión salvaje.
Pero también entiendo perfectamente los gérmenes del odio desde Madrid que campa a sus anchas desde hace mucho tiempo.

Hubiera sido tan sencillo (y tan difícil) por ejemplo cuando la cosa se veía que iba a acabar mal, que el PP ofreciera una reforma constitucional para que el estatut original pudiera ser restituido legalmente.

Algo tan simple como reconocer un error hubiera destrozado el argumento inicial con el que comenzó Puigdemont su discurso la semana pasada.
Nadie reconoce errores. Algo sumamente español que comparten por supuesto los catalanes nos lleva al desastre.

por borogis Jue 19 Oct 2017 - 10:01

Requexu escribió:Oye, si nos independízamos por el noreste cuanto tiempo creéis que tardaría en enteraros, mas de un mes o más de dos?

Viendo que solo Pier ha reaccionado a este mensaje yo calculo que la gente empezaría a preguntarse cosas cuando vieran que en la vuelta a españa no suben el angliru ni los lagos

por Eric Sachs Jue 19 Oct 2017 - 10:06

Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.

los ingleses han resuelto tiros ( y con suspensiones de autonomia bastante mas gordas que la del 155) su tema con ulster una y otra vez, y con muertos civiles y todo.
con escocia pactaron un referendum POR que SU ORDENAMIENTO JURIDICO lo permitia.

igual que el ordenamiento de canada pemitia el referendum

ni escocia ni quebec hicieron el referendum " por sus cojones" ni han hecho una dui

y lo de inglaterra y la eu no viene a cuento , la eu es una organizacion supranacional de paises soberanos, no un pais federal ( desgraciadamente no lo somos).

por morley Jue 19 Oct 2017 - 10:08

Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.

lo mejor es que entre medio llama "facha" a Rajoy... Surprised

por Only Jue 19 Oct 2017 - 10:11

Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.
los ingleses han resuelto tiros ( y con suspensiones de autonomia bastante mas gordas que la del 155) su tema con ulster una y otra vez, y con muertos civiles y todo.
con escocia pactaron un referendum POR que SU ORDENAMIENTO JURIDICO lo permitia.

igual que el ordenamiento de canada pemitia el referendum

ni escocia ni quebec hicieron el referendum " por sus cojones" ni han hecho una dui

y lo de inglaterra y la eu no viene a cuento , la eu es una organizacion supranacional de paises soberanos, no un pais federal ( desgraciadamente no lo somos).

Me la pelan los ejemplos que puse, eran por rellenar.

Lo que realmente me deja en shock es que te parezcan tontos por no mandar al ejercito a andar a tiros. Telita. Dejas a Rajoy y sus antidisturbios reparte-ostias como los moderados macho Laughing

por fearless Jue 19 Oct 2017 - 10:11

Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.

Creo que alguien está escuchando a Corcuera rebuznar en los debates más de la cuenta Laughing

por RockRotten Jue 19 Oct 2017 - 10:13

fearless escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.
Creo que alguien está escuchando a Corcuera rebuznar en los debates más de la cuenta

jajajajajajajaja

por Eric Sachs Jue 19 Oct 2017 - 10:14

Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.
los ingleses han resuelto tiros ( y con suspensiones de autonomia bastante mas gordas que la del 155) su tema con ulster una y otra vez, y con muertos civiles y todo.
con escocia pactaron un referendum POR que SU ORDENAMIENTO JURIDICO lo permitia.

igual que el ordenamiento de canada pemitia el referendum

ni escocia ni quebec hicieron el referendum " por sus cojones" ni han hecho una dui

y lo de inglaterra y la eu no viene a cuento , la eu es una organizacion supranacional de paises soberanos, no un pais federal ( desgraciadamente no lo somos).

Me la pelan los ejemplos que puse, eran por rellenar.

Lo que realmente me deja en shock es que te parezcan tontos por no mandar al ejercito a andar a tiros. Telita. Y llamas facha a Rajoy

lo que me parece de idiotas es que anden los de "izquierdas" defendiendo a los independentistas cuando el independetismo es lo mas de " derechas" que hy en el mundo.

y que cuandos estaba en el extranjero, hace unas semanas viendo la cnn, aljazeera y la bbc habia basicamente 3 noticias que ponian en bucle, el tarado pegando tiros en las vegas, lo de cataluña y lo de myanmar

y claro ver a cuatro indepes cantamañanas y cuatro podemistas perroflautas con su olor a pachuli hablando de violacion de derechos humanos, violencia de estado y su puta madre y acto seguido en el sigueinte bloque ver lo que esta pasando en myanmar con los rohinya me daba como que un poco de verguenza ajena .

por Txemari Jue 19 Oct 2017 - 10:19

Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:
Eric Sachs escribió:hola

me voy a atracar un banco

confio en que cuando me detengan salgais todos a manifestaros para que me suelten por respeto a los derechos humanos, mi derecho a decidir robar un baanco y los cojones rosas de espinete.

Igualito Eric. No se te nota nada de inquina ni nada...

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

que digan lo que le salga del rabo.

somos el unico pais de gilipollas donde una zona se rebela y a los 10 minutos no esta el ejercito pegando tiros .

que se intente separar una region de china, de rusia, de estados unidos y a ver cuanto tardan en coser a tiros y colgar los cuerpos desngrados de los lideres de tal rebelion de lo alto de un palo.

pero no
aqui somos unos imbeciles.

el error del facha de rajoy es haber ordenado dar porrazos al pueblo de cataluña cuando lo que tenia es que haber mandado detener a todos los miembros del parlament que firmaron el pseudo golpe de estado.

Claro, igual que están a tiros los europeos con inglaterra, los británicos con escocia o en Canadá con los de quebec. Ahora que si tomas de ejemplo a Rusia o China... claro.

De todas formas dice mucho de tu punto de vista que te parezcamos imbéciles por no estar a tiros.

Flipo.
los ingleses han resuelto tiros ( y con suspensiones de autonomia bastante mas gordas que la del 155) su tema con ulster una y otra vez, y con muertos civiles y todo.
con escocia pactaron un referendum POR que SU ORDENAMIENTO JURIDICO lo permitia.

igual que el ordenamiento de canada pemitia el referendum

ni escocia ni quebec hicieron el referendum " por sus cojones" ni han hecho una dui

y lo de inglaterra y la eu no viene a cuento , la eu es una organizacion supranacional de paises soberanos, no un pais federal ( desgraciadamente no lo somos).

Obviamente, como el resto de paises civilizados, a los que luego no quieres ir si no es en viaje organizado por si te pasa algo, han resuelto todo a tiros, lo normal es que aqui se resuelva a tiros y se ilegalice a los partidos que a ti te salga de la punta dle rabete.