El prusés Catalufo

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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 8:39

Alcaudon escribió:Desde luego, es como si se hubieran conjurado todos en plan kamikaze, que ganas de que termine todo esto ya

Esto acaba de empezar.

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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 8:50

Lo dicho:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170905/431064188764/sondeo-victoria-si-referendum-participacion-50.html

Un sondeo da la victoria al sí en el referéndum y una participación superior al 50%

De celebrarse la consulta, el ‘sí’ ganaría con un 72% y habría una participación del 50%

Es de cajón.

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Mensaje por Balachina Mar 5 Sep 2017 - 8:53

wakam escribió:Lo dicho:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170905/431064188764/sondeo-victoria-si-referendum-participacion-50.html

Un sondeo da la victoria al sí en el referéndum y una participación superior al 50%

De celebrarse la consulta, el ‘sí’ ganaría con un 72% y habría una participación del 50%

Es de cajón.


Una participación del 50%?
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Mensaje por henchman Mar 5 Sep 2017 - 8:58


Vaya sorpresa Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Alcaudon Mar 5 Sep 2017 - 8:59

Junts Pel Si y la CUP tuvieron solo un 48% de los votos. Fue un fracaso total.

Hoy día no tengo duda de que tendrían menos votos todavía con la recuperación economica y la cansinez del tema. Pore desgracia muchos votaron solo por el tema economico y ahora que tienen pasta en el bolsillo ni se acuerdan.

ESTE tendria que ser el principal argumento para no celebrarse el referendum. O dejarselo celebrar ilegalmente, sin observadores ni nada como la otra vez y al finalizar decir lo que todo el mundo sabe. Que fue un pucherazo y que nadie se cree que tuvieran un millon 800 mil votos. Algo que, por otro lado, sigue siendo un fracaso ya que en Catalunya vivimos mas de 7 millones de personas.

Todo esto es absurdo, tiene que haber autonomicas ya! me aburrooooo!
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 8:59

Balachina escribió:
wakam escribió:Lo dicho:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170905/431064188764/sondeo-victoria-si-referendum-participacion-50.html

Un sondeo da la victoria al sí en el referéndum y una participación superior al 50%

De celebrarse la consulta, el ‘sí’ ganaría con un 72% y habría una participación del 50%

Es de cajón.


Una participación del 50%?

Será algo superior, supongo.


Última edición por wakam el Mar 5 Sep 2017 - 9:00, editado 1 vez
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:00


Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:01

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Es que lo permiten y se independiza hasta Murcia.

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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:04

El 9N votó un 37% contando los votos ellos. El Si/Si obtuvo un 80% de votos.

No sé como sería ahora, a verdad, lo que me hace descojonarme es oir a Puigdemont hablando de Campaña por el No, cuando nadie está haciendo esa campaña, o a Rufián animando a la gente a votar No.
Para legitimar esto necesitan que los votantes del No vayan a las urnas, y creo que no están por la labor.
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:06

pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:09

calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Considerada como una región o una colonia? porque que yo sepa Argelia era una colonia.

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Mensaje por Godofredo Mar 5 Sep 2017 - 9:09

calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Exacto, el prusés es un proceso de descolonización africana.

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Mensaje por Itlotg Mar 5 Sep 2017 - 9:10

calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle
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Mensaje por Eric Sachs Mar 5 Sep 2017 - 9:11

Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle
y del euro.
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:12

Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:12

wakam escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Considerada como una región o una colonia? porque que yo sepa Argelia era una colonia.


para los franceses era como una región
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:12

Dalmacio Langarica escribió:El 9N votó un 37% contando los votos ellos. El Si/Si obtuvo un 80% de votos.

No sé como sería ahora, a verdad, lo que me hace descojonarme es oir a Puigdemont hablando de Campaña por el No, cuando nadie está haciendo esa campaña, o a Rufián animando a la gente a votar No.
Para legitimar esto necesitan que los votantes del No vayan a las urnas, y creo que no están por la labor.

Efectivamente, los del NO son gente que molesta pero que resulta totalmente necesaria.
Y así andan diciendo que el que no vote es un súbdito de España, que es cómplice de los herederos del franquismo, etc.
Yo, si estuviera llamado al voto, y siendo contrario a la independencia, tendría claro qué hacer ese día, y mi plan no incluiría ni urnas ni papeletas.










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Mensaje por Itlotg Mar 5 Sep 2017 - 9:13

calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:13

calamardo escribió:
wakam escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Considerada como una región o una colonia? porque que yo sepa Argelia era una colonia.


para los franceses era como una región

No hay más preguntas, señoría.

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Mensaje por Godofredo Mar 5 Sep 2017 - 9:14

wakam escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Considerada como una región o una colonia? porque que yo sepa Argelia era una colonia.


Eran departamentos gabachos a todos los efectos. En África. Los franchus son así.

Y de de gaulle y sus correrías carniceras mejor no hablar.
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:15

calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Perdón?
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:15

Itlotg escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea

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Mensaje por Heaven Mar 5 Sep 2017 - 9:15

calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

comparando Argelia con Cataluña??? se acaban los argumentos....
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:17

Si, Catalunya es una colonia.

Con una renta per cápita superior a la metrópoli, parlamento propio, sanidad transferida, educación, policía, lengua propia oficial...

Colonia.
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:19

Aquí tenéis la auténtica colonia catalana.

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Mensaje por ruso Mar 5 Sep 2017 - 9:22

Godofredo escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Exacto, el prusés es un proceso de descolonización africana.

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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:27

yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Están retrasando el problema. Y a ojos de todo el mundo, españa está quedando como un estado autoritario, queráis o no. Profundizando ya se puede discutir el tema constitucional lo permite o no, pero como el mundo vive a base de titulares, se queda con la idea de que Blair permitió un referéndum a Escocia, ergo es demócrata, y Rajoy no

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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:30

wakam escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea


pues eso. No exisitía la UE. Y la CEE en los 60 eran 6 paises. Ni euro, ni políticas sociales, ni subvenciones, había fronteras....por 4 acuerdos de aranceles que habían...
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:31

calamardo escribió:yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Están retrasando el problema. Y a ojos de todo el mundo, españa está quedando como un estado autoritario, queráis o no. Profundizando ya se puede discutir el tema constitucional lo permite o no, pero como el mundo vive a base de titulares, se queda con la idea de que Blair permitió un referéndum a Escocia, ergo es demócrata, y Rajoy no


Tienes mucha razón, pero me pregunto por qué nadie recuerda que Merkel prohibió un referendum en Baviera. Bueno, Merkel no, el constitucional alemán. No sé de qué suena.





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Mensaje por Godofredo Mar 5 Sep 2017 - 9:31

calamardo escribió:yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Están retrasando el problema. Y a ojos de todo el mundo, españa está quedando como un estado autoritario, queráis o no. Profundizando ya se puede discutir el tema constitucional lo permite o no, pero como el mundo vive a base de titulares, se queda con la idea de que Blair permitió un referéndum a Escocia, ergo es demócrata, y Rajoy no


El futuro... los estados se creen que controlando la educación y los medios pueden hacer lo que quieran, pero lo más gracioso es que se ha demostrado mil veces que se equivocan.

Y de ahí los nervios, las prisas y el chapucerismo.

Si lo tuvieran tan claro, se limitarían a esperar. Y ya no esperan.
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:33

calamardo escribió:
wakam escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea


pues eso. No exisitía la UE. Y la CEE en los 60 eran 6 paises. Ni euro, ni políticas sociales, ni subvenciones, había fronteras....por 4 acuerdos de aranceles que habían...

Supongo que Argelia perdió esos cuatro acuerdos de aranceles. O tal vez dijeron que no, que no se les podía hacer renunciar a ellos? Very Happy

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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:35

wakam escribió:
calamardo escribió:yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Están retrasando el problema. Y a ojos de todo el mundo, españa está quedando como un estado autoritario, queráis o no. Profundizando ya se puede discutir el tema constitucional lo permite o no, pero como el mundo vive a base de titulares, se queda con la idea de que Blair permitió un referéndum a Escocia, ergo es demócrata, y Rajoy no


Tienes mucha razón, pero me pregunto por qué nadie recuerda que Merkel prohibió un referendum en Baviera. Bueno, Merkel no, el constitucional alemán. No sé de qué suena.






baviera no aporta un 19% del PIB. Aporta un 3,6%. Por tanto, su solidaridad es muy, dijeramos, 'sesgada'. Ya veríamos si le tocan los cojones a los de baviera lo que iba a durar lo que dice merkel.
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:38

wakam escribió:
calamardo escribió:
wakam escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea


pues eso. No exisitía la UE. Y la CEE en los 60 eran 6 paises. Ni euro, ni políticas sociales, ni subvenciones, había fronteras....por 4 acuerdos de aranceles que habían...

Supongo que Argelia perdió esos cuatro acuerdos de aranceles. O tal vez dijeron que no, que no se les podía hacer renunciar a ellos? Very Happy


Pues supongo que los perdería.

Pero oye, que si quieren echar a CAtalunya de europa, pues muy bien. En 2 años cumpliría los requisitos para volver a entrar..me pregunto si entonces no se tendría que 'revisar' las cuentas de españa
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:38


yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Pues yo creo que si sigue bajando el paro y se nota mejoría económica en los próximos años, el número de indepes bajará.

Por qué las prisas?
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:39

En 2 años cumpliría los requisitos para volver a entrar..me pregunto si entonces no se tendría que 'revisar' las cuentas de españa

Perdón?
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:39

Dalmacio Langarica escribió:

yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Pues yo creo que si sigue bajando el paro y se nota mejoría económica en los próximos años, el número de indepes bajará.

Por qué las prisas?


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Mensaje por Itlotg Mar 5 Sep 2017 - 9:40

wakam escribió:
calamardo escribió:
wakam escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea


pues eso. No exisitía la UE. Y la CEE en los 60 eran 6 paises. Ni euro, ni políticas sociales, ni subvenciones, había fronteras....por 4 acuerdos de aranceles que habían...

Supongo que Argelia perdió esos cuatro acuerdos de aranceles. O tal vez dijeron que no, que no se les podía hacer renunciar a ellos? Very Happy


Que de existir existia. Y esos cuatro tratados se dejaron de aplicar en cuanto Argelia se independizó. Y a fecha de hoy es el unico caso que una parte de un estado de la UE se separa. En definitiva, hay un precedente. Todo ese mantra de que el caso catalan es incierto porque nunca se ha dado una situacion asi es basicamente mentira.
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 9:40

calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Pues yo creo que si sigue bajando el paro y se nota mejoría económica en los próximos años, el número de indepes bajará.

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Mensaje por Clairvoyant Mar 5 Sep 2017 - 9:44

Itlotg escribió:El tema es agotador, francamente agotador. Yo no sé como lo veréis desde fuera pero desde dentro la sensación de hastío es tremenda.

Desde fuera es: que les den la Independencia y se vayan a tomar por el culo. Así por resumir y sin paños calientes. Cansa el tema y cansa el desprecio.
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:45

Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Pues yo creo que si sigue bajando el paro y se nota mejoría económica en los próximos años, el número de indepes bajará.

Por qué las prisas?


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cuando se agote la hucha de pensiones, y no haya para pagar a los pensionistas ya me lo dirás.

España debe hoy por hoy mas que su PIB. Y el trabajo que se crea es precario y con suerte, mileurista
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:46

calamardo escribió:
wakam escribió:
calamardo escribió:yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Están retrasando el problema. Y a ojos de todo el mundo, españa está quedando como un estado autoritario, queráis o no. Profundizando ya se puede discutir el tema constitucional lo permite o no, pero como el mundo vive a base de titulares, se queda con la idea de que Blair permitió un referéndum a Escocia, ergo es demócrata, y Rajoy no


Tienes mucha razón, pero me pregunto por qué nadie recuerda que Merkel prohibió un referendum en Baviera. Bueno, Merkel no, el constitucional alemán. No sé de qué suena.






baviera no aporta un 19% del PIB. Aporta un 3,6%. Por tanto, su solidaridad es muy, dijeramos, 'sesgada'. Ya veríamos si le tocan los cojones a los de baviera lo que iba a durar lo que dice merkel.

Pero entonces estamos hablando de cosas distintas.
El PIB de la región no da más o menos derecho a saltarse una constitución, creo yo.
De todas formas creo que mezclas cosas. el PIB es lo que se produce. Lo que llamas solidaridad es otra cosa, es cuánto de ese PIB se queda en la región.





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Mensaje por red_mosquito Mar 5 Sep 2017 - 9:47

wakam escribió:
calamardo escribió:
wakam escribió:
calamardo escribió:yo lo vuelvo a repetir. Actualmente hay un 50% de indepes. Esta cifra no bajará, sino mas bien, crecerá. Hijos que van a crecer de espaldas a 'España'. En 20 años no parará el referéndum ningún tribunal constitucional ni ningún rajoy de turno.

Están retrasando el problema. Y a ojos de todo el mundo, españa está quedando como un estado autoritario, queráis o no. Profundizando ya se puede discutir el tema constitucional lo permite o no, pero como el mundo vive a base de titulares, se queda con la idea de que Blair permitió un referéndum a Escocia, ergo es demócrata, y Rajoy no


Tienes mucha razón, pero me pregunto por qué nadie recuerda que Merkel prohibió un referendum en Baviera. Bueno, Merkel no, el constitucional alemán. No sé de qué suena.






baviera no aporta un 19% del PIB. Aporta un 3,6%. Por tanto, su solidaridad es muy, dijeramos, 'sesgada'. Ya veríamos si le tocan los cojones a los de baviera lo que iba a durar lo que dice merkel.

Pero entonces estamos hablando de cosas distintas.
El PIB de la región no da más o menos derecho a saltarse una constitución, creo yo.
De todas formas creo que mezclas cosas. el PIB es lo que se produce. Lo que llamas solidaridad es otra cosa, es cuánto de ese PIB se queda en la región.






Según Wikipedia

Baviera representa el 18'2% del PIB de Alemania, presentando el mayor IDH entre los Lander, así como el mayor nivel de renta per cápita del país.
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Mensaje por Heaven Mar 5 Sep 2017 - 9:48

calamardo escribió:
wakam escribió:
calamardo escribió:
wakam escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:pues tanto que habláis, el propio De Gaulle permitió referéndum de independencia a Argelia, que era considerada como una región más de Francia. Solo votó Argelia, no toda Francia.

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea


pues eso. No exisitía la UE. Y la CEE en los 60 eran 6 paises. Ni euro, ni políticas sociales, ni subvenciones, había fronteras....por 4 acuerdos de aranceles que habían...

Supongo que Argelia perdió esos cuatro acuerdos de aranceles. O tal vez dijeron que no, que no se les podía hacer renunciar a ellos? Very Happy


Pues supongo que los perdería.

Pero oye, que si quieren echar a CAtalunya de europa, pues muy bien. En 2 años cumpliría los requisitos para volver  a entrar..me pregunto si entonces no se tendría que 'revisar' las cuentas de españa

el problema es q en Europa no os quieren por no sentar un precedente...en el resto de países de Europa también hay independentistas económicos que quieren romper sus respectivos países.

Serias unos apestados, pasarias en unas horas de ser la Dinamarca del Meditarreno a la nueva Albania....

pero nada, vosotros seguir jugando a la democracia y aprovechando hasta las tragedias para exhibir nacionalismo...
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:49

calamardo escribió:
Pero oye, que si quieren echar a CAtalunya de europa, pues muy bien. En 2 años cumpliría los requisitos para volver  a entrar..me pregunto si entonces no se tendría que 'revisar' las cuentas de españa

Y en 2 años pedirían entrar, y si consiguen que los estados miembros de forma unánime acepten su entrada, entrará.

Eso de revisar las cuentas de los estados miembros no existe. Si no desde hace mucho tiempo ya estaríamos fuera los PIGS.



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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:51

no conozco al Jose María Esparza este,pero, muy de acuerdo

http://m.noticiasdenavarra.com/2017/09/01/opinion/tribunas/catalunya-lentejas-y-progres-espanoles
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Mensaje por wakam Mar 5 Sep 2017 - 9:51

red_mosquito escribió:Según Wikipedia

Baviera representa el 18'2% del PIB de Alemania, presentando el mayor IDH entre los Lander, así como el mayor nivel de renta per cápita del país.

Ahora sí se entiende que quisieran un referendum. El independentismo es cosa de ricos, es así, al menos en el primer mundo.
Al final va a tener sentido eso de que los votantes de las CUP están forrados Laughing
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Mensaje por Evolardo Mar 5 Sep 2017 - 9:55

wakam escribió:
red_mosquito escribió:Según Wikipedia

Baviera representa el 18'2% del PIB de Alemania, presentando el mayor IDH entre los Lander, así como el mayor nivel de renta per cápita del país.

Ahora sí se entiende que quisieran un referendum. El independentismo es cosa de ricos, es así, al menos en el primer mundo.
Al final va a tener sentido eso de que los votantes de las CUP están forrados  Laughing

la república checa dio la independencia a Eslovaquia rápidamente, por pobres Very Happy
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Mensaje por El facha catalán Mar 5 Sep 2017 - 10:00

Dalmacio Langarica escribió:Si, Catalunya es una colonia.

Con una renta per cápita superior a la metrópoli, parlamento propio, sanidad transferida, educación, policía, lengua propia oficial...

Colonia.

Y con los colonos viviendo en barrios de mierda, trabajando en los peores curros y con casi nulo poder económico y político.

Yo me cago en Dios, debe ser una colonia con olor a mierda
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Mensaje por Langarica Mar 5 Sep 2017 - 10:02

calamardo escribió:no conozco al Jose María Esparza este,pero, muy de acuerdo

http://m.noticiasdenavarra.com/2017/09/01/opinion/tribunas/catalunya-lentejas-y-progres-espanoles

Esparza, el de Tafalla, menudo elemento.
Te lo regalamos
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Mensaje por El facha catalán Mar 5 Sep 2017 - 10:03

calamardo escribió:
wakam escribió:
red_mosquito escribió:Según Wikipedia

Baviera representa el 18'2% del PIB de Alemania, presentando el mayor IDH entre los Lander, así como el mayor nivel de renta per cápita del país.

Ahora sí se entiende que quisieran un referendum. El independentismo es cosa de ricos, es así, al menos en el primer mundo.
Al final va a tener sentido eso de que los votantes de las CUP están forrados  Laughing

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Efectivamente, una expulsión en toda regla
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