El prusés Catalufo

Galai es premio Nobel de la Paz, y es también partidario de una República catalana independiente, porque es defensor del derecho de autodeterminación de los pueblos. Por esto le ha invitado el president Puigdemont al Palau de la Generalitat, desde donde ayer pronunció un discurso de respaldo al referéndum que ha convocado el Govern para el 1 de octubre.

¿Le gustaría una República catalana?

Sí, sería como los catalanes, progresistas, democráticos y solidarios, y defensores de la causa palestina. Y gentes del mundo entero vendrían a admirar a Catalunya, que se abriría como una flor para iluminar el mundo.

Sí, sería como los catalanes, progresistas, democráticos y solidarios, y defensores de la causa palestina.

Godofredo escribió:Los movimientos nacionalistas son minúsculas fuerzas centrífugas en un mundo que desde hace décadas las fuerzas centrípetas son predominantes.

Desde el proceso descolonizador y la caída del bloque soviético en el s. XX, no pinta a que vayamos a ver un cambio de tendencia a medio plazo.

Pero mientras tanto estamos entretenidos.

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/lacontra/20170905/431059662032/a-los-catalanes-les-unen-mas-cosas-de-las-que-los-separan.html

Galai es premio Nobel de la Paz, y es también partidario de una República catalana independiente, porque es defensor del derecho de autodeterminación de los pueblos. Por esto le ha invitado el president Puigdemont al Palau de la Generalitat, desde donde ayer pronunció un discurso de respaldo al referéndum que ha convocado el Govern para el 1 de octubre.

¿Le gustaría una República catalana?

Sí, sería como los catalanes, progresistas, democráticos y solidarios, y defensores de la causa palestina. Y gentes del mundo entero vendrían a admirar a Catalunya, que se abriría como una flor para iluminar el mundo.

Joder, ahora sí, yo me apunto

Eloy escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/lacontra/20170905/431059662032/a-los-catalanes-les-unen-mas-cosas-de-las-que-los-separan.html

Galai es premio Nobel de la Paz, y es también partidario de una República catalana independiente, porque es defensor del derecho de autodeterminación de los pueblos. Por esto le ha invitado el president Puigdemont al Palau de la Generalitat, desde donde ayer pronunció un discurso de respaldo al referéndum que ha convocado el Govern para el 1 de octubre.

¿Le gustaría una República catalana?

Sí, sería como los catalanes, progresistas, democráticos y solidarios, y defensores de la causa palestina. Y gentes del mundo entero vendrían a admirar a Catalunya, que se abriría como una flor para iluminar el mundo.

Joder, ahora sí, yo me apunto

Vergüenza ajena con el fulano este...

Eloy escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/lacontra/20170905/431059662032/a-los-catalanes-les-unen-mas-cosas-de-las-que-los-separan.html

Galai es premio Nobel de la Paz, y es también partidario de una República catalana independiente, porque es defensor del derecho de autodeterminación de los pueblos. Por esto le ha invitado el president Puigdemont al Palau de la Generalitat, desde donde ayer pronunció un discurso de respaldo al referéndum que ha convocado el Govern para el 1 de octubre.

¿Le gustaría una República catalana?

Sí, sería como los catalanes, progresistas, democráticos y solidarios, y defensores de la causa palestina. Y gentes del mundo entero vendrían a admirar a Catalunya, que se abriría como una flor para iluminar el mundo.

Joder, ahora sí, yo me apunto

Vergüenza ajena con el fulano este...

calamardo escribió:

Godofredo escribió:Los movimientos nacionalistas son minúsculas fuerzas centrífugas en un mundo que desde hace décadas las fuerzas centrípetas son predominantes.

Desde el proceso descolonizador y la caída del bloque soviético en el s. XX, no pinta a que vayamos a ver un cambio de tendencia a medio plazo.

Pero mientras tanto estamos entretenidos.

pues no se, amic Godo....igual  hay guerra con los coreanos y corea del norte desaparece o eso desemboca en una 3a. guerra mundial...que con trump, todo puede pasar.

Eloy escribió:El Nobel de la Paz siempre ha sido una chufa, pero últimamente ya es de circo...

No lo ve así la otra mitad de catalanes.
Les domina el miedo, inoculado por la propaganda antiindependentista.




Ahora va a venir un tunecino a explicarme a mi, más catalán que el 99% de indepes, que me domina el miedo y la propaganda.

Anda que te folle un dromedario, tolai...

Godofredo escribió:

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media.

Te juro que pensaba que hablabas de Puigdemont y ojopocho después del referendum.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media.

Te juro que pensaba que hablabas de Puigdemont y ojopocho después del referendum.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media.

Te juro que pensaba que hablabas de Puigdemont y ojopocho después del referendum.

Heaven escribió:

calamardo escribió:

wakam escribió:

calamardo escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

Y Argelia quedo fuera de la UE, no now dejemos ese detalle

la UE no exisitía

Y tanto que existia

Existía la proto-UE, o sea, la Comunidad Económica Europea (que por cierto todavía encuentro gente que usa ese nombre en vez de Unión Europea).

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Independencia_de_Argelia
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Econ%C3%B3mica_Europea

pues eso. No exisitía la UE. Y la CEE en los 60 eran 6 paises. Ni euro, ni políticas sociales, ni subvenciones, había fronteras....por 4 acuerdos de aranceles que habían...

Supongo que Argelia perdió esos cuatro acuerdos de aranceles. O tal vez dijeron que no, que no se les podía hacer renunciar a ellos?

Pues supongo que los perdería.

Pero oye, que si quieren echar a CAtalunya de europa, pues muy bien. En 2 años cumpliría los requisitos para volver  a entrar..me pregunto si entonces no se tendría que 'revisar' las cuentas de españa

pero nada, vosotros seguir jugando a la democracia y aprovechando hasta las tragedias para exhibir nacionalismo...

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:Los movimientos nacionalistas son minúsculas fuerzas centrífugas en un mundo que desde hace décadas las fuerzas centrípetas son predominantes.

Desde el proceso descolonizador y la caída del bloque soviético en el s. XX, no pinta a que vayamos a ver un cambio de tendencia a medio plazo.

Pero mientras tanto estamos entretenidos.

pues no se, amic Godo....igual  hay guerra con los coreanos y corea del norte desaparece o eso desemboca en una 3a. guerra mundial...que con trump, todo puede pasar.

En ese escenario, veo posibilidades para la república catalana, no te lo voy a negar  

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media. Y como se le ocurra soltar un bombazo sobre corea del sur o japón, borran a corea del norte de la faz de la tierra. Escuché el otro día que el pib anual de corea del norte es inferior a lo que gastan los yankis en sus mascotas en un año.

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Dumbie escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:Los movimientos nacionalistas son minúsculas fuerzas centrífugas en un mundo que desde hace décadas las fuerzas centrípetas son predominantes.

Desde el proceso descolonizador y la caída del bloque soviético en el s. XX, no pinta a que vayamos a ver un cambio de tendencia a medio plazo.

Pero mientras tanto estamos entretenidos.

pues no se, amic Godo....igual  hay guerra con los coreanos y corea del norte desaparece o eso desemboca en una 3a. guerra mundial...que con trump, todo puede pasar.

En ese escenario, veo posibilidades para la república catalana, no te lo voy a negar  

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media. Y como se le ocurra soltar un bombazo sobre corea del sur o japón, borran a corea del norte de la faz de la tierra. Escuché el otro día que el pib anual de corea del norte es inferior a lo que gastan los yankis en sus mascotas en un año.

El tema es que best korea tiene unos 15.000 misiles de corto alcance justo al ladp de la frontera... De esos que no son la hostia pero 15.000. Y Seul esta a 45 km de la frontera... Con que lleguen 5.000 el drama es brutal... Esa es la carta que juegan los de best korea... Juguetes gordos a parte.  Ellos no juegan a ... Mira, ganaremos la guerra... No, ellos juegan a que te pongo 100.000 muertos a la primera hora de combate...

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

fundo1977 escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Y para aclarar el tema. Si se independizan podrían renunciar a la nacionalidad española voluntariamente.pero si Cataluña se queda fuera de la UE cómo sería lo normal. Sería de muy tontos perder los derechos de ser español dentro de la UE.

fundo1977 escribió:
Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Godofredo escribió:

Dumbie escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:Los movimientos nacionalistas son minúsculas fuerzas centrífugas en un mundo que desde hace décadas las fuerzas centrípetas son predominantes.

Desde el proceso descolonizador y la caída del bloque soviético en el s. XX, no pinta a que vayamos a ver un cambio de tendencia a medio plazo.

Pero mientras tanto estamos entretenidos.

pues no se, amic Godo....igual  hay guerra con los coreanos y corea del norte desaparece o eso desemboca en una 3a. guerra mundial...que con trump, todo puede pasar.

En ese escenario, veo posibilidades para la república catalana, no te lo voy a negar  

Pero creo que a pelorrata no le dura el boladesebo ni semana y media. Y como se le ocurra soltar un bombazo sobre corea del sur o japón, borran a corea del norte de la faz de la tierra. Escuché el otro día que el pib anual de corea del norte es inferior a lo que gastan los yankis en sus mascotas en un año.

El tema es que best korea tiene unos 15.000 misiles de corto alcance justo al ladp de la frontera... De esos que no son la hostia pero 15.000. Y Seul esta a 45 km de la frontera... Con que lleguen 5.000 el drama es brutal... Esa es la carta que juegan los de best korea... Juguetes gordos a parte.  Ellos no juegan a ... Mira, ganaremos la guerra... No, ellos juegan a que te pongo 100.000 muertos a la primera hora de combate...

Ya... si daño pueden hacer.

Pero es como lo de un borracho ruso hipertarado que merodeaba hará 15 años por la plaza de tribunal a la hora de los botellones... siempre dando el coñazo, intentando robar botellas, exigiendo tabaco y porros, molestando a las tías... una vez incluso se puso a rajarse el brazo con una navajilla delante de un colega que estaba sentado en un banco y de la impresión se fue para atrás y poco más y se rompe la crisma.

Era indudablemente molesto y hasta peligroso, pero la noche que le fue a dar la brasa a una pandilla enorme de masillas (canikinkis que luego intentaban entrar en la pachá) de los que las liaban todos los fines de semana, le metieron tal hiperpalizón al ruso que cuando le recogieron los municipales y el samur estaba más muerto que vivo.

No le volvimos a ver.

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

El facha catalán escribió:

fundo1977 escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Y para aclarar el tema. Si se independizan podrían renunciar a la nacionalidad española voluntariamente.pero si Cataluña se queda fuera de la UE cómo sería lo normal. Sería de muy tontos perder los derechos de ser español dentro de la UE.

Querer independizarse de España pero no querer perder el pasaporte porque te da una serie de ventajas me parece de tíos mierdas, de rastreros. Si quieres largarte te largas, con tu pasaporte catalán y con tu liga de fútbol de mierda.

Es que es echarle morro.

calamardo escribió:

El facha catalán escribió:

fundo1977 escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Y para aclarar el tema. Si se independizan podrían renunciar a la nacionalidad española voluntariamente.pero si Cataluña se queda fuera de la UE cómo sería lo normal. Sería de muy tontos perder los derechos de ser español dentro de la UE.

Querer independizarse de España pero no querer perder el pasaporte porque te da una serie de ventajas me parece de tíos mierdas, de rastreros. Si quieres largarte te largas, con tu pasaporte catalán y con tu liga de fútbol de mierda.

Es que es echarle morro.

que manía con el puto futbol. A ver si creeis que no habrá indepedencia por el barça

El facha catalán escribió:

calamardo escribió:

El facha catalán escribió:

fundo1977 escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Y para aclarar el tema. Si se independizan podrían renunciar a la nacionalidad española voluntariamente.pero si Cataluña se queda fuera de la UE cómo sería lo normal. Sería de muy tontos perder los derechos de ser español dentro de la UE.

Querer independizarse de España pero no querer perder el pasaporte porque te da una serie de ventajas me parece de tíos mierdas, de rastreros. Si quieres largarte te largas, con tu pasaporte catalán y con tu liga de fútbol de mierda.

Es que es echarle morro.

que manía con el puto futbol. A ver si creeis que no habrá indepedencia por el barça

Sí mañana sale Pokemon diciendo que el Barça no podrá jugar la liga española, el independentismo pierde un 50% de apoyo.

wakam escribió:Lo dicho:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170905/431064188764/sondeo-victoria-si-referendum-participacion-50.html

Un sondeo da la victoria al sí en el referéndum y una participación superior al 50%

De celebrarse la consulta, el ‘sí’ ganaría con un 72% y habría una participación del 50%

Es de cajón.

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

y la europea?

fundo1977 escribió:

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

y la europea?

Esta claro no?
Cualquier forero catalan seguirá teniendo nacionalidad española y disfrutar de los derechos en la UE que eso otorga.al tener la doble nacionalidad catalana y española pueden renunciar voluntariamente a la española y automáticamente perder los derechos de la UE si Cataluña no fuese parte UE.

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

y la europea?

Esta claro no?
Cualquier forero catalan seguirá teniendo nacionalidad española y disfrutar de los derechos en la UE que eso otorga.al tener la doble nacionalidad catalana y española pueden renunciar voluntariamente a la española y automáticamente perder los derechos de la UE si Cataluña no fuese parte UE.

pues eso...ya se lo dijeron a rajoy

Ed Wood escribió:

wakam escribió:Lo dicho:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170905/431064188764/sondeo-victoria-si-referendum-participacion-50.html

Un sondeo da la victoria al sí en el referéndum y una participación superior al 50%

De celebrarse la consulta, el ‘sí’ ganaría con un 72% y habría una participación del 50%

Es de cajón.

Wakam, no lo veo como tú para nada. No quiero ser pesado, porque esto ya lo he dicho, pero desde siempre, y es normal, quien se moviliza y exterioriza su opinión es quien desea cambio de reglas de juego. Los que desean que nada se mueva no lo hacen porque se sienten respaldados por la legalidad de ese momento. Y eso crea un espejismo de mayorías/minorías basadas en quien más se manifiesta, más habla, más publicita su opinión. No hay caso más ejemplificador de ello que el PP y España. Si tú hablas con mil personas, te costará encontrar a diez que afirmen votar al PP, y probablemente ninguno tendrá la menor gana de ir a manifestaciones en la calle. Llegan las elecciones, y pum, vuelven a ganar, o se quedan a las puertas.

El clásico malentendido de "somos 10 000 en la calle manifestándonos por el cambio, y ellos no han montado ninguna manifestación, luego, siendo más, demos el salto a cambiar la legalidad y la situación actual", pese a lo infantil de la conclusión, está bastante extendido. Y yo no digo que necesariamente vaya a ganar el "no", pero sí te digo que los que desean formar parte de España no han abierto la boca en su mayoría, no se han manifestado, por los motivos que he dado antes, pero si los pones contra la pared y ven su mundo de certezas de décadas a punto de venirse abajo, votarán en masa. Me río yo de la participación del 50 %.

Heisenberg escribió:

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

y la europea?

Esta claro no?
Cualquier forero catalan seguirá teniendo nacionalidad española y disfrutar de los derechos en la UE que eso otorga.al tener la doble nacionalidad catalana y española pueden renunciar voluntariamente a la española y automáticamente perder los derechos de la UE si Cataluña no fuese parte UE.

pues eso...ya se lo dijeron a rajoy

Pero eso será mientras el pasaporte sea válido, si luego cambian la ley, pues habría que ver que pasa cuando un catalán intente renovar el pasaporte...

wakam escribió:

fundo1977 escribió:
Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Desconozco bastante el tema, la verdad. Eso es así en base a qué legalidad que no se puede cambiar?

El facha catalán escribió:Una Cataluña independiente con una mayoría de ciudadanos españoles. Pero vamos a ver, ¿que coño os habéis fumado? Además, poco importará tener el pasaporte si en el territorio que vives no se aplican los tratados de la unión.

wakam escribió: día 2 lo volvemos a hablar

Ed Wood escribió:

wakam escribió: día 2 lo volvemos a hablar

No te creas que tengo preferencias. Lo veo con tranquilidad, sin desear una cosa o la otra, pero sí, esto comienza a parecer la típica serie con guionistas que tienen una gran idea inicial pero  no saben cómo rematarla, así que estiran las temporadas intermedias hasta el infinito. Queremos un episodio final ya

wakam escribió:

Heisenberg escribió:

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Yo tengo clarísimo, y hablo desde el punto de vista de un presidente de gobierno estatal que quiera solucionar el problema para sus propios intereses, que la postura en que menos tiene que perder un pollo como Rajoy es aceptar un referendum no vinculante. Una especie de "bien, ustedes afirman que Cataluña no se siente, en su gran mayoría, española. Vamos a ver cuál es la situación real".

En un referendum no vinculante, hasta los no independentistas votarían sí, para luego negociar con Madrid desde una situación de ventaja.

Yo tras leer lo de que se puede mantener la nacionalidad española, y que hasta los Diputados de ERC han dicho que seguirían en el Congreso, lo tengo claro: Lo que se pretende es que yo sea extranjero en Catalunya, mientras que los catalanes tengan los mismos derechos que yo en España.

Pero vamos, que en caso de independencia tengo claro que España no va a permitir a millones de personas que tuvieran la doble nacionalidad.

Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

y la europea?

Esta claro no?
Cualquier forero catalan seguirá teniendo nacionalidad española y disfrutar de los derechos en la UE que eso otorga.al tener la doble nacionalidad catalana y española pueden renunciar voluntariamente a la española y automáticamente perder los derechos de la UE si Cataluña no fuese parte UE.

pues eso...ya se lo dijeron a rajoy

Pero eso será mientras el pasaporte sea válido, si luego cambian la ley, pues habría que ver que pasa cuando un catalán intente renovar el pasaporte...

Es que insisto:

wakam escribió:

fundo1977 escribió:
Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Desconozco bastante el tema, la verdad. Eso es así en base a qué legalidad que no se puede cambiar?

Sigo sin saber

wakam escribió:Por lo que me han spoileado en el topic de Twin Peaks me parece que el 1-O va a ser como el final de la temporada 3.

fundo1977 escribió:

wakam escribió:

fundo1977 escribió:
Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Desconozco bastante el tema, la verdad. Eso es así en base a qué legalidad que no se puede cambiar?

La ley así lo establece. Y una nueva ley no podría ser retroactiva sino es para beneficiar. Todo catalán como el facha catalán por ejemplo q se oponga con su voto a la independencia le vas a perjudicar de esa manera?
Las leyes son irretroactivas salvo q beneficien y en este caso no beneficia sino que penaliza a mucha gente. Te digo lo mismo hasta fecha de independencia legal todo catalán sería español si o si y la nacionalidad española la tendría aún después de la independencia salvo renuncia voluntaria.

Godofredo escribió:[
Pues como mucho te van a dar un cliffhanger, pregunta a kaiser

wakam escribió:

fundo1977 escribió:

wakam escribió:

fundo1977 escribió:
Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Desconozco bastante el tema, la verdad. Eso es así en base a qué legalidad que no se puede cambiar?

La ley así lo establece. Y una nueva ley no podría ser retroactiva sino es para beneficiar. Todo catalán como el facha catalán por ejemplo q se oponga con su voto a la independencia le vas a perjudicar de esa manera?
Las leyes son irretroactivas salvo q beneficien y en este caso no beneficia sino que penaliza a mucha gente. Te digo lo mismo hasta fecha de independencia legal todo catalán sería español si o si y la nacionalidad española la tendría aún después de la independencia salvo renuncia voluntaria.

(Limpio un poco de quoteos para que sea más legible)

No puede ser retroactiva si perjudica. En base a qué leyes?
A lo que voy. Es en base a leyes internacionales? o es en base a leyes nacionales en las que España es competente para cambiarlas?

Porque empiezo a pensarme esto de la independencia. Es un chollo en toda regla, yo también quiero.

wakam escribió:

fundo1977 escribió:

wakam escribió:

fundo1977 escribió:
Todo español de origen tiene la nacionalidad española.cualquier nacido en Cataluña antes de una supuesta fecha de independencia legal tendría nacionalidad española si o si y nadie se la podía quitar.posterior a esa fecha ya no salvo convenio entre Cataluña y España.

Desconozco bastante el tema, la verdad. Eso es así en base a qué legalidad que no se puede cambiar?

La ley así lo establece. Y una nueva ley no podría ser retroactiva sino es para beneficiar. Todo catalán como el facha catalán por ejemplo q se oponga con su voto a la independencia le vas a perjudicar de esa manera?
Las leyes son irretroactivas salvo q beneficien y en este caso no beneficia sino que penaliza a mucha gente. Te digo lo mismo hasta fecha de independencia legal todo catalán sería español si o si y la nacionalidad española la tendría aún después de la independencia salvo renuncia voluntaria.

(Limpio un poco de quoteos para que sea más legible)

No puede ser retroactiva si perjudica. En base a qué leyes?
A lo que voy. Es en base a leyes internacionales? o es en base a leyes nacionales en las que España es competente para cambiarlas?

Porque empiezo a pensarme esto de la independencia. Es un chollo en toda regla, yo también quiero.

fundo1977 escribió:Yo no soy catalán nombre gustaría la independencia pero estoy cansado de intoxicaciones de ambas partes. Y respecto al derecho si que lo tengo muy claro.
No pérdida de nacionalidad
No pérdida derechos de pensiones.
Y salvo acuerdo con España y la UE fuera de Europa si o si. Ese pufo de artículo sobre la aplicación tratados ue en Cataluña humo y más humo, no es posible.

wakam escribió:

fundo1977 escribió:Yo no soy catalán nombre gustaría la independencia pero estoy cansado de intoxicaciones de ambas partes. Y respecto al derecho si que lo tengo muy claro.
No pérdida de nacionalidad
No pérdida derechos de pensiones.
Y salvo acuerdo con España y la UE fuera de Europa si o si. Ese pufo de artículo sobre la aplicación tratados ue en Cataluña humo y más humo, no es posible.

Coincido contigo en que las cosas se deben poner sobre la mesa bien claritas.
Lo que ocurre es que nadie pone nada claro en la mesa, unos (España) porque ponerlo significa aceptar el debate y la soberanía catalana para pirarse, otros (Europa) porque dicen que no va con ellos, y otros (Generalitat) porque el helado de postre le gusta a todo el mundo.

Pero resultaría muy retorcido que todos los catalanes (menos los cuatro gatos que hayan renunciado a la nacionalidad española) pudieran votar en las elecciones españolas. Por poner un ejemplo.