Winter is Coming - Game of Thrones.

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.

Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.

El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.

Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.

El síndrome Perdidos.

No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.

Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.

A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?Pues lo que ha pasado, no se va a suicidar. A parte que lo de la temporada pasada estaba cantado. Muchas pistas con "quemaré los cimientos antes de.." ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? Es humana a pesar de todo, y quiere a Jaime. Podia haber pasado cualquier cosa, pero seria un mal momento para matarlo.¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia? Nos quejaríamos de algo inverosimil. Aparte que tampoco sabemos de cuanto está embarazada. Igual solo ha pasado un mes entre estos tres capítulos.

Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.

¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.

Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.

La muerte de Ned es el motor de la serie, sin ella no tiene sentido. Es necesaria para la guerra de los cinco reyes. Pero es que ocurre cuando las tramas se empiezan a complicar, ¿ahora de que sirve que muera Jaime? ¿Construyes un personaje para que no haga nada llegando a un punto? Si, puede morir o puede vivir al final de la historia y la muerte puede ser una parte del guión (como la de Thoros). Pero mejor que tenga un propósito.

Cuando un personaje ya no tiene sentido, tampoco pasa nada por quitarlo de en medio. Tampoco sirvieron de nada las muerte de la hija de Stannis, de su hermano, Rickon, Hodor, etc...no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias.

Lo de Ned lo decía porque ayer leí a un tipo que tenía mucha razón. Todo lo que ha pasado en la serie es culpa de él.

Si hubiese sido sincero y le hubiese dicho la verdad sobre Jon a Robert, éste jamás hubiera iniciado la rebelión que derrocaría a los Targaryen. Daenerys y su hermano jamás hubiesen ido a Essos. Nunca hubiera obtenido a los dragones. El Rey de la Noche nunca hubiese tumbado el muro, etc...

Ned hijodeputa    

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:Por otro lado en cuanto al final del capitulo y como creo que se va a resolver en los libros:

Spoiler:

El segundo no parece que tenga ninguna utilidad ya ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.

Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.

El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.

Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.

El síndrome Perdidos.

No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

Rizzy escribió:

Pier escribió:

Rizzy escribió:

Pier escribió:

Rizzy escribió:

Pier escribió:

Rizzy escribió:

Pier escribió:

Rizzy, otia, que Euron hace eso porque la cosa es casarse con Cersei. Y los dorados son conocidos por no romper un contrato, con lo cual el ejercito pertenece a quien le ha pagado, Cersei, no Euron. El plan de Cersei sigue siendo el mejor plan que puede hacer Cersei en su linea de pensamiento. Que se peguen mis enemigos primero, a ver si puedo tomar ventaja, y luego veremos.

¿Casarse con Cersei o con Daenerys?

Ayer antes de pirarse bien que le suelta a la rubia que lo mejor que puede hacer es pirarse a su isla como va a hacer él. En este mundo a éso yo lo llamo tirarle la caña

Estáis hablando de un tío que se rebeló contra el rey Robert y por ello fue desterrado.

Cersei se lo explica al hermano. Que nadie se aleja de Cersei, que Euron no va a perder su oportunidad de casarse con ella. Además que no es una cuestión de confiar en Euron, que es una cuestión de que quien tiene la pasta para pagar al ejercito es Cersei, y eso es lo que prima, que bien que se lo explico el padre. La banca siempre gana.

Conversación entre Cersei y el director comercial del Banco de Hierro en el episodio 3 de esta temporada:

- Cersei: Mi ejército domina el Mar Angosto.
- Tycho Nestoris: El ejército de Euron Greyjoy domina el Mar Angosto.
- Cersei: Euron Greyjoy es leal a mí.
- Tycho Nestoris: Por ahora.

La banca tiene dudas.

En esa conversación con Mycroft se está dilucidando a quien va a poner pasta el banco. Y los bancos siempre apuestan por el lado ganador. Y cersei no solo le convence con palabras (invertir en liberadores de esclavos no es buen negocio para ellos) sino que le pide dos semanas para pagarle. Y en esas dos semanas se funden al reino mas rico, y las carretas con oro llegan a manos del banco del hierro, y se inicia una nueva inversión con los mercenarios que siempre cumplen los contratos.

En resumidas cuentas, tiene a Euron a su servicio ya que le dice que se va a casar con el, y a un ejercito por que lo ha pagado. Podrán suceder muchas cosas luego, que para eso estamos en una serie, pero lo de Euron llevandose a los mercenarios para luchar contra quien les paga, seria saltarse la propia norma establecida en la serie.

Con el dinero de Altojardín se pagan todas las deudas que los Lannister tenían contraídas con el Banco de Hierro. El dinero para contratar a la Compañía de Oro es un préstamo/inversión de los banqueros que le hacen a la reina. Pero hasta que ella no paga la deuda, el Banco de Hierro no le suelta un duro. Es en el episodio donde el ataque a los carromatos que le dice Cersei al director comercial que ha mandado a su mano a negociar con los mercenarios. Negociar, no firmar el contrato.

Si el que realmente paga es el Banco de Hierro, nada les impide que ellos le hayan dado el dinero a Euron en vez de a Cersei. O que sean ellos mismos los contratantes del los mercenarios con algún acuerdo con Euron. Al menos el Greyjoy tiene una buena flota e isla como aval si las cosas no rulan. La banca no perdería en el peor de los casos. En cambio a Cersei ya no le queda mucho con que avalar.

Que Euron cuando promete lealtad a Cersei le dice a Jaime que disfrutó como un gorrino viendo como los Lannister se pelaban a los Greyjoy durante la rebelión

Madre mía como estiras el chicle.

Vamos a ver. El banco esta pensando en apostar a caballo ganador. Daenerys o Cersei. Así empieza la conversación mencionada antes y acaba como he dicho. Euron no es nada ni nadie, yendo por libre para que el banco haga un movimiento raro con el. Euron es alguien siendo aliado, y de momento es aliado de Cersei, y por razones obvias que tienen que ver con algo como es casarse con una reina.

El banco le dice que nadie jamas ha pagado tal deuda de golpe como ha hecho cersei, ni su padre. Y ademas, volvemos a lo de que el dinero es que gana las guerras, y que "los lannister pagan siempre sus deudas". A partir de aquí pueden pasar muchas cosas que no hablamos, como por ejemplo el invierno siendo muy duro en desembarco del rey y la peña sin el grano que ardió en las carretas, y cosas asi. Pero de momento lo que hay es movimiento hacia el norte, y Cersei haciendose con el terreno de lo que queda en el sur. Asi que eso de que no tiene nada a los ojos del banco. Y los mercenarios, son fieles a su contrato, y si lo firma Cersei, es Cersei.

No. El director comercial está allí porque la señora no ha pagado la hipoteca, no porque quiera apostar en ella. De hecho la banca no apuesta, invierte en esfuerzos que estimamos probablemente exitosos.

Gran inversión es meter el dinero en el peor de los 3 bandos.

Los Lannister pagan sus deudas y ella es hija de su padre. Sí. Pero su padre es un cadáver. Lannister quedan 3 (bueno, 4) y dos de ellos (bueno, ahora puede que solo uno) no van a pagar una deuda que no han contraído.

Como para fiarse del banco estamos

Spoiler:

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

Ecthelion escribió:

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

El Matarreyes. Lo veo. Ya dio fin a una guerra matando al Rey de Fuego.

Ecthelion escribió:Hombre, es que si entramos en el terreno de "fiarnos" tampoco tendría por qué fiarse Daenerys de la lealtad de los Dorhrakis o los Inmaculados. Por dudar, se puede ir al infinito y más allá.

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:Hombre, es que si entramos en el terreno de "fiarnos" tampoco tendría por qué fiarse Daenerys de la lealtad de los Dorhrakis o los Inmaculados. Por dudar, se puede ir al infinito y más allá.

Ahí esta el queso de lo que es la serie.

¿Te fías ahora mismo de la lealtad de Tyrion con Daenerys? ¿Seguirá la misma confianza de Dany con Jon una vez se sepa la verdad de su origen? ¿Yara sigue siendo prisionera de Euron o se ha convertido en su aliada? ¿El Banco de Hierro sobrevivirá ala recesión económica, o en cambio el gobierno de Braavos tendrá que rescatarlo? ¿Está realmente Cersei preñada o son gases por un banquete copioso? ¿Si Dany tiene un churumbel de Jon, será rubio o moreno?

Poisonblade escribió:

Ecthelion escribió:

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

El Matarreyes. Lo veo. Ya dio fin a una guerra matando al Rey de Fuego.

Canción de hielo y fuego. Si es que está todo ya teorizado.

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.

Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.

El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.

Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.

El síndrome Perdidos.

No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.

Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.

A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?Pues lo que ha pasado, no se va a suicidar. A parte que lo de la temporada pasada estaba cantado. Muchas pistas con "quemaré los cimientos antes de.." ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? Es humana a pesar de todo, y quiere a Jaime. Podia haber pasado cualquier cosa, pero seria un mal momento para matarlo.¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia? Nos quejaríamos de algo inverosimil. Aparte que tampoco sabemos de cuanto está embarazada. Igual solo ha pasado un mes entre estos tres capítulos.

Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.

¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.

Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.

La muerte de Ned es el motor de la serie, sin ella no tiene sentido. Es necesaria para la guerra de los cinco reyes. Pero es que ocurre cuando las tramas se empiezan a complicar, ¿ahora de que sirve que muera Jaime? ¿Construyes un personaje para que no haga nada llegando a un punto? Si, puede morir o puede vivir al final de la historia y la muerte puede ser una parte del guión (como la de Thoros). Pero mejor que tenga un propósito.

Cuando un personaje ya no tiene sentido, tampoco pasa nada por quitarlo de en medio. Tampoco sirvieron de nada las muerte de la hija de Stannis, de su hermano, Rickon, Hodor, etc...no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias.

Lo de Ned lo decía porque ayer leí a un tipo que tenía mucha razón. Todo lo que ha pasado en la serie es culpa de él.

Si hubiese sido sincero y le hubiese dicho la verdad sobre Jon a Robert, éste jamás hubiera iniciado la rebelión que derrocaría a los Targaryen. Daenerys y su hermano jamás hubiesen ido a Essos. Nunca hubiera obtenido a los dragones. El Rey de la Noche nunca hubiese tumbado el muro, etc...

Ned hijodeputa    

Sugar Bug escribió:

Poisonblade escribió:

Ecthelion escribió:

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

El Matarreyes. Lo veo. Ya dio fin a una guerra matando al Rey de Fuego.

Canción de hielo y fuego. Si es que está todo ya teorizado.

hacerme caso! yo en su momento ya pronostiqué lo de neymar.

Rizzy escribió:

Sugar Bug escribió:

Poisonblade escribió:

Ecthelion escribió:

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

El Matarreyes. Lo veo. Ya dio fin a una guerra matando al Rey de Fuego.

Canción de hielo y fuego. Si es que está todo ya teorizado.

hacerme caso! yo en su momento ya pronostiqué lo de neymar.

Lo de Neymar sí que no tiene mérito.

Sugar Bug escribió:

Rizzy escribió:

Sugar Bug escribió:

Poisonblade escribió:

Ecthelion escribió:

Sugar Bug escribió:llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....

El Matarreyes. Lo veo. Ya dio fin a una guerra matando al Rey de Fuego.

Canción de hielo y fuego. Si es que está todo ya teorizado.

hacerme caso! yo en su momento ya pronostiqué lo de neymar.

Lo de Neymar sí que no tiene mérito.

ah...

perdón, es que yo de fumbol tampoco se...

Steve Trumbo escribió:Yo creo que confundís que se cierren tramas respecto a las cuales se estaban dando pistas durante estos años con la pobreza en su resolución.

Los que aún no lo veis ya os daréis cuenta del bajonaco de la serie cuando la revisioneis y la veáis de seguido.

Sugar Bug escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo creo que confundís que se cierren tramas respecto a las cuales se estaban dando pistas durante estos años con la pobreza en su resolución.

Los que aún no lo veis ya os daréis cuenta del bajonaco de la serie cuando la revisioneis y la veáis de seguido.

otro que tampoco sabe de fumbol...

Rikileaks escribió:

Van escribió:

Nomeko7 escribió:

Jud escribió:Leo a gente escandalizada con el folleteo Jon - Daenerys; joder, para una familia acostumbrada al fornicio entre hermanos lo de estos dos es como si ni compartiesen raza humana.

Ella es su tía... No sé, está feo.

Los targaryen se casan entre ellos. Es un día más en la oficina.

Y después de ver el romance Cersei-Jaime, deberíamos estar todos curados de espanto.

Escandalo es que se vea pezoncillo de refilón y bien de bullate Snow

Godofredo escribió:Podíamos haber visto rabo, como el de theon antes de adquirir su superpoder.

Nomeko7 escribió:

Jud escribió:

kirenenko escribió:

Rikileaks escribió:

Van escribió:

Nomeko7 escribió:

Jud escribió:Leo a gente escandalizada con el folleteo Jon - Daenerys; joder, para una familia acostumbrada al fornicio entre hermanos lo de estos dos es como si ni compartiesen raza humana.

Ella es su tía... No sé, está feo.

Los targaryen se casan entre ellos. Es un día más en la oficina.

Y después de ver el romance Cersei-Jaime, deberíamos estar todos curados de espanto.

Escandalo es que se vea pezoncillo de refilón y bien de bullate Snow

Tropecientos mil desnudos de tías en toda la serie y nos quejamos de que en el capi sale más el culo de Snow que el pezon de Dany...

QUE NOSOTRAS TAMBIÉN TENEMOS DERECHO A DISFRUTAR, HOMBRE YA!!!

Arrows infinitas.

Han salido más desnudos de tíos que de tías... Cuando lo de Oberyn, gusanos gris, los amantes de la Khalesi, muchos no muertos van en bolas...

freakedu escribió:

Rikileaks escribió:

Van escribió:

Nomeko7 escribió:

Jud escribió:Leo a gente escandalizada con el folleteo Jon - Daenerys; joder, para una familia acostumbrada al fornicio entre hermanos lo de estos dos es como si ni compartiesen raza humana.

Ella es su tía... No sé, está feo.

Los targaryen se casan entre ellos. Es un día más en la oficina.

Y después de ver el romance Cersei-Jaime, deberíamos estar todos curados de espanto.

Escandalo es que se vea pezoncillo de refilón y bien de bullate Snow

Creo que fue ella la actriz que dijo que como la pusiesen otra escena en pelotas se piraba de la serie.

Xela Renrut escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.

Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.

El síndrome Perdidos.

No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.

Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.

A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?Pues lo que ha pasado, no se va a suicidar. A parte que lo de la temporada pasada estaba cantado. Muchas pistas con "quemaré los cimientos antes de.." ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? Es humana a pesar de todo, y quiere a Jaime. Podia haber pasado cualquier cosa, pero seria un mal momento para matarlo.¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia? Nos quejaríamos de algo inverosimil. Aparte que tampoco sabemos de cuanto está embarazada. Igual solo ha pasado un mes entre estos tres capítulos.

Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.

¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.

Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.

La muerte de Ned es el motor de la serie, sin ella no tiene sentido. Es necesaria para la guerra de los cinco reyes. Pero es que ocurre cuando las tramas se empiezan a complicar, ¿ahora de que sirve que muera Jaime? ¿Construyes un personaje para que no haga nada llegando a un punto? Si, puede morir o puede vivir al final de la historia y la muerte puede ser una parte del guión (como la de Thoros). Pero mejor que tenga un propósito.

Cuando un personaje ya no tiene sentido, tampoco pasa nada por quitarlo de en medio. Tampoco sirvieron de nada las muerte de la hija de Stannis, de su hermano, Rickon, Hodor, etc...no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias.

Lo de Ned lo decía porque ayer leí a un tipo que tenía mucha razón. Todo lo que ha pasado en la serie es culpa de él.

Si hubiese sido sincero y le hubiese dicho la verdad sobre Jon a Robert, éste jamás hubiera iniciado la rebelión que derrocaría a los Targaryen. Daenerys y su hermano jamás hubiesen ido a Essos. Nunca hubiera obtenido a los dragones. El Rey de la Noche nunca hubiese tumbado el muro, etc...

Ned hijodeputa    

Discrepo completamente de este comentario. No sirvió de nada la muerte de Renly, de Hodor? "no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias."

La rebelion de Robert se hizo antes de que naciera Jon...

La culpa de todo no es de nadie, el Rey Loco iba a caer porque se le fue la pinza, Robert no aceptó que Lyanna prefiriese a Rhaegar antes que a él y empezó una guerra por ella.

Una vez llegó la paz al reino, fue Meñique quien provoca todo lo que ocurre en los libros.

Ecthelion escribió:

Xela Renrut escribió:

Sugar Bug escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Poisonblade escribió:

Rizzy escribió:

Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.

El síndrome Perdidos.

No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.

Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.

A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?Pues lo que ha pasado, no se va a suicidar. A parte que lo de la temporada pasada estaba cantado. Muchas pistas con "quemaré los cimientos antes de.." ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? Es humana a pesar de todo, y quiere a Jaime. Podia haber pasado cualquier cosa, pero seria un mal momento para matarlo.¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia? Nos quejaríamos de algo inverosimil. Aparte que tampoco sabemos de cuanto está embarazada. Igual solo ha pasado un mes entre estos tres capítulos.

Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.

¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.

Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.

La muerte de Ned es el motor de la serie, sin ella no tiene sentido. Es necesaria para la guerra de los cinco reyes. Pero es que ocurre cuando las tramas se empiezan a complicar, ¿ahora de que sirve que muera Jaime? ¿Construyes un personaje para que no haga nada llegando a un punto? Si, puede morir o puede vivir al final de la historia y la muerte puede ser una parte del guión (como la de Thoros). Pero mejor que tenga un propósito.

Cuando un personaje ya no tiene sentido, tampoco pasa nada por quitarlo de en medio. Tampoco sirvieron de nada las muerte de la hija de Stannis, de su hermano, Rickon, Hodor, etc...no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias.

Lo de Ned lo decía porque ayer leí a un tipo que tenía mucha razón. Todo lo que ha pasado en la serie es culpa de él.

Si hubiese sido sincero y le hubiese dicho la verdad sobre Jon a Robert, éste jamás hubiera iniciado la rebelión que derrocaría a los Targaryen. Daenerys y su hermano jamás hubiesen ido a Essos. Nunca hubiera obtenido a los dragones. El Rey de la Noche nunca hubiese tumbado el muro, etc...

Ned hijodeputa    

Discrepo completamente de este comentario. No sirvió de nada la muerte de Renly, de Hodor? "no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias."

La rebelion de Robert se hizo antes de que naciera Jon...

La culpa de todo no es de nadie, el Rey Loco iba a caer porque se le fue la pinza, Robert no aceptó que Lyanna prefiriese a Rhaegar antes que a él y empezó una guerra por ella.

Una vez llegó la paz al reino, fue Meñique quien provoca todo lo que ocurre en los libros.

No sé en los libros, pero en la serie el detonante de todo es el descubrimiento por parte de Ned de que los hijos de Cersei no lo son de Robert y que por tanto la sucesión al trono corresponde a Stannis.
Eso desemboca en el encarcelamiento de Ned, su ejecución y la consiguiente guerra de los cinco reyes. Meñique sólo malmete.

Sugar Bug escribió:

spoiler:

que coño pinto yo en este quoteo?

a ver si voy a ser jon y no me estoy enterando de nada...

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

En uno de los libros no, en una libro de la historia de las casas donde venía el árbol geneálogico de las mismas . Y todo ello tras las sospechas que tenía tras las muertes de los bastardos y la frase aquella de John Arryn (la semilla es fuerte).

Si vas a comparar eso con coger un libro al azar entre 10 millones y acertar...

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Ecthelion hace meses en el topic de Star Wars escribió:Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

En uno de los libros no, en una libro de la historia de las casas donde venía el árbol geneálogico de las mismas . Y todo ello tras las sospechas que tenía tras las muertes de los bastardos y la frase aquella de John Arryn (la semilla es fuerte).

Si vas a comparar eso con coger un libro al azar entre 10 millones y acertar...

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Ecthelion hace meses en el topic de Star Wars escribió:Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico.

Pero que puto PLACER.

Steve Trumbo escribió:Es posible, puede ser, quien sabe, imagino, supongo, espero, deseo, deduzco...



En las primeras temporadas las cosas te las contaban bien. Ahora no, ahora hay que improvisar una explicación, como esto de los libros o como lo que hablamos antes de euron, que "suponemos" que tal y que cual. Y eso es porque las están contando mal. Porque los guiones son pobres.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

En uno de los libros no, en una libro de la historia de las casas donde venía el árbol geneálogico de las mismas . Y todo ello tras las sospechas que tenía tras las muertes de los bastardos y la frase aquella de John Arryn (la semilla es fuerte).

Si vas a comparar eso con coger un libro al azar entre 10 millones y acertar...

Esa escena fue una auténtica chapuza, Trumbo, no me jodas. Si hasta se comentó mucho en su momento.

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Ecthelion hace meses en el topic de Star Wars escribió:Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico.

Pero que puto PLACER.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

En uno de los libros no, en una libro de la historia de las casas donde venía el árbol geneálogico de las mismas . Y todo ello tras las sospechas que tenía tras las muertes de los bastardos y la frase aquella de John Arryn (la semilla es fuerte).

Si vas a comparar eso con coger un libro al azar entre 10 millones y acertar...

Esa escena fue una auténtica chapuza, Trumbo, no me jodas. Si hasta se comentó mucho en su momento.

Hasta se comentó mucho por quién? Eso te lo acabas de inventar

Si especificamente le pidió un libro sobre la historia de los linajes al Maestre viejo putero, que no me acuerdo cómo se llamaba.

Vas a comparar cómo llegaron ambos personajes a los dos libros, por dios?

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Ecthelion hace meses en el topic de Star Wars escribió:Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico.

Pero que puto PLACER.

Al contrario. Hace un par de páginas ya comenté que para mi la mejor temporada es la primera. Eso no quita que ahora el rasero para juzgar a esta sea completamente distinto al de las primeras.

De hecho, en el propio topic de Alien Covenant fui uno de los defensores de "Alien, el octavo pasajero" cuando los de siempre empezaron a equiparar a John Hurt con el Geólogo gañán de Prometheus.

Hay un matiz más que evidente entre ambas situaciones.

No hagas trampas.

   

Ecthelion hace meses también en el topic de Star Wars escribió:Vale chicos, lo dejo. Me queda claro que no se puede dar una visión crítica del Ep VII, que además es compartida a nivel global entre la gente a la que ha decepcionado la película.

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Ecthelion hace meses en el topic de Star Wars escribió:Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico.

Pero que puto PLACER.

Al contrario. Hace un par de páginas ya comenté que para mi la mejor temporada es la primera. Eso no quita que ahora el rasero para juzgar a esta sea completamente distinto al de las primeras.

De hecho, en el propio topic de Alien Covenant fui uno de los defensores de "Alien, el octavo pasajero" cuando los de siempre empezaron a equiparar a John Hurt con el Geólogo gañán de Prometheus.

Hay un matiz más que evidente entre ambas situaciones.

No hagas trampas.

   

Ecthelion hace meses también en el topic de Star Wars escribió:Vale chicos, lo dejo. Me queda claro que no se puede dar una visión crítica del Ep VII, que además es compartida a nivel global entre la gente a la que ha decepcionado la película.

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:

Ecthelion escribió:Lo que me recuerda que la maravillosa temporada uno, esa que es una delcia guionística, cuenta con la escena de Ned leyendo en un libro que los hijos Baratheon tienen el pelo negro.

Si pasa algo asi en esta temporada arde el foro.

Me río de los descubrimientos nocturnos de Sam en Antigua.

Ecthelion hace meses en el topic de Star Wars escribió:Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico.

Pero que puto PLACER.

Al contrario. Hace un par de páginas ya comenté que para mi la mejor temporada es la primera. Eso no quita que ahora el rasero para juzgar a esta sea completamente distinto al de las primeras.

De hecho, en el propio topic de Alien Covenant fui uno de los defensores de "Alien, el octavo pasajero" cuando los de siempre empezaron a equiparar a John Hurt con el Geólogo gañán de Prometheus.

Hay un matiz más que evidente entre ambas situaciones.

No hagas trampas.

   

Ecthelion hace meses también en el topic de Star Wars escribió:Vale chicos, lo dejo. Me queda claro que no se puede dar una visión crítica del Ep VII, que además es compartida a nivel global entre la gente a la que ha decepcionado la película.

Steve Trumbo escribió:Pues se da cuenta de que en la casa Baratheon todos los hombres tenían el pelo negro desde varias generaciones. Que es de lo que se dió cuenta John Arryn ("la semilla es fuerte"), y que eso confirmaba que Joffrey, Mircella y Tommen no eran hijos de Robert Baratheon.

Es que si discutes ésto y lo ves risible entonces de verdad que no entiendo nada de tu discurso estas últimas semanas

Xela Renrut escribió:El detonante de todo fue Meñique, quien le lavó el cerebro a Lysa Arryn para que matara a su marido y mano del rey Jon Arryn (quien había descubierto lo del incesto real), para que Ned se convierta en la nueva mano del rey (e igual tenia pensado que este también lo encontraría y dado que es un hombre de honor, diría la verdad, aunque eso ya hace que la jugada le saliera perfecta). También convenció a Lysa para que le enviara la carta en la que ponía que fueron los Lannister quien asesinaron a Jon Arryn, provocando tensión entre Stark + Tuly vs Lannister, sumado a lo de Bran y su caída e intento de asesinato + culpar a Tyrion de todo... vamos, que fue Meñique todo este tiempo. Luego ayuda que Ned sea como sea y hiciese lo que hizo.

Steve Trumbo escribió:Madre mía Rizzy, lo estás desnudando. Pobre Arqui.

Eso es lo que pasa cuando según el topic que sea tenemos unos criterios u otros

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Madre mía Rizzy, lo estás desnudando. Pobre Arqui.

Eso es lo que pasa cuando según el topic que sea tenemos unos criterios u otros

Pero si a ti también te ha dado cera, con la diferencia que a mi no me está desdiciendo en ningún momento.

Steve Trumbo escribió:Curiosamente si hay algo que criticar de las 2 primeras temporadas es lo extremadamente cutres que eran las batallas o la cutredad del melonar de Invernalia y cosas de ese tipo. Pero el guión era solidísimo, ya que tenía a los libros detrás.

Al final se han invertido las tornas. Y realmente temporadas redondas han sido de la 3 a la 5 y para de contar.