Winter is Coming - Game of Thrones.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Van escribió:Ecthelion escribió:¿De verdad cree usted que el tiempo de Juego de tronos se ha vuelto inconsistente ahora, como tantos claman alzando al cielo los puñitos temblorosos? Pues qué poquita memoria, así se lo decimos en su cara misma. Los más hooligans recordarán que hubo una temporada, la tercera, que consistió principalmente en gente yendo a sitios: Bran y Meera iban de Invernalia al Muro, Sam y Elí del Norte al Muro y Jaime y Brienne de la Tierra de los Ríos a Desembarco del Rey. Y que a estas road trips se dedicaron diez capítulos, porque solo al final de la temporada los personajes llegaban a sus destinos. Qué coñazo, amiga. Si aquello no fue peor que esto, que baje R’hllor y lo vea.
El viaje de Jaime y Brienne fue de lejísimos lo mejor de la temporada. Menuda vuelta de tuerca dieron ambos personajes. Una pena ver en qué se han convertido, porque Jaime se ha pasado toda la temporada poniendo caritas.
El viaje de Jaime y Brienne fue (por momentos) un auténtico coñazo, para qué engañarnos.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Ecthelion escribió:Rizzy escribió:
Si Daenerys y Jon van a Desembarco es porque necesitan la ayuda de Cersei. Saben que sin los Lannister no tienen nada que hacer contra los WW. Si no necesitasen su ayuda, nunca hubiera sucedido esta mega-reunión.
Si yo como gobernante supremo veo que un ejército enemigo más bestia que el mío viene a pedir mi ayuda y una tregua para luchar contra otro ejército aún más bestia que el de ellos, pues como conclusión sacaré que ellos lo tienen jodidísimo. Y que si ellos lo tienen jodidísimo, yo lo tendré peor pues lucharé contra ese enemigo tan bestia pero sumándole encima el ejército de este enemigo que viene a pedir mi ayuda.
Lo que ayer tendría que haber pasado es una mega-batalla bestial en que Cersei hubiera petado medio Desembarco del Rey para llevarse por medio a Inmaculados, ciudadanos del reino, dothrakis, mercenarios, soldados Lannister e incluso a algún dragón.
No lo veo. Cersei es muy inteligente y eso sería pan para hoy y hambre para mañana. Lo lógico es lo que ha hecho, porque aunque haya visto al zombie no es realmente consciente del poder del ejército de la noche. Sabe que son 100.000 zombies, pero no sabe de los Caminantes Blancos, no sabe del Rey de la Noche...Dentro de su coco contempla que podría ganar al bando vencedor de la batalla en el Norte.
Otra cosa es que supiese del potencial real del ejército de los muertos. En ninguna cabeza cabría no haberse aliado con Daenerys en ese caso ya que si el Norte pierde la guerra los que bajan al sur van a ser los 100.000 más todos los miles que se zombifiquen en el Norte. Mantenerse ajena al combate no le aportaría absolutamente nada, es más, la perjuicaría claramente. Esto es lo que pensaría cualquier persona con dos dedos de frente y, en consecuencia, es lógico que el bando de Daenerys confíe en que ha entrado en razón y por eso pacta.
Cersei es tan inteligente que le ha dado en bandeja a Euron todo su ejército para que se pase por la piedra a las fuerzas Lannister de Desembarco del Rey y acabe sentado él en el trono.
Tenía una flota pero no un ejército. Ahora tendrá un ejército. Nada le impide llevarse a los mercenarios a las Islas de Hierro por si las moscas a los WW les da por aprender a nadar o ir en barco.
Por A o por B, el plan de Cersei hace aguas. Si no es Euron, serán los WW los que la aniquilen.
Rizzy, otia, que Euron hace eso porque la cosa es casarse con Cersei. Y los dorados son conocidos por no romper un contrato, con lo cual el ejercito pertenece a quien le ha pagado, Cersei, no Euron. El plan de Cersei sigue siendo el mejor plan que puede hacer Cersei en su linea de pensamiento. Que se peguen mis enemigos primero, a ver si puedo tomar ventaja, y luego veremos.
¿Casarse con Cersei o con Daenerys?
Ayer antes de pirarse bien que le suelta a la rubia que lo mejor que puede hacer es pirarse a su isla como va a hacer él. En este mundo a éso yo lo llamo tirarle la caña
Estáis hablando de un tío que se rebeló contra el rey Robert y por ello fue desterrado.
Cersei se lo explica al hermano. Que nadie se aleja de Cersei, que Euron no va a perder su oportunidad de casarse con ella. Además que no es una cuestión de confiar en Euron, que es una cuestión de que quien tiene la pasta para pagar al ejercito es Cersei, y eso es lo que prima, que bien que se lo explico el padre. La banca siempre gana.
Conversación entre Cersei y el director comercial del Banco de Hierro en el episodio 3 de esta temporada:
- Cersei: Mi ejército domina el Mar Angosto.
- Tycho Nestoris: El ejército de Euron Greyjoy domina el Mar Angosto.
- Cersei: Euron Greyjoy es leal a mí.
- Tycho Nestoris: Por ahora.
La banca tiene dudas.
En esa conversación con Mycroft se está dilucidando a quien va a poner pasta el banco. Y los bancos siempre apuestan por el lado ganador. Y cersei no solo le convence con palabras (invertir en liberadores de esclavos no es buen negocio para ellos) sino que le pide dos semanas para pagarle. Y en esas dos semanas se funden al reino mas rico, y las carretas con oro llegan a manos del banco del hierro, y se inicia una nueva inversión con los mercenarios que siempre cumplen los contratos.
En resumidas cuentas, tiene a Euron a su servicio ya que le dice que se va a casar con el, y a un ejercito por que lo ha pagado. Podrán suceder muchas cosas luego, que para eso estamos en una serie, pero lo de Euron llevandose a los mercenarios para luchar contra quien les paga, seria saltarse la propia norma establecida en la serie.
Con el dinero de Altojardín se pagan todas las deudas que los Lannister tenían contraídas con el Banco de Hierro. El dinero para contratar a la Compañía de Oro es un préstamo/inversión de los banqueros que le hacen a la reina. Pero hasta que ella no paga la deuda, el Banco de Hierro no le suelta un duro. Es en el episodio donde el ataque a los carromatos que le dice Cersei al director comercial que ha mandado a su mano a negociar con los mercenarios. Negociar, no firmar el contrato.
Si el que realmente paga es el Banco de Hierro, nada les impide que ellos le hayan dado el dinero a Euron en vez de a Cersei. O que sean ellos mismos los contratantes del los mercenarios con algún acuerdo con Euron. Al menos el Greyjoy tiene una buena flota e isla como aval si las cosas no rulan. La banca no perdería en el peor de los casos. En cambio a Cersei ya no le queda mucho con que avalar.
Que Euron cuando promete lealtad a Cersei le dice a Jaime que disfrutó como un gorrino viendo como los Lannister se pelaban a los Greyjoy durante la rebelión
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Bueno, pues nada, cuestión de gustos. A mi ver la evolución de los personajes de Brienne y Jaimie, los diálogos que tuvieron y los eventos que sucedieron me pareció muy interesante. Desde luego mejor que el tratamiento que se le ha dado a según que personajes en la última temporada.
Elephant Man- Mensajes : 39620
Fecha de inscripción : 01/02/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Van escribió:Ecthelion escribió:¿De verdad cree usted que el tiempo de Juego de tronos se ha vuelto inconsistente ahora, como tantos claman alzando al cielo los puñitos temblorosos? Pues qué poquita memoria, así se lo decimos en su cara misma. Los más hooligans recordarán que hubo una temporada, la tercera, que consistió principalmente en gente yendo a sitios: Bran y Meera iban de Invernalia al Muro, Sam y Elí del Norte al Muro y Jaime y Brienne de la Tierra de los Ríos a Desembarco del Rey. Y que a estas road trips se dedicaron diez capítulos, porque solo al final de la temporada los personajes llegaban a sus destinos. Qué coñazo, amiga. Si aquello no fue peor que esto, que baje R’hllor y lo vea.
El viaje de Jaime y Brienne fue de lejísimos lo mejor de la temporada. Menuda vuelta de tuerca dieron ambos personajes. Una pena ver en qué se han convertido, porque Jaime se ha pasado toda la temporada poniendo caritas.
El viaje de Jaime y Brienne fue (por momentos) un auténtico coñazo, para qué engañarnos.
A mi fue lo único que me gustó de esa temporada.
Pero ya en la 3ª había ramalazos de teletransporte, cuando Melisandre fue con la Hermandan sin Estandartes para hablar con Thoros sin ningún tipo de motivo. Además, le dijo a Arya que se volverían a ver. Qué guasa tienen los guionistas.
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 17/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
A mi hubo escenas entre Jaime y Brienne que me parecieron fantásticas. Pero eso no quita que se pasasen tres pueblos con el metraje, igual que con Arya y el Perro o con Bran y Meera.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Triku escribió:Poisonblade escribió:Pier escribió:Poisonblade escribió:Shiro_himura escribió:Ecthelion escribió:
Yo creo que no puede ver el futuro eh. No recuerdo oírselo decir.
Totalmente cierto de hecho viéndolo de nuevo queda claro que ve pasado y presente, no futuro.
El futuro lo ve el rey de la noche, o parte de el. Yo creo que en ese sentido nos quedan muchas sorpresas.
y en que te basas para eso???
Es una teoría que se ha hablado aquí. Debería haber matizado. Lo intuyo por la necesidad del dragón para derrumbar el muro. Yo creo que sabia que iba a venir y el encuentro fue preparado. También puede ser que warguee al espectro disidente. Todo teorías.
Una pequeña anotación,lo del dragon tiene toda la pinta de ser cosa de D&D por lo que dicen en el inside the episode. No parece que vaya a ser book canon.
Y si, a mi también me ha dado la sensación en estos 2 últimos capítulos de que el "NK" lo tenía preparado
¡Vaya, mira tú!
Pues por aquí hemos quedado como poco menos que incapacitados mentales los que no veíamos que eso iba a pasar porque era lo único posible.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17869
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Van escribió:Ecthelion escribió:Van escribió:Ecthelion escribió:¿De verdad cree usted que el tiempo de Juego de tronos se ha vuelto inconsistente ahora, como tantos claman alzando al cielo los puñitos temblorosos? Pues qué poquita memoria, así se lo decimos en su cara misma. Los más hooligans recordarán que hubo una temporada, la tercera, que consistió principalmente en gente yendo a sitios: Bran y Meera iban de Invernalia al Muro, Sam y Elí del Norte al Muro y Jaime y Brienne de la Tierra de los Ríos a Desembarco del Rey. Y que a estas road trips se dedicaron diez capítulos, porque solo al final de la temporada los personajes llegaban a sus destinos. Qué coñazo, amiga. Si aquello no fue peor que esto, que baje R’hllor y lo vea.
El viaje de Jaime y Brienne fue de lejísimos lo mejor de la temporada. Menuda vuelta de tuerca dieron ambos personajes. Una pena ver en qué se han convertido, porque Jaime se ha pasado toda la temporada poniendo caritas.
El viaje de Jaime y Brienne fue (por momentos) un auténtico coñazo, para qué engañarnos.
A mi fue lo único que me gustó de esa temporada.
Pero ya en la 3ª había ramalazos de teletransporte, cuando Melisandre fue con la Hermandan sin Estandartes para hablar con Thoros sin ningún tipo de motivo. Además, le dijo a Arya que se volverían a ver. Qué guasa tienen los guionistas.
Pues si fue lo único que te gustó de la tercera ojo con lo que dices, que por aquí parece que era el punto álgido de calidad de la serie.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Ecthelion escribió:Van escribió:Ecthelion escribió:Van escribió:Ecthelion escribió:¿De verdad cree usted que el tiempo de Juego de tronos se ha vuelto inconsistente ahora, como tantos claman alzando al cielo los puñitos temblorosos? Pues qué poquita memoria, así se lo decimos en su cara misma. Los más hooligans recordarán que hubo una temporada, la tercera, que consistió principalmente en gente yendo a sitios: Bran y Meera iban de Invernalia al Muro, Sam y Elí del Norte al Muro y Jaime y Brienne de la Tierra de los Ríos a Desembarco del Rey. Y que a estas road trips se dedicaron diez capítulos, porque solo al final de la temporada los personajes llegaban a sus destinos. Qué coñazo, amiga. Si aquello no fue peor que esto, que baje R’hllor y lo vea.
El viaje de Jaime y Brienne fue de lejísimos lo mejor de la temporada. Menuda vuelta de tuerca dieron ambos personajes. Una pena ver en qué se han convertido, porque Jaime se ha pasado toda la temporada poniendo caritas.
El viaje de Jaime y Brienne fue (por momentos) un auténtico coñazo, para qué engañarnos.
A mi fue lo único que me gustó de esa temporada.
Pero ya en la 3ª había ramalazos de teletransporte, cuando Melisandre fue con la Hermandan sin Estandartes para hablar con Thoros sin ningún tipo de motivo. Además, le dijo a Arya que se volverían a ver. Qué guasa tienen los guionistas.
Pues si fue lo único que te gustó de la tercera ojo con lo que dices, que por aquí parece que era el punto álgido de calidad de la serie.
Soy consciente.
Sin embargo la 5 y la 6 me gustaron.
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 17/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Para mi la mayor comedura de cabeza tiene que ver con la demostración de que el rey de la noche esperaba al dragon y no solo se justifica la "trampa" a equipo A en el anterior capitulo si no que se justifica que los haya esperado 7 temporadas para cruzarlo.
Ahora la cuestion es que si se va dejar en eso, o van a explicar su historia.
Ahora la cuestion es que si se va dejar en eso, o van a explicar su historia.
Shiro_himura- Mensajes : 9478
Fecha de inscripción : 23/11/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:Triku escribió:Poisonblade escribió:Pier escribió:Poisonblade escribió:Shiro_himura escribió:Ecthelion escribió:
Yo creo que no puede ver el futuro eh. No recuerdo oírselo decir.
Totalmente cierto de hecho viéndolo de nuevo queda claro que ve pasado y presente, no futuro.
El futuro lo ve el rey de la noche, o parte de el. Yo creo que en ese sentido nos quedan muchas sorpresas.
y en que te basas para eso???
Es una teoría que se ha hablado aquí. Debería haber matizado. Lo intuyo por la necesidad del dragón para derrumbar el muro. Yo creo que sabia que iba a venir y el encuentro fue preparado. También puede ser que warguee al espectro disidente. Todo teorías.
Una pequeña anotación,lo del dragon tiene toda la pinta de ser cosa de D&D por lo que dicen en el inside the episode. No parece que vaya a ser book canon.
Y si, a mi también me ha dado la sensación en estos 2 últimos capítulos de que el "NK" lo tenía preparado
¡Vaya, mira tú!
Pues por aquí hemos quedado como poco menos que incapacitados mentales los que no veíamos que eso iba a pasar porque era lo único posible.
Otro saludo. Marcial Garañón
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Shiro_himura escribió:Para mi la mayor comedura de cabeza tiene que ver con la demostración de que el rey de la noche esperaba al dragon y no solo se justifica la "trampa" a equipo A en el anterior capitulo si no que se justifica que los haya esperado 7 temporadas para cruzarlo.
Ahora la cuestion es que si se va dejar en eso, o van a explicar su historia.
Que las siete temporadas las espera porque es el tiempo en que tarda en llegar el invierno a poniente. Ya se ha explicado varias veces.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 22/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Yusefly escribió:
Se odian por que estuvieron liados o no se que.. el actor de Bronn tiene fama de ser bastante gilipollitas..
Zarpas- Mensajes : 11610
Fecha de inscripción : 14/05/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Vete a saber, tampoco pintaba mucho ahí Bronn.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
albichuela escribió:Marcial Garañón escribió:Musho escribió:Marcial Garañón escribió:Musho escribió:
Que le corten la cabeza al protagonista de una serie (eso parecía) en el capitulo 9 de la primera temporada no lo había visto en mi vida. Nada parecido. A eso se refiere Rizzy y yo estoy con él. Ese "no se que cojones va a pasar" no lo tiene ya la serie como lo tenía antes.
The Walking Dead, montones.
La mujer de Dexter.
Otro saludo. Marcial Garañón
En walking dead no muere Rick en el episodio 9, creo. Y las muertes que hay son gente del grupo, que bueno... como en todas las series peliculas.
Y la mujer de Dexter (personaje que aparece en la serie más allá de la segunda temporada, creo. Corregidme porque no me acuerdo bien) muere en la 4 o 5 temporada.
Si eso es comparable a que se carguen al prota en los primeros episodios...
No serán protas, pero a mí la muerte de Rita en Dexter y la de Mike y Hank en Breaking Bad (la primera a manos de Walter) son de las que más me han impactado en TV. La de Ned Stark también, claro.
Si se trata de muertes que no me habría imaginado en 1000 vidas, esas 3 entran en el saco.
Y en Walking Dead varias me han dejado con la boca tan abierta que las peores de GoT. Y al principio Shane era tan prota como Rick ¡eh! y parecido se podría decir de Lori (aunque ésta me alegró el día, hay que decirlo).
Otro saludo. Marcial Garañón
¿Algún giro de guión más que destripar?
Bruce Willis está muerto desde el principio.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76157
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Vete a saber, tampoco pintaba mucho ahí Bronn.
¿Solo Bronn?
Yusefly- Mensajes : 5256
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.
Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.
El síndrome Perdidos.
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Ecthelion escribió:
No lo veo. Cersei es muy inteligente y eso sería pan para hoy y hambre para mañana. Lo lógico es lo que ha hecho, porque aunque haya visto al zombie no es realmente consciente del poder del ejército de la noche. Sabe que son 100.000 zombies, pero no sabe de los Caminantes Blancos, no sabe del Rey de la Noche...Dentro de su coco contempla que podría ganar al bando vencedor de la batalla en el Norte.
Otra cosa es que supiese del potencial real del ejército de los muertos. En ninguna cabeza cabría no haberse aliado con Daenerys en ese caso ya que si el Norte pierde la guerra los que bajan al sur van a ser los 100.000 más todos los miles que se zombifiquen en el Norte. Mantenerse ajena al combate no le aportaría absolutamente nada, es más, la perjuicaría claramente. Esto es lo que pensaría cualquier persona con dos dedos de frente y, en consecuencia, es lógico que el bando de Daenerys confíe en que ha entrado en razón y por eso pacta.
Cersei es tan inteligente que le ha dado en bandeja a Euron todo su ejército para que se pase por la piedra a las fuerzas Lannister de Desembarco del Rey y acabe sentado él en el trono.
Tenía una flota pero no un ejército. Ahora tendrá un ejército. Nada le impide llevarse a los mercenarios a las Islas de Hierro por si las moscas a los WW les da por aprender a nadar o ir en barco.
Por A o por B, el plan de Cersei hace aguas. Si no es Euron, serán los WW los que la aniquilen.
Rizzy, otia, que Euron hace eso porque la cosa es casarse con Cersei. Y los dorados son conocidos por no romper un contrato, con lo cual el ejercito pertenece a quien le ha pagado, Cersei, no Euron. El plan de Cersei sigue siendo el mejor plan que puede hacer Cersei en su linea de pensamiento. Que se peguen mis enemigos primero, a ver si puedo tomar ventaja, y luego veremos.
¿Casarse con Cersei o con Daenerys?
Ayer antes de pirarse bien que le suelta a la rubia que lo mejor que puede hacer es pirarse a su isla como va a hacer él. En este mundo a éso yo lo llamo tirarle la caña
Estáis hablando de un tío que se rebeló contra el rey Robert y por ello fue desterrado.
Cersei se lo explica al hermano. Que nadie se aleja de Cersei, que Euron no va a perder su oportunidad de casarse con ella. Además que no es una cuestión de confiar en Euron, que es una cuestión de que quien tiene la pasta para pagar al ejercito es Cersei, y eso es lo que prima, que bien que se lo explico el padre. La banca siempre gana.
Conversación entre Cersei y el director comercial del Banco de Hierro en el episodio 3 de esta temporada:
- Cersei: Mi ejército domina el Mar Angosto.
- Tycho Nestoris: El ejército de Euron Greyjoy domina el Mar Angosto.
- Cersei: Euron Greyjoy es leal a mí.
- Tycho Nestoris: Por ahora.
La banca tiene dudas.
En esa conversación con Mycroft se está dilucidando a quien va a poner pasta el banco. Y los bancos siempre apuestan por el lado ganador. Y cersei no solo le convence con palabras (invertir en liberadores de esclavos no es buen negocio para ellos) sino que le pide dos semanas para pagarle. Y en esas dos semanas se funden al reino mas rico, y las carretas con oro llegan a manos del banco del hierro, y se inicia una nueva inversión con los mercenarios que siempre cumplen los contratos.
En resumidas cuentas, tiene a Euron a su servicio ya que le dice que se va a casar con el, y a un ejercito por que lo ha pagado. Podrán suceder muchas cosas luego, que para eso estamos en una serie, pero lo de Euron llevandose a los mercenarios para luchar contra quien les paga, seria saltarse la propia norma establecida en la serie.
Con el dinero de Altojardín se pagan todas las deudas que los Lannister tenían contraídas con el Banco de Hierro. El dinero para contratar a la Compañía de Oro es un préstamo/inversión de los banqueros que le hacen a la reina. Pero hasta que ella no paga la deuda, el Banco de Hierro no le suelta un duro. Es en el episodio donde el ataque a los carromatos que le dice Cersei al director comercial que ha mandado a su mano a negociar con los mercenarios. Negociar, no firmar el contrato.
Si el que realmente paga es el Banco de Hierro, nada les impide que ellos le hayan dado el dinero a Euron en vez de a Cersei. O que sean ellos mismos los contratantes del los mercenarios con algún acuerdo con Euron. Al menos el Greyjoy tiene una buena flota e isla como aval si las cosas no rulan. La banca no perdería en el peor de los casos. En cambio a Cersei ya no le queda mucho con que avalar.
Que Euron cuando promete lealtad a Cersei le dice a Jaime que disfrutó como un gorrino viendo como los Lannister se pelaban a los Greyjoy durante la rebelión
Madre mía como estiras el chicle.
Vamos a ver. El banco esta pensando en apostar a caballo ganador. Daenerys o Cersei. Así empieza la conversación mencionada antes y acaba como he dicho. Euron no es nada ni nadie, yendo por libre para que el banco haga un movimiento raro con el. Euron es alguien siendo aliado, y de momento es aliado de Cersei, y por razones obvias que tienen que ver con algo como es casarse con una reina.
El banco le dice que nadie jamas ha pagado tal deuda de golpe como ha hecho cersei, ni su padre. Y ademas, volvemos a lo de que el dinero es que gana las guerras, y que "los lannister pagan siempre sus deudas". A partir de aquí pueden pasar muchas cosas que no hablamos, como por ejemplo el invierno siendo muy duro en desembarco del rey y la peña sin el grano que ardió en las carretas, y cosas asi. Pero de momento lo que hay es movimiento hacia el norte, y Cersei haciendose con el terreno de lo que queda en el sur. Asi que eso de que no tiene nada a los ojos del banco. Y los mercenarios, son fieles a su contrato, y si lo firma Cersei, es Cersei.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:Poisonblade escribió:Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.
Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.
El síndrome Perdidos.
No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Shiro_himura escribió:Para mi la mayor comedura de cabeza tiene que ver con la demostración de que el rey de la noche esperaba al dragon y no solo se justifica la "trampa" a equipo A en el anterior capitulo si no que se justifica que los haya esperado 7 temporadas para cruzarlo.
Ahora la cuestion es que si se va dejar en eso, o van a explicar su historia.
Ya lo explicaron no???. En una de las visiones de bran. Es uno de los primeros hombres, a el que los niños del bosque transforman en el primer caminante mediante una daga de vidriagon.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:
Cersei es tan inteligente que le ha dado en bandeja a Euron todo su ejército para que se pase por la piedra a las fuerzas Lannister de Desembarco del Rey y acabe sentado él en el trono.
Tenía una flota pero no un ejército. Ahora tendrá un ejército. Nada le impide llevarse a los mercenarios a las Islas de Hierro por si las moscas a los WW les da por aprender a nadar o ir en barco.
Por A o por B, el plan de Cersei hace aguas. Si no es Euron, serán los WW los que la aniquilen.
Rizzy, otia, que Euron hace eso porque la cosa es casarse con Cersei. Y los dorados son conocidos por no romper un contrato, con lo cual el ejercito pertenece a quien le ha pagado, Cersei, no Euron. El plan de Cersei sigue siendo el mejor plan que puede hacer Cersei en su linea de pensamiento. Que se peguen mis enemigos primero, a ver si puedo tomar ventaja, y luego veremos.
¿Casarse con Cersei o con Daenerys?
Ayer antes de pirarse bien que le suelta a la rubia que lo mejor que puede hacer es pirarse a su isla como va a hacer él. En este mundo a éso yo lo llamo tirarle la caña
Estáis hablando de un tío que se rebeló contra el rey Robert y por ello fue desterrado.
Cersei se lo explica al hermano. Que nadie se aleja de Cersei, que Euron no va a perder su oportunidad de casarse con ella. Además que no es una cuestión de confiar en Euron, que es una cuestión de que quien tiene la pasta para pagar al ejercito es Cersei, y eso es lo que prima, que bien que se lo explico el padre. La banca siempre gana.
Conversación entre Cersei y el director comercial del Banco de Hierro en el episodio 3 de esta temporada:
- Cersei: Mi ejército domina el Mar Angosto.
- Tycho Nestoris: El ejército de Euron Greyjoy domina el Mar Angosto.
- Cersei: Euron Greyjoy es leal a mí.
- Tycho Nestoris: Por ahora.
La banca tiene dudas.
En esa conversación con Mycroft se está dilucidando a quien va a poner pasta el banco. Y los bancos siempre apuestan por el lado ganador. Y cersei no solo le convence con palabras (invertir en liberadores de esclavos no es buen negocio para ellos) sino que le pide dos semanas para pagarle. Y en esas dos semanas se funden al reino mas rico, y las carretas con oro llegan a manos del banco del hierro, y se inicia una nueva inversión con los mercenarios que siempre cumplen los contratos.
En resumidas cuentas, tiene a Euron a su servicio ya que le dice que se va a casar con el, y a un ejercito por que lo ha pagado. Podrán suceder muchas cosas luego, que para eso estamos en una serie, pero lo de Euron llevandose a los mercenarios para luchar contra quien les paga, seria saltarse la propia norma establecida en la serie.
Con el dinero de Altojardín se pagan todas las deudas que los Lannister tenían contraídas con el Banco de Hierro. El dinero para contratar a la Compañía de Oro es un préstamo/inversión de los banqueros que le hacen a la reina. Pero hasta que ella no paga la deuda, el Banco de Hierro no le suelta un duro. Es en el episodio donde el ataque a los carromatos que le dice Cersei al director comercial que ha mandado a su mano a negociar con los mercenarios. Negociar, no firmar el contrato.
Si el que realmente paga es el Banco de Hierro, nada les impide que ellos le hayan dado el dinero a Euron en vez de a Cersei. O que sean ellos mismos los contratantes del los mercenarios con algún acuerdo con Euron. Al menos el Greyjoy tiene una buena flota e isla como aval si las cosas no rulan. La banca no perdería en el peor de los casos. En cambio a Cersei ya no le queda mucho con que avalar.
Que Euron cuando promete lealtad a Cersei le dice a Jaime que disfrutó como un gorrino viendo como los Lannister se pelaban a los Greyjoy durante la rebelión
Madre mía como estiras el chicle.
Vamos a ver. El banco esta pensando en apostar a caballo ganador. Daenerys o Cersei. Así empieza la conversación mencionada antes y acaba como he dicho. Euron no es nada ni nadie, yendo por libre para que el banco haga un movimiento raro con el. Euron es alguien siendo aliado, y de momento es aliado de Cersei, y por razones obvias que tienen que ver con algo como es casarse con una reina.
El banco le dice que nadie jamas ha pagado tal deuda de golpe como ha hecho cersei, ni su padre. Y ademas, volvemos a lo de que el dinero es que gana las guerras, y que "los lannister pagan siempre sus deudas". A partir de aquí pueden pasar muchas cosas que no hablamos, como por ejemplo el invierno siendo muy duro en desembarco del rey y la peña sin el grano que ardió en las carretas, y cosas asi. Pero de momento lo que hay es movimiento hacia el norte, y Cersei haciendose con el terreno de lo que queda en el sur. Asi que eso de que no tiene nada a los ojos del banco. Y los mercenarios, son fieles a su contrato, y si lo firma Cersei, es Cersei.
No. El director comercial está allí porque la señora no ha pagado la hipoteca, no porque quiera apostar en ella. De hecho la banca no apuesta, invierte en esfuerzos que estimamos probablemente exitosos.
Gran inversión es meter el dinero en el peor de los 3 bandos.
Los Lannister pagan sus deudas y ella es hija de su padre. Sí. Pero su padre es un cadáver. Lannister quedan 3 (bueno, 4) y dos de ellos (bueno, ahora puede que solo uno) no van a pagar una deuda que no han contraído.
Como para fiarse del banco estamos
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
No creo que el rey de la Noche se conozca la geografía de Poniente. Arrasará con todo lo que pille, sin distinciones. Éste si que va a romper la rueda y no la kalesi.
Van- Mensajes : 11998
Fecha de inscripción : 17/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
porque el objetivo del pitufo loco no es ser el rey. es o dejar de ser o que no sea nadie nada. para el desembarco no es más que un buffet libre.
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
Si nos ponemos en ese plan, los otros tienen el doble de fuerza aérea, así que los cielos son de los vivos, todavía...
Además, que igual el arrase viene de los vivos, en cuanto daenerys se entere de la traición.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Yo lo veo así: El director quiere hacer un trato con Cersei ofreciéndole un préstamo ya que le genera unos intereses que no le proporciona la deuda pagada. Cuando le llega el dinero ya puede firmar el contrato. Con ese dinero del nuevo préstamo paga a la compañía dorada. La compañía ya está pagada con el dinero de Cersei. Cersei debe dinero al banco de hierro.
Simplemente la compañía tiene tratos con el banco así que negocio redondo.
Simplemente la compañía tiene tratos con el banco así que negocio redondo.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
La cuestión con el dragon zombie tiene varias soluciones:
1) Mega ballesta con lanzas de punta de vidriagon
2) Lucha aérea con los otros dragones rollo RAF Vs Luttwaffe en la batalla de Inglaterra.
3) Muerte al rey de la noche en un glorioso combate final, donde todos los zombies-dependientes se van al carajo
4) Acción suicida valiente de algun personaje mitico que cambia el curso de la batalla dándole muerte.
5) El caminante que lo domina no tiene el GPS actualizado de todo lo que hay en el sur, y se tira la temporada que resta sobrevolando llanuras y mares.
1) Mega ballesta con lanzas de punta de vidriagon
2) Lucha aérea con los otros dragones rollo RAF Vs Luttwaffe en la batalla de Inglaterra.
3) Muerte al rey de la noche en un glorioso combate final, donde todos los zombies-dependientes se van al carajo
4) Acción suicida valiente de algun personaje mitico que cambia el curso de la batalla dándole muerte.
5) El caminante que lo domina no tiene el GPS actualizado de todo lo que hay en el sur, y se tira la temporada que resta sobrevolando llanuras y mares.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Van escribió:Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
No creo que el rey de la Noche se conozca la geografía de Poniente. Arrasará con todo lo que pille, sin distinciones. Éste si que va a romper la rueda y no la kalesi.
Ni la geografía ni las jerarquías.
A este se la sopla todo. Va a su ritmo arrasando con lo que pilla.
Los niños del bosque, por un lado, y Bran, por otro, parecen ser los únicos que llaman su atención más que los demás.
Del resto, lo mismo le da Cersei que una lagartija.
¡Coño! ¡Que es la muerte! No hace distinciones.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17869
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Bueno, del rey de la noche no sabemos apenas nada. Veremos si el giro de guión no viene por ahí.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Bueno, del rey de la noche no sabemos apenas nada. Veremos si el giro de guión no viene por ahí.
Yo espero que así sea.
Eso de que va matando lo que pilla y no se entera de nada, no lo veo.
gayeta- Mensajes : 14218
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
gayeta escribió:Poisonblade escribió:Bueno, del rey de la noche no sabemos apenas nada. Veremos si el giro de guión no viene por ahí.
Yo espero que así sea.
Eso de que va matando lo que pilla y no se entera de nada, no lo veo.
Hasta ahora sabemos que los crearon los niños del bosque. Y que hubo una alianza de los humanos con los niños contra ellos. Y tenemos que los caminantes solo han atacado en casa austera y en la emboscada del anterior capítulo. Y obviamente querían entrar en poniente, por eso han destruido el muro.
Que son enemigos está claro, pero sus motivaciones son desconocidas.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:
Rizzy, otia, que Euron hace eso porque la cosa es casarse con Cersei. Y los dorados son conocidos por no romper un contrato, con lo cual el ejercito pertenece a quien le ha pagado, Cersei, no Euron. El plan de Cersei sigue siendo el mejor plan que puede hacer Cersei en su linea de pensamiento. Que se peguen mis enemigos primero, a ver si puedo tomar ventaja, y luego veremos.
¿Casarse con Cersei o con Daenerys?
Ayer antes de pirarse bien que le suelta a la rubia que lo mejor que puede hacer es pirarse a su isla como va a hacer él. En este mundo a éso yo lo llamo tirarle la caña
Estáis hablando de un tío que se rebeló contra el rey Robert y por ello fue desterrado.
Cersei se lo explica al hermano. Que nadie se aleja de Cersei, que Euron no va a perder su oportunidad de casarse con ella. Además que no es una cuestión de confiar en Euron, que es una cuestión de que quien tiene la pasta para pagar al ejercito es Cersei, y eso es lo que prima, que bien que se lo explico el padre. La banca siempre gana.
Conversación entre Cersei y el director comercial del Banco de Hierro en el episodio 3 de esta temporada:
- Cersei: Mi ejército domina el Mar Angosto.
- Tycho Nestoris: El ejército de Euron Greyjoy domina el Mar Angosto.
- Cersei: Euron Greyjoy es leal a mí.
- Tycho Nestoris: Por ahora.
La banca tiene dudas.
En esa conversación con Mycroft se está dilucidando a quien va a poner pasta el banco. Y los bancos siempre apuestan por el lado ganador. Y cersei no solo le convence con palabras (invertir en liberadores de esclavos no es buen negocio para ellos) sino que le pide dos semanas para pagarle. Y en esas dos semanas se funden al reino mas rico, y las carretas con oro llegan a manos del banco del hierro, y se inicia una nueva inversión con los mercenarios que siempre cumplen los contratos.
En resumidas cuentas, tiene a Euron a su servicio ya que le dice que se va a casar con el, y a un ejercito por que lo ha pagado. Podrán suceder muchas cosas luego, que para eso estamos en una serie, pero lo de Euron llevandose a los mercenarios para luchar contra quien les paga, seria saltarse la propia norma establecida en la serie.
Con el dinero de Altojardín se pagan todas las deudas que los Lannister tenían contraídas con el Banco de Hierro. El dinero para contratar a la Compañía de Oro es un préstamo/inversión de los banqueros que le hacen a la reina. Pero hasta que ella no paga la deuda, el Banco de Hierro no le suelta un duro. Es en el episodio donde el ataque a los carromatos que le dice Cersei al director comercial que ha mandado a su mano a negociar con los mercenarios. Negociar, no firmar el contrato.
Si el que realmente paga es el Banco de Hierro, nada les impide que ellos le hayan dado el dinero a Euron en vez de a Cersei. O que sean ellos mismos los contratantes del los mercenarios con algún acuerdo con Euron. Al menos el Greyjoy tiene una buena flota e isla como aval si las cosas no rulan. La banca no perdería en el peor de los casos. En cambio a Cersei ya no le queda mucho con que avalar.
Que Euron cuando promete lealtad a Cersei le dice a Jaime que disfrutó como un gorrino viendo como los Lannister se pelaban a los Greyjoy durante la rebelión
Madre mía como estiras el chicle.
Vamos a ver. El banco esta pensando en apostar a caballo ganador. Daenerys o Cersei. Así empieza la conversación mencionada antes y acaba como he dicho. Euron no es nada ni nadie, yendo por libre para que el banco haga un movimiento raro con el. Euron es alguien siendo aliado, y de momento es aliado de Cersei, y por razones obvias que tienen que ver con algo como es casarse con una reina.
El banco le dice que nadie jamas ha pagado tal deuda de golpe como ha hecho cersei, ni su padre. Y ademas, volvemos a lo de que el dinero es que gana las guerras, y que "los lannister pagan siempre sus deudas". A partir de aquí pueden pasar muchas cosas que no hablamos, como por ejemplo el invierno siendo muy duro en desembarco del rey y la peña sin el grano que ardió en las carretas, y cosas asi. Pero de momento lo que hay es movimiento hacia el norte, y Cersei haciendose con el terreno de lo que queda en el sur. Asi que eso de que no tiene nada a los ojos del banco. Y los mercenarios, son fieles a su contrato, y si lo firma Cersei, es Cersei.
No. El director comercial está allí porque la señora no ha pagado la hipoteca, no porque quiera apostar en ella. De hecho la banca no apuesta, invierte en esfuerzos que estimamos probablemente exitosos.
Gran inversión es meter el dinero en el peor de los 3 bandos.
Los Lannister pagan sus deudas y ella es hija de su padre. Sí. Pero su padre es un cadáver. Lannister quedan 3 (bueno, 4) y dos de ellos (bueno, ahora puede que solo uno) no van a pagar una deuda que no han contraído.
Como para fiarse del banco estamos
Que no. Que la conversación que tienen cuando está llegando los carros con oro es justo al reves de lo que dices. Mycroft flipa con el pago, ya que ellos pasan de sentimientos, y solo están a la aritmetica. Además, se lamenta porque con ese pago desaparecen los intereses. Y a continuación le dice a Cersei que si tiene alguna idea nueva ellos estan dispuestos a invertir. Y es ahi cuando Cersei les cuenta que su mano ha ido a hablar con la compañia dorada para establecer el dominioen el continente. Mycroft le dice que la conocen bien que ya han trabajado para ellos en algunas ocasiones y le parece fetén lo que planea Cersei y que pueden contar con "total apoyo" del banco.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Rizzy escribió:Poisonblade escribió:Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.
Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.
El síndrome Perdidos.
No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.
Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.
A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio? ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? ¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia?
Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.
¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.
Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
Según la visión de Daenerys en la casa de los eternos en el 2x10, así debería de ser. El salón del trono tiene todo el techo reventado y cae la nieve dentro.
Moderno- Mensajes : 6594
Fecha de inscripción : 28/11/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:Pier escribió:Rizzy escribió:
¿Casarse con Cersei o con Daenerys?
Ayer antes de pirarse bien que le suelta a la rubia que lo mejor que puede hacer es pirarse a su isla como va a hacer él. En este mundo a éso yo lo llamo tirarle la caña
Estáis hablando de un tío que se rebeló contra el rey Robert y por ello fue desterrado.
Cersei se lo explica al hermano. Que nadie se aleja de Cersei, que Euron no va a perder su oportunidad de casarse con ella. Además que no es una cuestión de confiar en Euron, que es una cuestión de que quien tiene la pasta para pagar al ejercito es Cersei, y eso es lo que prima, que bien que se lo explico el padre. La banca siempre gana.
Conversación entre Cersei y el director comercial del Banco de Hierro en el episodio 3 de esta temporada:
- Cersei: Mi ejército domina el Mar Angosto.
- Tycho Nestoris: El ejército de Euron Greyjoy domina el Mar Angosto.
- Cersei: Euron Greyjoy es leal a mí.
- Tycho Nestoris: Por ahora.
La banca tiene dudas.
En esa conversación con Mycroft se está dilucidando a quien va a poner pasta el banco. Y los bancos siempre apuestan por el lado ganador. Y cersei no solo le convence con palabras (invertir en liberadores de esclavos no es buen negocio para ellos) sino que le pide dos semanas para pagarle. Y en esas dos semanas se funden al reino mas rico, y las carretas con oro llegan a manos del banco del hierro, y se inicia una nueva inversión con los mercenarios que siempre cumplen los contratos.
En resumidas cuentas, tiene a Euron a su servicio ya que le dice que se va a casar con el, y a un ejercito por que lo ha pagado. Podrán suceder muchas cosas luego, que para eso estamos en una serie, pero lo de Euron llevandose a los mercenarios para luchar contra quien les paga, seria saltarse la propia norma establecida en la serie.
Con el dinero de Altojardín se pagan todas las deudas que los Lannister tenían contraídas con el Banco de Hierro. El dinero para contratar a la Compañía de Oro es un préstamo/inversión de los banqueros que le hacen a la reina. Pero hasta que ella no paga la deuda, el Banco de Hierro no le suelta un duro. Es en el episodio donde el ataque a los carromatos que le dice Cersei al director comercial que ha mandado a su mano a negociar con los mercenarios. Negociar, no firmar el contrato.
Si el que realmente paga es el Banco de Hierro, nada les impide que ellos le hayan dado el dinero a Euron en vez de a Cersei. O que sean ellos mismos los contratantes del los mercenarios con algún acuerdo con Euron. Al menos el Greyjoy tiene una buena flota e isla como aval si las cosas no rulan. La banca no perdería en el peor de los casos. En cambio a Cersei ya no le queda mucho con que avalar.
Que Euron cuando promete lealtad a Cersei le dice a Jaime que disfrutó como un gorrino viendo como los Lannister se pelaban a los Greyjoy durante la rebelión
Madre mía como estiras el chicle.
Vamos a ver. El banco esta pensando en apostar a caballo ganador. Daenerys o Cersei. Así empieza la conversación mencionada antes y acaba como he dicho. Euron no es nada ni nadie, yendo por libre para que el banco haga un movimiento raro con el. Euron es alguien siendo aliado, y de momento es aliado de Cersei, y por razones obvias que tienen que ver con algo como es casarse con una reina.
El banco le dice que nadie jamas ha pagado tal deuda de golpe como ha hecho cersei, ni su padre. Y ademas, volvemos a lo de que el dinero es que gana las guerras, y que "los lannister pagan siempre sus deudas". A partir de aquí pueden pasar muchas cosas que no hablamos, como por ejemplo el invierno siendo muy duro en desembarco del rey y la peña sin el grano que ardió en las carretas, y cosas asi. Pero de momento lo que hay es movimiento hacia el norte, y Cersei haciendose con el terreno de lo que queda en el sur. Asi que eso de que no tiene nada a los ojos del banco. Y los mercenarios, son fieles a su contrato, y si lo firma Cersei, es Cersei.
No. El director comercial está allí porque la señora no ha pagado la hipoteca, no porque quiera apostar en ella. De hecho la banca no apuesta, invierte en esfuerzos que estimamos probablemente exitosos.
Gran inversión es meter el dinero en el peor de los 3 bandos.
Los Lannister pagan sus deudas y ella es hija de su padre. Sí. Pero su padre es un cadáver. Lannister quedan 3 (bueno, 4) y dos de ellos (bueno, ahora puede que solo uno) no van a pagar una deuda que no han contraído.
Como para fiarse del banco estamos
Que no. Que la conversación que tienen cuando está llegando los carros con oro es justo al reves de lo que dices. Mycroft flipa con el pago, ya que ellos pasan de sentimientos, y solo están a la aritmetica. Además, se lamenta porque con ese pago desaparecen los intereses. Y a continuación le dice a Cersei que si tiene alguna idea nueva ellos estan dispuestos a invertir. Y es ahi cuando Cersei les cuenta que su mano ha ido a hablar con la compañia dorada para establecer el dominioen el continente. Mycroft le dice que la conocen bien que ya han trabajado para ellos en algunas ocasiones y le parece fetén lo que planea Cersei y que pueden contar con "total apoyo" del banco.
Ya sé que hablas de la otra conversación. Yo solo digo que no te fíes del banco que son aún más peligrosos que los dragones y los zombis
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:
A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Marcial Garañón escribió:Van escribió:Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
No creo que el rey de la Noche se conozca la geografía de Poniente. Arrasará con todo lo que pille, sin distinciones. Éste si que va a romper la rueda y no la kalesi.
Ni la geografía ni las jerarquías.
A este se la sopla todo. Va a su ritmo arrasando con lo que pilla.
Los niños del bosque, por un lado, y Bran, por otro, parecen ser los únicos que llaman su atención más que los demás.
Del resto, lo mismo le da Cersei que una lagartija.
¡Coño! ¡Que es la muerte! No hace distinciones.
Otro saludo. Marcial Garañón
En absoluto. Es capaz de negociar, recordad que permitió que el Torreón de Cáster permaneciese activo más allá del muro a cambio de que le entregasen todos los bebés nacidos en ese último paraje. Es decir, que pueda negociar implica que habla y no se la suda todo. Quién sabe, lo mismo Cercei es capaz de negociar con él.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:Poisonblade escribió:Rizzy escribió:Poisonblade escribió:Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.
Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.
El síndrome Perdidos.
No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.
Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.
A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?Pues lo que ha pasado, no se va a suicidar. A parte que lo de la temporada pasada estaba cantado. Muchas pistas con "quemaré los cimientos antes de.." ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? Es humana a pesar de todo, y quiere a Jaime. Podia haber pasado cualquier cosa, pero seria un mal momento para matarlo.¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia? Nos quejaríamos de algo inverosimil. Aparte que tampoco sabemos de cuanto está embarazada. Igual solo ha pasado un mes entre estos tres capítulos.
Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.
¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.
Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.
La muerte de Ned es el motor de la serie, sin ella no tiene sentido. Es necesaria para la guerra de los cinco reyes. Pero es que ocurre cuando las tramas se empiezan a complicar, ¿ahora de que sirve que muera Jaime? ¿Construyes un personaje para que no haga nada llegando a un punto? Si, puede morir o puede vivir al final de la historia y la muerte puede ser una parte del guión (como la de Thoros). Pero mejor que tenga un propósito.
Última edición por Poisonblade el Miér Ago 30 2017, 03:38, editado 1 vez
Poisonblade- Mensajes : 55623
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Yo es que, tras lo que se vio en el capítulo 6, me ha bajado casi a cero la emoción por la Gran Guerra contra los Caminantes.
Cuando nos enseñaron que si matas a un Caminante matas a todos los zombies que ha convertido (y que, si matas al Rey de la Noche, probablemente caigan todos los muertos), ya me imaginé cómo va a desarrollarse esa gran guerra a grandes rasgos.
Salvo que de repente dieran un enfoque distinto a los Caminantes que los alejara de esa imagen que tienen de monstruos malosos sin más, ya veo venir cómo va a desarrollarse esa gran batalla, y así no le veo la emoción.
Si a eso le sumamos que lo que viene a ser el juego de tronos a día de hoy es casi anecdótico, no me reconcome demasiado que no vayamos a poder ver el final hasta el 2019.
Cuando nos enseñaron que si matas a un Caminante matas a todos los zombies que ha convertido (y que, si matas al Rey de la Noche, probablemente caigan todos los muertos), ya me imaginé cómo va a desarrollarse esa gran guerra a grandes rasgos.
Salvo que de repente dieran un enfoque distinto a los Caminantes que los alejara de esa imagen que tienen de monstruos malosos sin más, ya veo venir cómo va a desarrollarse esa gran batalla, y así no le veo la emoción.
Si a eso le sumamos que lo que viene a ser el juego de tronos a día de hoy es casi anecdótico, no me reconcome demasiado que no vayamos a poder ver el final hasta el 2019.
Gelocatil- Mensajes : 1023
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
A mi me decepcionó enormemente que Cersei no ordenara que la Montaña matáse a Jaimie. Solo perdono eso si conlleva que Jaimie termine matando a Cersei en la próxima temporada.
Elephant Man- Mensajes : 39620
Fecha de inscripción : 01/02/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Rizzy escribió:¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante?
A ésta te digo que no sé qué me habría sorprendido más. Tanto una opción como la otra me sorprenden.
Por otra parte, hacer giros sorprendentes está chupao.
Como decían por ahí arriba, que mate Missandei a Daenerys.
¡Chupao!
Que el Night King llegue a Kings Landing, salude, guiñe con una sonrisa y se vuelva por donde ha venido, bailando a ritmo de chotis.
¡Chupao!
No hay nada más fácil que ser original.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17869
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
A mí me sorprendió un poco que tanto Tyrion como Jaime la desafíen a lo largo del capítulo y que en ambos casos opte por dejarlos ir.Elephant Man escribió:A mi me decepcionó enormemente que Cersei no ordenara que la Montaña matáse a Jaimie. Solo perdono eso si conlleva que Jaimie termine matando a Cersei en la próxima temporada.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Pier escribió:Rizzy escribió:
A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?
No tuvo ni medio reparo en reventar el Gran Septo por una venganza, lo va a tener para petar media ciudad con sus ciudadanos incluidos con tal de ganar.
El trono pa' mi o pa' nadie. Allahu Akbar!
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Por otro lado en cuanto al final del capitulo y como creo que se va a resolver en los libros:
- Spoiler:
- En los libros hay dos cuernos: el cuerno del dragón, que lo tiene Victarión y permite controlar los dragones. Y el cuerno del invierno que no se sabe si es el de Sam o el que tenia Mance Rayder (este último se quema y parece que era falso). Este último puede hacer que el muro caiga.
Mediante esos dos cuernos puede estar el quid.
Poisonblade- Mensajes : 55623
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Neska escribió:Marcial Garañón escribió:Van escribió:Blas escribió:Lo que van a tener muy complicado de explicar es porque no cogen el dragón de hielo y se cargan Desembarco en un plis plas.
No creo que el rey de la Noche se conozca la geografía de Poniente. Arrasará con todo lo que pille, sin distinciones. Éste si que va a romper la rueda y no la kalesi.
Ni la geografía ni las jerarquías.
A este se la sopla todo. Va a su ritmo arrasando con lo que pilla.
Los niños del bosque, por un lado, y Bran, por otro, parecen ser los únicos que llaman su atención más que los demás.
Del resto, lo mismo le da Cersei que una lagartija.
¡Coño! ¡Que es la muerte! No hace distinciones.
Otro saludo. Marcial Garañón
En absoluto. Es capaz de negociar, recordad que permitió que el Torreón de Cáster permaneciese activo más allá del muro a cambio de que le entregasen todos los bebés nacidos en ese último paraje. Es decir, que pueda negociar implica que habla y no se la suda todo. Quién sabe, lo mismo Cercei es capaz de negociar con él.
Pero esto es una suposición no??? Porque lo que sabemos es que Craster sacrificaba a sus hijos a los caminantes blancos porque pensaba que eran unos "dioses" invencibles, y que no se podía hacer nada contra ellos. Pero eso no significa que negociara nada con el rey de la noche.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
red_mosquito escribió:A mí me sorprendió un poco que tanto Tyrion como Jaime la desafíen a lo largo del capítulo y que en ambos casos opte por dejarlos ir.Elephant Man escribió:A mi me decepcionó enormemente que Cersei no ordenara que la Montaña matáse a Jaimie. Solo perdono eso si conlleva que Jaimie termine matando a Cersei en la próxima temporada.
En esta serie el linaje tira muchísimo.
Gran parte de la conversación entre Tyrion y Cersei tiene más que ver con "destruir la familia" que "matar al padre". Lo dice explícitamente: le jode más que "nos dejaste expuestos a nuestros enemigos" que el hecho de matar a Tywin.
Para Cersei eso es clave y creo que el haberse contenido en ambos casos va por ahí.
Incluso permitir la audiencia con Tyrion.
¡Incluso mandar sentarse a Euron cuando se estaba mofando de Tyrion!.
El propio Tywin perdonó la vida del recién nacido Tyrion, que debía haber matado, porque, a pesar de todo, lleva su sangre.
Son Lanisters (y parece que la "manada" Stark va por el mismo camino).
Pero no deja de ser sorprendente, sí. Como digo, si hubiese matado a alguno, me sorprendería por todo esto; y si no mata a ninguno, me sorprende porque le tiembla la mano.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17869
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
llevo dos días diciéndoos que jaime va a petarle el cacas al rey de la noche (mira que soi spomposos). como? ni idea. por qué? para salvar a su hermana y su hijo de una muerte segura y darles por lo menos la opción de ganar una guerra contra los targaryens....
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Por otro lado en cuanto al final del capitulo y como creo que se va a resolver en los libros:
- Spoiler:
En los libros hay dos cuernos: el cuerno del dragón, que lo tiene Victarión y permite controlar los dragones. Y el cuerno del invierno que no se sabe si es el de Sam o el que tenia Mance Rayder (este último se quema y parece que era falso). Este último puede hacer que el muro caiga.
Mediante esos dos cuernos puede estar el quid.
El segundo no parece que tenga ninguna utilidad ya ¿no?
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17869
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
Poisonblade escribió:Rizzy escribió:Poisonblade escribió:Rizzy escribió:Poisonblade escribió:Rizzy escribió:
Hombre, es que todos esperamos que el gordo se salga un poco de lo habitual y no haga el sota, caballo rey que han hecho D&D.
Si por algo está tardando en escribir el gordinflas los últimos libros, es porque el cabrón no sabrá por donde tirar sin caer en los topicazos que están metiendo estos dos en la serie.
El gordinflas tardó 5 años en sacar Festín de Cuervos, y 6 en Danza de Dragones. Ambos eran un solo libro, y no existía la serie. No creo que tenga que ver con los guiones de D&D. Además que lo obvio no siempre es lo malo. Todo lo que sea que Jon no sea un Targaryen me parecería tramposo por ejemplo.
Pues lo que estoy diciendo. Que el gordo se ha metido en tal cacao que o se sale de lo normal o le quedará un medio churro como les está quedando a los D's.
El síndrome Perdidos.
No entiendo por qué si cierras como la gente espera después de todas las pistas que has dejado y has construido en 5 libros es hacer un churro. Yo no lo veo así. Al principio de la historia puedes meter los giros que quieras, cuando ya está casi todo contado para poder meterlos tienes que hilarlo muy bien. Y a estas alturas raro es que no esté teorizado. Si haces algo que nadie se espera puede quedar muy tramposo, y esos son los verdaderos Deux Ex Machina.
Yo es que después de tantos años aún no sé que eso que llaman Deux Ex Machina.
A ti por ejemplo que te hubiera sorprendido más: ¿Lo que ha pasado o que por ejemplo Cersei, Euron y medio ejército de Daenerys se hubiera ido al carajo reventando Desembarco del Rey de por medio?Pues lo que ha pasado, no se va a suicidar. A parte que lo de la temporada pasada estaba cantado. Muchas pistas con "quemaré los cimientos antes de.." ¿Qué Cersei no hubiese dudado ni medio segundo en ordenar a la montaña que matase a Jaime o dejarle irse tan campante? Es humana a pesar de todo, y quiere a Jaime. Podia haber pasado cualquier cosa, pero seria un mal momento para matarlo.¿Qué Cersei hubiese parido al bebé (llevaría ya varios episodios con el bombo a cuestas), pero la hubiese palmado, teniendo Tyrion que llevárselo lejos comprometiendo su fidelidad a Daenerys, por amor a su familia? Nos quejaríamos de algo inverosimil. Aparte que tampoco sabemos de cuanto está embarazada. Igual solo ha pasado un mes entre estos tres capítulos.
Posiblemente sean una mierda de ideas, pero ya es algo diferente y coherente dentro de lo que has narrado.
¿Ahora Jaime está solo para qué? ¿Irse al norte a ser uno más?
¿Tyirion traiciona a Daenerys volviéndose a aliar con su hermana? Menuda sorpresa le supondrá a la rubia cuando ya se lo haya dicho antes Jaime.
¿Reconvertir a Theon en un héroe que quiere salvar a su hermana yendo a las Islas de Hierro? Solo con esto ya me dices que va a ser una de las ocupaciones del amigo Euron en la próxima temporada.
Que decapitasen al personaje más importante de toda la serie (suya es culpa de todo lo que está pasando) en el penúltimo episodio de la primera temporada. Eso es diferente y valiente.
La muerte de Ned es el motor de la serie, sin ella no tiene sentido. Es necesaria para la guerra de los cinco reyes. Pero es que ocurre cuando las tramas se empiezan a complicar, ¿ahora de que sirve que muera Jaime? ¿Construyes un personaje para que no haga nada llegando a un punto? Si, puede morir o puede vivir al final de la historia y la muerte puede ser una parte del guión (como la de Thoros). Pero mejor que tenga un propósito.
Cuando un personaje ya no tiene sentido, tampoco pasa nada por quitarlo de en medio. Tampoco sirvieron de nada las muerte de la hija de Stannis, de su hermano, Rickon, Hodor, etc...no todas las muertes tienen que tener un propósito o unas consecuencias.
Lo de Ned lo decía porque ayer leí a un tipo que tenía mucha razón. Todo lo que ha pasado en la serie es culpa de él.
Si hubiese sido sincero y le hubiese dicho la verdad sobre Jon a Robert, éste jamás hubiera iniciado la rebelión que derrocaría a los Targaryen. Daenerys y su hermano jamás hubiesen ido a Essos. Nunca hubiera obtenido a los dragones. El Rey de la Noche nunca hubiese tumbado el muro, etc...
Ned hijodeputa
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 11/10/2009
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