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Mensaje por Infernu Lun 11 Sep 2017 - 22:57

No les culpo. A muchísima gente le han hecho creer que Otegi ha sido el jefe militar de ETA o algo así, cuando no contaba una mierda cuando militaba en ella. Añadimos sus condenas por delitos inventados y ya tenemos el lio.
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Mensaje por DiamondQ Lun 11 Sep 2017 - 23:03

Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...
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Mensaje por Itlotg Lun 11 Sep 2017 - 23:06

Infernujaia escribió:No les culpo. A muchísima gente le han hecho creer que Otegi ha sido el jefe militar de ETA o algo así, cuando no contaba una mierda cuando militaba en ella. Añadimos sus condenas por delitos inventados y ya tenemos el lio.

Tienes razón, la gente somos gilipollas y se nos manipula como a borregos, sólo unos pocos seres superiores estáis informados y como hombres del renacimiento domináis todas las esferas del saber. Ahora busca a alguien que haya participado en este post y haya dicho que Otegi era el jefe de ETA




Bien ¿Lo has encontrado? ¿No?
Ok. Otegi pertenecía a ETA, fuera el señor que les ponía el café o el que apretaba el gatillo, ahí estaba. Y que venga a dar lecciones de democracia cuando callaba cada vez que ETA mataba pues como que no. Y compararlo con Iceta no es que me parezca desacertado, es que me parece un insulto. Luego podemos discutir si su encarcelamiento posterior era justo o no.
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Mensaje por Itlotg Lun 11 Sep 2017 - 23:08

DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...

La cosa está jodida, pero esto no va a acabar a palos. Otra cosa es que una minoría de una y otra banda lo estén deseando pero palos ninguno.
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Mensaje por coolfurillo Lun 11 Sep 2017 - 23:10

DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...

pese a la abusiva retórica secesionista, España es una democracia avanzada

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Mensaje por Infernu Lun 11 Sep 2017 - 23:14

Itlotg escribió:
Infernujaia escribió:No les culpo. A muchísima gente le han hecho creer que Otegi ha sido el jefe militar de ETA o algo así, cuando no contaba una mierda cuando militaba en ella. Añadimos sus condenas por delitos inventados y ya tenemos el lio.

Tienes razón, la gente somos gilipollas y se nos manipula como a borregos, sólo unos pocos seres superiores estáis informados y como hombres del renacimiento domináis todas las esferas del saber. Ahora busca a alguien que haya participado en este post y haya dicho que Otegi era el jefe de ETA




Bien ¿Lo has encontrado? ¿No?
Ok. Otegi pertenecía a ETA, fuera el señor que les ponía el café o el que apretaba el gatillo, ahí estaba. Y que venga a dar lecciones de democracia cuando callaba cada vez que ETA mataba pues como que no. Y compararlo con Iceta no es que me parezca desacertado, es que me parece un insulto. Luego podemos discutir si su encarcelamiento posterior era justo o no.

Algunos comentarios sobre Otegi están evidentemente influenciados por dicha idea. Por otro lado, yo en ningún momento he dicho nada sobre Iceta, aunque la doble vara de medir con políticos según donde hayan acabado es de traca también. No es el caso de Iceta.
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Mensaje por Lalo Mancini Lun 11 Sep 2017 - 23:37

Poisonblade escribió:
Lalo Mancini escribió:
Poisonblade escribió:Un zasca que usa el Ad Hominem. A parte que los derechos humanos están por encima de lo que quiera una mayoría. Nos guste más o menos Otegi ha pagado por lo que hizo (no como todos), e incluso volvió a pagar a pesar de ser uno de los que más trabajaron para la paz.

El zasca a Otegi es un argumento totalmente válido. No le está diciendo que no tiene razón por ser X o Y, sino que le está ofreciendo un ejemplo de las consecuencias lógicas de su endeble argumento. Otegi puede no aceptar esa premisa (recordemos: que la mayoría de gente le habría cortado los huevos) o aceptarla y asumir que lo justo a día de hoy sería ser un eunuco. El argumento del zasca es más parecido a una reducción al absurdo, pero con un ejemplo bastante real.

Pero es que seria así: derechos humanos > democracia (o preguntar a la gente mejor dicho) > leyes.

Si dos personas están de acuerdo en robar a la tercera no se puede aplicar la consulta, por ejemplo. Es obvio. Laughing Laughing

Asumiendo que estamos ante un problema político complejo, y sin entrar al detalle sobre qué tiene que prevalecer sobre qué, eso de "preguntar a la gente" suena bonito, pero no es lo bastante concreto como para tener que lidiar con las dificultades que cualquier idea de derecho colectivo entraña. ¿Preguntar a qué gente? ¿Los catalanes? ¿Los españoles? ¿Los barceloneses? ¿Los murcianos? ¿Los ibéricos? Dret a decidir, ¿de quién? ¿Y por qué un determinado grupo de gente y no otro?

En el cacareado "dret a decidir" subyace un concepto que es la soberanía, y esta, como cualquier concepto, debe tratarse respetando la lógica, si es que queremos ser... lógicos.

Hoy Pablo Iglesias ha hecho un discurso a favor del derecho a decidir de los catalanes sobre su territorio. Y esto, independientemente de que me parezca bien o mal, implica que los españoles (lo que entendemos como españoles a día de hoy, que incluye a catalanes), no tienen ese mismo derecho. En otras palabras, lo que reclaman los defensores del "dret a decidir", es que el derecho a decidir de los catalanes prevalezca sobre el de los españoles en su conjunto. Ahora mismo es al revés, lo sé, y no defiendo la primacía de un derecho sobre otro desde un punto de vista meramente conceptual, porque ahí no hay nada que rascar, sino que os pregunto, precisamente, "¿qué creéis estar rascando?", al mismo tiempo que expongo la incompatibilidad de ambos derechos. ¿Tendremos derecho a decidir los de la provincia de Barcelona si queremos seguir formando parte de España, Cataluña o Guinea Ecuatorial?

Toda esa patraña de "drets fonamentals" solo se la traga la echo chamber catalana y algún despistado de la izquierda que vive abrazada al antiintelectualismo. No, no son "drets fonamentals". Es algo que está ahí, porque pasó. Es geopolítica. Me parece legítimo perseguir ese objetivo, pero sin trampas intelectuales.
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Lun 11 Sep 2017 - 23:59

Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.


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Mensaje por Lalo Mancini Mar 12 Sep 2017 - 0:06

DeGuindos al Pavo escribió:Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.



Primer comentario en la página de YouTube:

Mossos d'esquadra apartando a un demócrata para defender a un terrorista. Vergonzoso. Artículo 155 ya!!! escribió:

Vamos a tranquilizarnos un poco.
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Mensaje por Poisonblade Mar 12 Sep 2017 - 0:08

Lalo Mancini escribió:
DeGuindos al Pavo escribió:Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.



Primer comentario en la página de YouTube:



Vamos a tranquilizarnos un poco.

Claro, porque yo me puedo meter ahí sin que los Mossos me saquen. Es que vamos a ver. Laughing Laughing
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Mensaje por mugu Mar 12 Sep 2017 - 0:10

DarthMercury escribió:
moratalla_ escribió:Bastante bien Carlin,  así simplificando y tal pero por ahí va la cosa, creo https://elpais.com/elpais/2017/09/10/opinion/1505057260_026217.amp.html

Es un artículo interesante. Y comparto que no moverse es una mala opción. Pero el respeto tiene que recuperarse a todos los niveles. Tampoco es que el independentismo respete profundamente a los que le llevan la contraria en Catalunya.

Cierto, un artículo muy interesante que trata de abarcar razones más allá del capricho (aunque sea el propio Carlin quien inicia el artículo diciendo que la idea de la independencia de Cataluña le parece, entre otras cosas peores, caprichosa).

Porque lo que aquí os veo debatir a la gran mayoría no es la independencia de Cataluña, sino el derecho a que se celebre un referendum que dilucide los deseos de la mayoría, y ni en eso se pone de acuerdo el respetable. Y no se pone de acuerdo porque hay quien aboga por el derecho a decidir aunque sea en contra de lo legislado y quien opina que ese derecho se debe conseguir dentro de la legalidad vigente.
Incluso Carlin, soterradamente, se alinea con esa segunda posibilidad admitiendo (transcribo): Hay más razones pero aunque fuera por esta sola los catalanes se merecen el derecho a celebrar un referéndum aceptado por el resto de los españoles

También apunta a la falta de respeto del resto de España a Cataluña, haciendo hincapié en la clase política y medios dominantes de Madrid, así como al maltrato.
Aquí tiemblo un poco, no porque le falte razón en lo que dice, sino por cómo hemos podido llegar a esta situación. Me viene a la mente "La tercera ola" y el asunto acojona lo suyo. Espero que no sea más que un déjà vu sin sentido y los tiros vayan por otro lado menos preocupante. Porque hay tiros de sobra por dónde tirar.

Cuando la economía va mal, muchos derechos de las personas son puestos en entredicho aplicando medidas antisociales que todos sufrimos en mayor o menor medida. Pero eso ocurre en Andalucía, Extremadura, Asturias, Galicia...y en Cataluña, faltaría más. Venimos de vivir un tragicómico año, el pasado 2.016, repleto de piruetas políticas que a cualquiera con dos de frente le dan ganas de entregar el DNI en la comisaría más cercana al ritmo de: Oiga, bórreme que me doy de baja de este país.
Claro que si en lugar de ser yo quien lo hago, es una nacionalidad reconocida como Cataluña, el ruido es mucho mayor y el derecho a decidir también (ironías al margen). Pero no solo Cataluña ha sido maltratada y faltada al respeto, lo han sido gran cantidad de personas de infinidad de pueblos y ciudades, colectivos enteros que han visto mermados sus derechos en aras de un supuesto bien común.
No veo otra falta de respeto o maltrato que la que han sufrido los demás. Y esto puede convertirse en "O follamos todos o la puta al río"

Por otra parte, aunque trata de quitarle importancia, no puede sino mencionar "las consideraciones económicas". Éstas las veo siempre circunscritas al consabido "España nos roba" (aquí me salgo un poco del artículo para dar un tirón de orejas a aquellos que ponen de manifiesto que dan más a España que lo que reciben de ella). Se da la circunstancia de que eso mismo le ocurre a muchas personas, y si fueran ellas las que se manifiestan abiertamente contrarios a contribuir con sus impuestos a que los más pobres (sin paños calientes) tengan la posibilidad de tener una sanidad, educación y subsidios que palíen en parte su miseria, los miraríamos como si fueran el mismo demonio, los insultaríamos sin dolor de corazón por insolidarios y les desearíamos que el karma los ponga en su sitio más pronto que tarde.
Me cuesta entender que alguien use ese argumento antisocial para justificar un "ahí te quedas".

En definitiva, creo que Carlin da en el clavo en tres cosas

-La independencia de Cataluña tiene visos de que sería un desastre para la economía.
-Hay que conseguir que en el resto de España se les reconozca el derecho a decidir su futuro
-Los catalanes se sienten odiados y maltratados por España (llamando España al gobierno de Madrid, no solo los catalanes son maltratados)

Y perdón por la chapa. Espero que me reconozcáis el derecho a opinar aunque no viva en Cataluña  Laughing
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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 0:16

Poisonblade escribió:
Lalo Mancini escribió:
DeGuindos al Pavo escribió:Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.



Primer comentario en la página de YouTube:



Vamos a tranquilizarnos un poco.

Claro, porque yo me puedo meter ahí sin que los Mossos me saquen. Es que vamos a ver. Laughing Laughing

¿Esto puede ser considerado como un escrache en solitario?
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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 0:17

Modas absurdas de nuestros días... Laughing
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Mensaje por Poisonblade Mar 12 Sep 2017 - 0:17

Godofredo escribió:
Poisonblade escribió:
Lalo Mancini escribió:
DeGuindos al Pavo escribió:Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.



Primer comentario en la página de YouTube:



Vamos a tranquilizarnos un poco.

Claro, porque yo me puedo meter ahí sin que los Mossos me saquen. Es que vamos a ver. Laughing Laughing

¿Esto puede ser considerado como un escrache en solitario?

Puede, pero no le han pegado ni nada. Laughing Laughing
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Mensaje por Clairvoyant Mar 12 Sep 2017 - 0:18

No entiendo eso de la falta de respeto. Será por las horas.
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Mensaje por Joseba Mar 12 Sep 2017 - 0:19

Que valiente es Kake ❤

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Mensaje por mugu Mar 12 Sep 2017 - 0:21

coolfurillo escribió:
DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...

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Bueno Coolfu, con datos en la mano, el Índice de Democracia sitúa a España en el puesto 17 del mundo, por delante de USA, Japón, Francia, Italia y Bélgica.

Tal vez las percepciones internas no sean esas, pero los datos ahí están.
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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 0:23

Poisonblade escribió:
Godofredo escribió:
Poisonblade escribió:
Lalo Mancini escribió:
DeGuindos al Pavo escribió:Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.



Primer comentario en la página de YouTube:



Vamos a tranquilizarnos un poco.

Claro, porque yo me puedo meter ahí sin que los Mossos me saquen. Es que vamos a ver. Laughing Laughing

¿Esto puede ser considerado como un escrache en solitario?

Puede, pero no le han pegado ni nada. Laughing Laughing

Tengo la impresión de que a ese personaje se la suda todo.

Si le dan la paliza de su vida y lo están grabando, lo gozará como david carradine en el armario empotrado.
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Mensaje por Joseba Mar 12 Sep 2017 - 0:29

Godofredo escribió:
Poisonblade escribió:
Godofredo escribió:
Poisonblade escribió:
Lalo Mancini escribió:
DeGuindos al Pavo escribió:Viendo cosas como esta normal que haya gente que quiera poner tierra de por medio.



Primer comentario en la página de YouTube:



Vamos a tranquilizarnos un poco.

Claro, porque yo me puedo meter ahí sin que los Mossos me saquen. Es que vamos a ver. Laughing Laughing

¿Esto puede ser considerado como un escrache en solitario?

Puede, pero no le han pegado ni nada. Laughing Laughing

Tengo la impresión de que a ese personaje se la suda todo.

Si le dan la paliza de su vida y lo están grabando, lo gozará como david carradine en el armario empotrado.

Lo genialidad del asunto es que votará a Bildu y todo. Yo es que me siento muy identificado con él (véase el episodio de realizar la letra del himno español). La pela es la pela.

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Mensaje por thunderpussy Mar 12 Sep 2017 - 9:00

http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2017/09/10/podem-catalunya-y-la-refundacion-de-podemos/
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Mensaje por topper Mar 12 Sep 2017 - 9:10

habló de putas la tacones...

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Mensaje por Evolardo Mar 12 Sep 2017 - 9:16

por cierto, ¿se ha comentado ya esto? Destrucción de documentación de la gurtel, muertes extrañas como blesa, barberà, etc...algo huele a podrido en dinamarca...

http://www.publico.es/sociedad/juzgados-valencia-permanecen-cerrados-forma-indefinida-incendio.html
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Mensaje por thunderpussy Mar 12 Sep 2017 - 9:17

http://www.expansion.com/economia/politica/2017/09/11/59b68c05468aeb0d7f8b4617.html
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Mensaje por thunderpussy Mar 12 Sep 2017 - 9:19

http://www.lavanguardia.com/opinion/20170912/431214038834/1977-2017.html
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Mensaje por thunderpussy Mar 12 Sep 2017 - 9:33

Temo que hoy el Tribunal Constitucional Mesetario suspenda la Ley Suprema de Cataluña, conocida como Ley de Transitoriedad y aprobada por los legítimos representantes de los catalanes en su Parlamento.
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Mensaje por Damià Mar 12 Sep 2017 - 10:12

Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 10:12

Si no fuera del madrid le dejaría petarme el bullas.
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Mensaje por Evolardo Mar 12 Sep 2017 - 10:15

Damià escribió:Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

Abanderado.

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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 10:16

calamardo escribió:
Damià escribió:Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

Abanderado.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 12 Sep 2017 - 10:18

hombre a nadal....mallorquien entendereis que le huela a cuerno quemado lo de los paisos catalans.

so imperialistas!

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Mensaje por Perry go round Mar 12 Sep 2017 - 10:19

thunderpussy escribió:Temo que hoy el Tribunal Constitucional Mesetario suspenda la Ley Suprema de Cataluña, conocida como Ley de Transitoriedad y aprobada por los legítimos representantes de los catalanes en su Parlamento.
Son legítimos representantes de los catalanes en su parlamento que deriva de la constitución española. En el momento en que dejen de reconocer la constitución española, de acatar las decisiones del tribunal constitucional, dejarán de reconocer su propio cargo y dejarán de ser representantes de nada. Esto es así.
Tendrían que inventarse otro que no exista gracias al orden constitucional español y conseguir ser elegidos para él antes de poder llamarse de nuevo representantes de nada. Esto es lo mínimo si quieren ser coherentes. Pero pedir coherencia a un político es como pedir magdalenas a un limonero, ya lo sé, ya.
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Mensaje por topper Mar 12 Sep 2017 - 10:19

Damià escribió:Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

Abanderado.

y como tal le pagamos

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Mensaje por Evolardo Mar 12 Sep 2017 - 10:19

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
Damià escribió:Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

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Mensaje por Damià Mar 12 Sep 2017 - 10:30

topper escribió:
Damià escribió:Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

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y como tal le pagamos

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 Javivi. Te consta?
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Mensaje por Damià Mar 12 Sep 2017 - 10:35

Eric Sachs escribió:hombre    a  nadal....mallorquien   entendereis  que le  huela a cuerno quemado lo de los paisos  catalans.

so imperialistas!

Laughing Laughing

Da asco. 

Piqué es un puto terrorista por pronunciarse. Éste ningun problema.

Puto pais. 

Que quede claro: ni uno ni el otro deberian abrir la boca en estos temas.


Última edición por Damià el Mar 12 Sep 2017 - 10:42, editado 1 vez
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Mensaje por Damià Mar 12 Sep 2017 - 10:43

javiviramone escribió:
Damià escribió:
topper escribió:
Damià escribió:Rafa Nadal:
El 1-o es saltarse un semaforo en rojo. Juntos debemos entendernos sin duda. 

El yerno perfecto. 

Abanderado.

y como tal le pagamos

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 Javivi. Te consta?

si,me embolso la mitad

me envia los pagare el toni


Flirtejant amb convergencia?
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Mensaje por thunderpussy Mar 12 Sep 2017 - 10:57

https://twitter.com/JulianAssange/status/907295818637606912?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23907295818637606912

https://twitter.com/juanarza/status/906818914398752768?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23906818914398752768
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Mensaje por wakam Mar 12 Sep 2017 - 11:07

Assange tiene mucho tiempo libre ahí encerrado... ahí anda con el twitter a tope, y supongo que andará también con el whatsapp y el tinder a todo gas. Alguien le debería hablar de la plazoleta y que venga a echar aquí también unas horas.

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Mensaje por Evolardo Mar 12 Sep 2017 - 12:37

hala. Suspensión express. Ya lo estábamos esperando. Han tardado mas de lo esperado. Para los que dicen que la justicia no está politizada  Very Happy

http://www.lavanguardia.com/politica/20170912/431221867496/tribunal-constitucional-tc-suspende-ley-de-transitoriedad.html
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Mensaje por malone Mar 12 Sep 2017 - 12:39

Infernujaia escribió:No les culpo. A muchísima gente le han hecho creer que Otegi ha sido el jefe militar de ETA o algo así, cuando no contaba una mierda cuando militaba en ella. Añadimos sus condenas por delitos inventados y ya tenemos el lio.

No contaria en su primera condena; en la segunda si, quizás el que mas de todos.
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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 12:41

Damià escribió:
Eric Sachs escribió:hombre    a  nadal....mallorquien   entendereis  que le  huela a cuerno quemado lo de los paisos  catalans.

so imperialistas!

Laughing Laughing

Da asco. 

Piqué es un puto terrorista por pronunciarse. Éste ningun problema.

Puto pais. 

Que quede claro: ni uno ni el otro deberian abrir la boca en estos temas.

A mi me parece bien que ambos parlen lo que tengan que parlar. Ellos verán.

Una de las cosas que más cachondo me pone en el mundo es defender a piqué en plan bestia en los bares de mi madrí. Un día me zumban.
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Mensaje por thunderpussy Mar 12 Sep 2017 - 12:45

calamardo escribió:hala. Suspensión express. Ya lo estábamos esperando. Han  tardado mas de lo esperado. Para los que dicen que la justicia no está politizada  Very Happy

http://www.lavanguardia.com/politica/20170912/431221867496/tribunal-constitucional-tc-suspende-ley-de-transitoriedad.html

Para aprobar y publicar las leyes del referendum y de la transición post referendum el Parlament ha chocado con la legalidad estatal, está claro. Pero también con las normas de funcionamiento de la propia cámara, que yo sepa en dos puntos, el primero no permitir a los representantes de la oposición ejercer su derecho a pedir informe al comité de garantías (que vale que el informe no es vinculante, peero eso no quita que tenían el derecho de pedirlo igualmente y se les hurtó ese derecho); el segundo, el de publicar las leyes en el BOPC sin la firma de los funcionarios, que son precisas para la publicación. Se publicó igualmente ante la negativa de los funcionarios a firmar.
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Mensaje por malone Mar 12 Sep 2017 - 12:49

Damià escribió:
Eric Sachs escribió:hombre    a  nadal....mallorquien   entendereis  que le  huela a cuerno quemado lo de los paisos  catalans.

so imperialistas!

Laughing Laughing

Da asco. 

Piqué es un puto terrorista por pronunciarse. Éste ningun problema.

Puto pais. 

Que quede claro: ni uno ni el otro deberian abrir la boca en estos temas.


Al revés, deberían dar su puta opinión como cualquier otro. ¿El ser hábil jugando con pelotitas inhabilita para opinar en temas políticos o sociales?

¿Alguien que dirige películas, interpreta a personajes de ficción, escribe cuentos, etc. y es una  persona popular tampoco puede opinar libremente de estos temas?
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Mensaje por coolfurillo Mar 12 Sep 2017 - 12:50

mugu escribió:
coolfurillo escribió:
DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...

pese a la abusiva retórica secesionista, España es una democracia avanzada

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Bueno Coolfu, con datos en la mano, el Índice de Democracia sitúa a España en el puesto 17 del mundo, por delante de USA, Japón, Francia, Italia y Bélgica.

Tal vez las percepciones internas no sean esas, pero los datos ahí están.

Ministros del interior conspirando para espiar a los partidos de la oposición, fiscales del estado nombrados a dedo por el gobierno, el partido del gobierno financiado ilegalmente durante décadas, tramas de corrupción saliendo hasta de debajo de las piedras, amnistías fiscales para favorecer a las clases más pudientes..

Lo que viene a ser una democracia avanzada de toda la vida, vamos.
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Mensaje por Evolardo Mar 12 Sep 2017 - 12:59

coolfurillo escribió:
mugu escribió:
coolfurillo escribió:
DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...

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Tal vez las percepciones internas no sean esas, pero los datos ahí están.

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Mensaje por El facha catalán Mar 12 Sep 2017 - 13:02

calamardo escribió:
coolfurillo escribió:
mugu escribió:
coolfurillo escribió:
DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

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Mientras que en España tres de los cuatro partidos mayoritarios sean monarquicos os coméis con patatas al Borbón, porque eso también le legitima, eso también es democracia.

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Mensaje por Evolardo Mar 12 Sep 2017 - 13:05

El facha catalán escribió:
calamardo escribió:
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mugu escribió:
coolfurillo escribió:
DiamondQ escribió:Durísima la editorial de El País de hoy:

https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

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Tal vez las percepciones internas no sean esas, pero los datos ahí están.

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y un jefe del estado elegido libremente, como todo el mundo sabe

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bueno, era la herencia del tío paco. Constitución pero os coméis al borbón putero forever. El PSOE no lo quería, pero llamaron a filas a isidoro y se lo tuvo que tragar
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Mensaje por efecto diablo Mar 12 Sep 2017 - 13:05

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https://elpais.com/elpais/2017/09/11/opinion/1505153242_046709.html

Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

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Tal vez las percepciones internas no sean esas, pero los datos ahí están.

Ministros del interior conspirando para espiar a los partidos de la oposición, fiscales del estado nombrados a dedo por el gobierno, el partido del gobierno financiado ilegalmente durante décadas, tramas de corrupción saliendo hasta de debajo de las piedras, amnistías fiscales para favorecer a las clases más pudientes..

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En cataluña nadie ha espiado a nadie al margen del (impresentable) ministro del interior anterior.
Tampoco nadie ha cobrado comisiones .

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Mensaje por Godofredo Mar 12 Sep 2017 - 13:05

Aquí tenéis el mapa del totalitarismo en el mundo. Todas lo que está en verde monarquías parlamentarias. Dictaduras, en suma..

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Mensaje por fundo1977 Mar 12 Sep 2017 - 13:10

efecto diablo escribió:
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Hay un punto en el que coincido con algo que insinúa la editorial: en que ésto va acabar con agitación sería del orden público. Ojalá me equivoque, pero esto tiene pinta de que va a acabar a palos en el momento en el que el Gobierno Central impida que se pongan las urnas, que lo impedirá.

Esto pinta muy mal...

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Bueno Coolfu, con datos en la mano, el Índice de Democracia sitúa a España en el puesto 17 del mundo, por delante de USA, Japón, Francia, Italia y Bélgica.

Tal vez las percepciones internas no sean esas, pero los datos ahí están.

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Lo que viene a ser una democracia avanzada de toda la vida, vamos.

En cataluña nadie ha espiado a nadie al margen del (impresentable) ministro del interior anterior.
Tampoco nadie ha cobrado comisiones .

Solo falta decir q en Cataluña no hay corrupción...la virgen santa.igual con la independencia se cortan no? Laughing Laughing Laughing Laughing el gobierno catalán ejemplo de transparencia y buena gestión.
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