El prusés Catalufo

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

thunderpussy escribió:

Sólo está justificado saltarse el estado de derecho en una situación de genocidio, guerra o aplastamiento de derechos humanos. Y eso no pasa en Cataluña.

Txemari escribió:Es que se haga o no el referendum esto ya no parece que tenga vuelta atràs. Es que viendo como se estàn poniendo las cosas seguir cerrandose en banda por parte del gobierno central es un error.
Que el demonio independentista igual està actuando muy malamente, pero el problema gordo lo tienen los gobiernos españoles.

DarthMercury escribió:

Txemari escribió:Es que se haga o no el referendum esto ya no parece que tenga vuelta atràs. Es que viendo como se estàn poniendo las cosas seguir cerrandose en banda por parte del gobierno central es un error.
Que el demonio independentista igual està actuando muy malamente, pero el problema gordo lo tienen los gobiernos españoles.

El problema gordo lo tenemos nosotros. La de puñaladas que le dan unos y otros al Estatut sin misericordia es brutal. Independencia ni por el forro, pero si el objetivo era cargarse el autogobierno lo han hecho de cine. Porque a ver quién saca el Estatut que te da competencias sobre los Mossos cuando tú mismo lo has enterrado. Bravo!!!

Ricky´s Appetite escribió:

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

Pero vamos a ver

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Txemari escribió:Es que se haga o no el referendum esto ya no parece que tenga vuelta atràs. Es que viendo como se estàn poniendo las cosas seguir cerrandose en banda por parte del gobierno central es un error.
Que el demonio independentista igual està actuando muy malamente, pero el problema gordo lo tienen los gobiernos españoles.

El problema gordo lo tenemos nosotros. La de puñaladas que le dan unos y otros al Estatut sin misericordia es brutal. Independencia ni por el forro, pero si el objetivo era cargarse el autogobierno lo han hecho de cine. Porque a ver quién saca el Estatut que te da competencias sobre los Mossos cuando tú mismo lo has enterrado. Bravo!!!

Por eso hay que irse de España cuanto antes.

káiser escribió:En mi vida he tenido 2 accidentes de coche, por suerte (muchísima) sin ninguna consecuencia. De los 2 recuerdo que segundos antes del impacto, eres consciente de que se va a producir y de que ya es inevitable. Y lo que te pasa por la cabeza es algo tan básico y primario como un: "Nos la pegamos, nos la pegamos, nos la pegamos..."

Tengo ahora la misma sensación.

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

Pero vamos a ver

¿Como choque institucional? Sin duda. Que un cuerpo policial no acate una orden de un fiscal me parece de extrema gravedad.

terremoto73 escribió:el coronel que tomará el mando de los Mossos,fue procesado por torturas en Euskadi,¿no habia otro?

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

Pero vamos a ver

¿Como choque institucional? Sin duda. Que un cuerpo policial no acate una orden de un fiscal me parece de extrema gravedad.

Insumisión. Ya lo hicimos una vez. Lo que no puede ser que la "democracia" use el poder judicial como perros de presa para sortear la  aprobación de  medidas impopulares y de extrema gravedad  en el Congreso.

terremoto73 escribió:el coronel que tomará el mando de los Mossos,fue procesado por torturas en Euskadi,¿no habia otro?

terremoto73 escribió:el coronel que tomará el mando de los Mossos,fue procesado por torturas en Euskadi,¿no habia otro?

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

Pero vamos a ver

¿Como choque institucional? Sin duda. Que un cuerpo policial no acate una orden de un fiscal me parece de extrema gravedad.

Insumisión. Ya lo hicimos una vez. Lo que no puede ser que la "democracia" use el poder judicial como perros de presa para sortear la  aprobación de  medidas impopulares y de extrema gravedad  en el Congreso.

¿Cuando?

Alcaudon escribió:Traperro, al trullo

http://www.lavanguardia.com/politica/20170923/431486607141/referendum-1-o-en-directo.html

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

Pero vamos a ver

¿Como choque institucional? Sin duda. Que un cuerpo policial no acate una orden de un fiscal me parece de extrema gravedad.

Insumisión. Ya lo hicimos una vez. Lo que no puede ser que la "democracia" use el poder judicial como perros de presa para sortear la  aprobación de  medidas impopulares y de extrema gravedad  en el Congreso.

¿Cuando?

Todos los días, últimamente.

DarthMercury escribió:La Ley con que intervienen a los Mossos la votó CiU en Madrit

http://politica.e-noticies.es/forn-critica-una-ley-que-voto-convergencia-en-madrid-112557.html

topper escribió:

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Itlotg escribió:En mi opinión lo de Trapero es lo más grave que ha pasado hasta ahora, mucho más que las detenciones del otro día. Éste ya es otro nivel.

Pero vamos a ver

¿Como choque institucional? Sin duda. Que un cuerpo policial no acate una orden de un fiscal me parece de extrema gravedad.

Insumisión. Ya lo hicimos una vez. Lo que no puede ser que la "democracia" use el poder judicial como perros de presa para sortear la  aprobación de  medidas impopulares y de extrema gravedad  en el Congreso.

¿Cuando?

Todos los días, últimamente.

Si en los 90 hubiese foro se criticaria a los insumisos y se les exigiria que fuesen a la mili en cumplimiento de la ley. Que monten un partido politico y que cuando ganen que cambien la ley y tal...

Triku escribió:Los mismos medios que se han tirado días intentando vender como violentas las protestas pacificas, que se han inventado agresiones y han elevado el pegar carteles a la categoría de "persecución ideológica". Miran hacia otro lado (cuando no blanquean directamente) ante una manifestación de extrema derecha en la que SI ha habido agresiones.

Vaya, que sorpresa.

Ahora los fachas de Democracia Nacional son "ciudadanos con banderas de españa", y esto en la tele "progre".

káiser escribió:

DarthMercury escribió:La Ley con que intervienen a los Mossos la votó CiU en Madrit

http://politica.e-noticies.es/forn-critica-una-ley-que-voto-convergencia-en-madrid-112557.html

Un poquito de luz en todo este embrollo:

https://twitter.com/LuisamarGG/status/911599461419405313

Godofredo escribió:Mi monóculo tiembla por momentos.

Mingus escribió:

Triku escribió:Los mismos medios que se han tirado días intentando vender como violentas las protestas pacificas, que se han inventado agresiones y han elevado el pegar carteles a la categoría de "persecución ideológica". Miran hacia otro lado (cuando no blanquean directamente) ante una manifestación de extrema derecha en la que SI ha habido agresiones.

Vaya, que sorpresa.

Ahora los fachas de Democracia Nacional son "ciudadanos con banderas de españa", y esto en la tele "progre".

 quizá estas no son lineas rojas para thunder, que da la tabarra casi en todas las paginas diciendo lo mismo, que si la democracia occidental, que no hay solución a medio plazo porque lo dice el, señalamientos, que los manifestantes van a pasar las lineas rojas, no se que mossos que malos son, que miedo todo y que se acaba el mundo. Esto ya aburre un poco. El tremendismo

Intruder escribió:Rajoy y el PP siempre se pensó que este envite del Govern catalán no llegaría tan lejos, pensaron que se iban a arrugar antes, que les iba a temblar el pulso. Hasta debieron pensar, ¿para qué hacer una oferta económica, más fondos? Bah, no vale la pena. Se arrugarán....

Pero no contaban con que ahora al otro lado no está la Convergencia i Unió pactista y calculadora, autonomista de antes. Ahora está el núcleo duro independentista de Convergencia, tras depuraciones varias, junto con Esquerra, las CUP y con el apoyo que ya estáis viendo de CSQP, Podemos, Mareas.....aparte de Ómnium, ANC, Societat Civil...

¿Vosotros que haríais en la piel de Puigdemont? Pisar el acelerador a pesar del riesgo y tal vez pasar a la historia como un héroe o bajar los brazos y pasar a la historia como un cagado loser? Venga, a ponerse en la piel.....

Pues eso, Rajoy y sus linces han subestimado la situación y, probablemente, puedan haber perdido la partida. Me recuerda tanto aquella película de La Roca, cuando el personaje de Ed Harris dice, mierda, no hemos asustado al ejército, momento de dejar las armas, pero sus segundos le dicen, y una mierda lo paramos ahora, aquí no venimos por lo del honor sino por la pasta....y se produce el terrible tiroteo...

DarthMercury escribió:

Intruder escribió:Rajoy y el PP siempre se pensó que este envite del Govern catalán no llegaría tan lejos, pensaron que se iban a arrugar antes, que les iba a temblar el pulso. Hasta debieron pensar, ¿para qué hacer una oferta económica, más fondos? Bah, no vale la pena. Se arrugarán....

Pero no contaban con que ahora al otro lado no está la Convergencia i Unió pactista y calculadora, autonomista de antes. Ahora está el núcleo duro independentista de Convergencia, tras depuraciones varias, junto con Esquerra, las CUP y con el apoyo que ya estáis viendo de CSQP, Podemos, Mareas.....aparte de Ómnium, ANC, Societat Civil...

¿Vosotros que haríais en la piel de Puigdemont? Pisar el acelerador a pesar del riesgo y tal vez pasar a la historia como un héroe o bajar los brazos y pasar a la historia como un cagado loser? Venga, a ponerse en la piel.....

Pues eso, Rajoy y sus linces han subestimado la situación y, probablemente, puedan haber perdido la partida. Me recuerda tanto aquella película de La Roca, cuando el personaje de Ed Harris dice, mierda, no hemos asustado al ejército, momento de dejar las armas, pero sus segundos le dicen, y una mierda lo paramos ahora, aquí no venimos por lo del honor sino por la pasta....y se produce el terrible tiroteo...

Me parece que el Govern también ha subestimado (y mucho) al rodillo del el Estado.

Y a la pregunta, si fuera Puig-demon me buscaría un buen abogado y follaría mucho con mi mujer mientras se pueda.

Intruder escribió:El major de los Mossos d'Esquadra, Josep Lluís Trapero, ha trasladado en una nota informativa a todos los agentes que ha hecho llegar al Fiscal Superior de Catalunya que el cuerpo seguirá dando cumplimiento a sus órdenes, pero que no comparte que una parte de la actividad de la policía catalana sea "ordenada y tutelada" por un órgano que depende del Ministerio del Interior.

http://www.lavanguardia.com/politica/20170923/431486607141/referendum-1-o-en-directo.html

Intruder escribió:

Todo queda pues sobre la mesa, ahora solo depende de la capacidad de movilización de los soberanistas..... Si es lo suficientemente alto GANAN, haga lo que haga Rajoy y sus jueces. Si no es suficientemente alto, PIERDEN.

moratalla_ escribió:Los Mossos detienen un poli. Nada que ver con el referèndum, algo más Torrente

http://elmon.cat/noticia/233592/mossos-detenen-inspector-policia-nacional-amenacar-larma-establiment#.WcaQGdwD-EI.twitter

Itlotg escribió:

Intruder escribió:El major de los Mossos d'Esquadra, Josep Lluís Trapero, ha trasladado en una nota informativa a todos los agentes que ha hecho llegar al Fiscal Superior de Catalunya que el cuerpo seguirá dando cumplimiento a sus órdenes, pero que no comparte que una parte de la actividad de la policía catalana sea "ordenada y tutelada" por un órgano que depende del Ministerio del Interior.

http://www.lavanguardia.com/politica/20170923/431486607141/referendum-1-o-en-directo.html

La noticia está redactada con el culo porque no sé si en drapaire obecedera o no al Fiscsl

Pier escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:La Ley con que intervienen a los Mossos la votó CiU en Madrit

http://politica.e-noticies.es/forn-critica-una-ley-que-voto-convergencia-en-madrid-112557.html

Un poquito de luz en todo este embrollo:

https://twitter.com/LuisamarGG/status/911599461419405313

Si la cuestión de ley no creo que tenga mucho de embrollo. Esa posibilidad esta ahí, no hay ninguna duda. Lo que hay que recordar es que las leyes no son guiaburros que tienes que seguir sin margen alguno. sino que tu puedes elegir si hace falta aplicarla, como aplicarla, cuando, etc.

En definitiva como llevo repitiendo es muchos aspectos que rodean al pruces, esto no es una cuestión jurídica, sino política, basada en decisiones políticas. Porque que no se nos olvide que el fiscal general de Cataluña, de quien parte esto, romero de tejada, es nombrado por el gobierno, de la mismas manera que el fiscal general del estado. Es decir, Torres dulce fue el que nombró este fiscal en su momento, cuando el anterior tuvo que dimitir por un expediente abierto, ojo al dato, por defender una consulta al pueblo catalán dentro del marco legal, o sea un referendum pactado.

Boohan escribió:Kaiser, después de ese copia-pega tan currado sólo te ha faltado decir al final
Palabra de Rajoy
Te alabamos óyenos

káiser escribió:La consulta catalana que comentas, SOLO tiene sentido si en España existe una mayoría social y política capaz de darle una salida jurídica. Lo contrario es una insensatez. Que exista esa mayoría en España en un futuro a, yo que sé, medio plazo, es posible, yo lo veo factible. Pero hoy por hoy no se da.

káiser escribió: No engañemos a la gente porque aunque supongamos que es posible y legal hacer una consulta de ese tipo, supongamos que se hace el mes que viene y supongamos que sale que sí... si la mayoría social y política es como la actual en España, eso es un callejón sin salida que nos lleva a un problema todavía mayor. ¿Qué hacemos?

káiser escribió:

Boohan escribió:Kaiser, después de ese copia-pega tan currado sólo te ha faltado decir al final
Palabra de Rajoy
Te alabamos óyenos

En mi vida le he votado.

De cualquier manera, prefiero currarme ese copia-pega a linkar el primer FAKE que veo por ahí y que me trago hasta la garganta.

Intruder escribió:

káiser escribió:La consulta catalana que comentas, SOLO tiene sentido si en España existe una mayoría social y política capaz de darle una salida jurídica. Lo contrario es una insensatez. Que exista esa mayoría en España en un futuro a, yo que sé, medio plazo, es posible, yo lo veo factible. Pero hoy por hoy no se da.

Yo veo antes posible que nos visiten extraterrestres que lo que dices de la mayoría en España....

káiser escribió: No engañemos a la gente porque aunque supongamos que es posible y legal hacer una consulta de ese tipo, supongamos que se hace el mes que viene y supongamos que sale que sí... si la mayoría social y política es como la actual en España, eso es un callejón sin salida que nos lleva a un problema todavía mayor. ¿Qué hacemos?

Si sale Rajoy y dice, paren todo y tendrán un referéndum como en Escocia, negociado, aquí se para todo y todo vuelve a su cauce. Y no hace falta cambios en la constitución, el gobierno puede delegar la facultad de convocar referéndums.

káiser escribió:

Pier escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:La Ley con que intervienen a los Mossos la votó CiU en Madrit

http://politica.e-noticies.es/forn-critica-una-ley-que-voto-convergencia-en-madrid-112557.html

Un poquito de luz en todo este embrollo:

https://twitter.com/LuisamarGG/status/911599461419405313

Si la cuestión de ley no creo que tenga mucho de embrollo. Esa posibilidad esta ahí, no hay ninguna duda. Lo que hay que recordar es que las leyes no son guiaburros que tienes que seguir sin margen alguno. sino que tu puedes elegir si hace falta aplicarla, como aplicarla, cuando, etc.

En definitiva como llevo repitiendo es muchos aspectos que rodean al pruces, esto no es una cuestión jurídica, sino política, basada en decisiones políticas. Porque que no se nos olvide que el fiscal general de Cataluña, de quien parte esto, romero de tejada, es nombrado por el gobierno, de la mismas manera que el fiscal general del estado. Es decir, Torres dulce fue el que nombró este fiscal en su momento, cuando el anterior tuvo que dimitir por un expediente abierto, ojo al dato, por defender una consulta al pueblo catalán dentro del marco legal, o sea un referendum pactado.

Ok, de acuerdo. La medida es legal. Se puede discutir de si es una medida muy acertada, totalmente desafortunada o algún posición en medio. Pero es legal. Algunas de las actuaciones que han ido saliendo en este tópic directamente no lo son.

Siempre me dices que esto no es una cuestión jurídica, sino política. Yo nunca he dicho lo contrario. Claro que es una cuestión política. Y las decisiones, políticas, que se tomen han de tener una traducción jurídica. Son 2 caras de la misma moneda.

La consulta catalana que comentas, SOLO tiene sentido si en España existe una mayoría social y política capaz de darle una salida jurídica. Lo contrario es una insensatez. Que exista esa mayoría en España en un futuro a, yo que sé, medio plazo, es posible, yo lo veo factible. Pero hoy por hoy no se da. No engañemos a la gente porque aunque supongamos que es posible y legal hacer una consulta de ese tipo, supongamos que se hace el mes que viene y supongamos que sale que sí... si la mayoría social y política es como la actual en España, eso es un callejón sin salida que nos lleva a un problema todavía mayor. ¿Qué hacemos?

Intruder escribió:Fijaros la posición del PSOE, si a Rajoy le sale bien, dirán que le han dado apoyo incondicional, pero...... si la cosa se tuerce para Rajoy...........
Veo una moción de censura que lo tumbaría, si antes no convocase elecciones cagando leches...

Boohan escribió: A ver, Kaiser. Ayer te descojonaste cuando dije que Interior estaba enviando miles de efectivos a Cataluña. Eso está feo. Te puedes sorprender o te puedes callar, pero no me llames mentiroso indirectamente.

DarthMercury escribió:La Ley con que intervienen a los Mossos la votó CiU en Madrit

http://politica.e-noticies.es/forn-critica-una-ley-que-voto-convergencia-en-madrid-112557.html