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Mensaje por Seco Jue 28 Sep 2017 - 23:15

Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
wakam escribió:
fundo1977 escribió:El tema de la nacionalidad sigue en el candelero?
La ley actual es muy clara.
Ningún español de origen puede ser privado de la nacionalidad española, la única opción aparte de algunos casos extraños, es adquirir otra nacionalidad y renunciar expresamente a la nacionalidad española o dejar de usarla teniendo otra nacionalidad durante un tiempo,creo recordar ,de 3 años.
Eso es así salvo q cambien la ley.

Pero vamos a ver... estamos hablando de unos que pretenden trocear la soberanía nacional tal y como dice la constitución pero la ley que impide quitar la nacionalidad esa que nadie se la salte? Laughing Laughing Laughing

Yo hablaba de una ley de claridad, y si se va a cambiar lo de la soberanía para poder hacer referendum de independencia, se puede condicionar a cambiar otras leyes para quitar o hacer renunciar a la nacionalidad española en caso de independencia.

Mañana desde un teclado de verdad me extiendo más.

Piensa un poco antes de escribir...........¿No puedes pensar que habría gente que votaría NO a la independencia, te parece correcto que se vieran perjudicados por España?

No puedo más

Very Happy Very Happy Very Happy

Es hasta cómico. O sea, que habrá un montón de gente que sentirá exclusivamente catalán (cosa que por otra parte veo perfecta) y luego un porcentaje menor que echará peste de todo lo español pero aún así querrá un pasaporte español. Y mi pregunta es ¿Para qué?

Por otra parte no creo que sea el Estado español el que tenga que pensar en toda la gente que vota NO a la independencia, sino el catalán (bien sus dirigentes bien la gente que vota por la independencia). Es que las dos cosas a la vez no se puede.

Es que si nos ponemos así, al 49% de los británicos que no votaron por el Brexit los dejamos en la UE. Esa gente que siga viajando y trabajando y usando nuestra seguridad social y nosotros allí no. Ya está.
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Mensaje por Itlotg Jue 28 Sep 2017 - 23:16

Ricky´s Appetite escribió:
efecto diablo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
efecto diablo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
wakam escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
wakam escribió:

Dani, no te olvides de responderme Wink
Te respondo yo, ya sabes que los catalanes independentistas pensamos todos igual debido al lavado de cerebro.
Y la europea?
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No entiendo tu respuesta.
Si te sirve para no responder en serio, no te preocupes, que no hacía falta.

Hablaba de la nacionalidad, obligar a un ciudadano a abandonar su nacionalidad? Podran despues pedir la doble? No podrąn elegir? Pueden obligarles o es un derecho?
Me parece una sobrada.
La pregunta de la europea iba en serio, Nos la quitais tambien?



¿Hay algo a lo que los independentistas penséis renunciar por ser independientes ? .

Es decir ,es imposible rechazar la independencia si se consiguen todos los beneficios posibles del status que y ninguno de los inconvenientes de romperlo.

¿Por que no quería Baleares,Madrid,Navarra...... el mismo status ? .

Referéndum a la canadiense y bien clarito pros y contras .Por ahí pasa la solución y supongo que al final así será
Si a mi me da igual, el dni catalán me caducará igual que el español. Pero hay gente que querrá la doble nacionalidad, hay que ser futbolista para serlo? Como los argentinos que la mitad tienen abuelas gallegas.
Mi madre es andaluza , no me otorgaría el derecho según la ley española a la doble nacionalidad?
Es que vamos a ver.
Y desde el punto legal, se puede quitar la nacionalidad a alguien? Sin aplicar alguna ley preconstitucional digo.
Y si baleares ,madrid o quien sea quiere el mismo estatus que problema hay?

Intentas razonar acorde a una situación y bajo una premisa que por otra parte no pensáis respetar .
No puedes "saltarte" una ley para luego acogerte a la misma cuando te conviene .

Si hay independencia tendría que negociarse una nueva relación en la que se abordarían estos temas .
Lo mismo con las pensiones .La teoría que manejáis es que debería ser como el que ha estado en Suiza trabajando y se ha ganado la pensión .Es una broma de mal gusto aplicar eso en esta situación . Un sistema de reparto es imposible que sea capaz de soportar 1.000.000 de pensiones ( no se cuantas pensiones contributivas se pagan en Cataluña ) sin la población correspondiente .
En la negociación obviamente ese tema sería "vuestra población ,vuestras pensiones " .
Tenía algo cojonudo y convincente escrito y se ha borrado.
Quieres decir que se harian leyes anticatalanas,no? Un argentino podria obtener la doble nacionalidad argumentando una abuela argentina pero yo alegando una madre almeriense no tendria derecho? Y así cientos de miles de charnegos y cientos de miles que se sienten españoles contrarios a la independencia. Es eso?
Según la ley española si rompes un par de leyes no hay ninguna ley a la que puedas acojerte? Incluso los criminales más abyectos tienen derechos, ya no te digo durante el proceso de separación, despues de el proceso un ciudadano de catalunya no podría acogerse a la doble nacionalidad?
Que a mi me la suda una cosa o otra pero me sigue pareciendo una sobrada.
Y tambien me la suda el tema pasta, no la tengo, nunca la he tenido y no espero tenerla, lo que tengo me lo gano trabajando de una cosa o de otra , me da igual.
Tampoco se si el estado español tiene derecho a hacer algo así, como pueden no renovar un pasaporte a alguien con doble nacionalidad? Si no ha cometido delitos ,es posible?
Supongo que todo es modificable, ya depende del caracter de cada nación.
Para mi todo esto es hablar por hablar porque nada va a pasar el día 2.

No sería una ley anticatalana, no te vayas tan lejos. Que no haya un convenio de doble nacionalidad con Pakistán no significa que sea una lay antipakistaní. España, como estado soberano puede decidir con que paises se pueden compatibilizar dos nacionalidades. No hay más que eso. Y querer separase de España y mantener el pasaporte del Reino de España me parece un disparate, por decirlo finamente. Otra cosa interesante es saber el régimen en el que quedaran los (posiblemente) cientos de miles de catalanes que no quieran renunciar a la nacionalidad española si no hay un acuerdo entre ambos. ¿Serán extranjeros? ¿Tendrán derecho a voto? Y otro tema importante: decidir quien tiene derecho al futuro pasaporte catalán. ¿Sólo los que hemos nacido aquí y que previamente teníamos el español? ¿los miles de niños inmigrantes que actualemente no tienen el español y que han nacido en Cataluña podrán optar? ¿los empadronados de más allá del Ebro lo podrán solicitar? Un puto caos.
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Mensaje por Godofredo Jue 28 Sep 2017 - 23:19

Seco escribió:
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fundo1977 escribió:El tema de la nacionalidad sigue en el candelero?
La ley actual es muy clara.
Ningún español de origen puede ser privado de la nacionalidad española, la única opción aparte de algunos casos extraños, es adquirir otra nacionalidad y renunciar expresamente a la nacionalidad española o dejar de usarla teniendo otra nacionalidad durante un tiempo,creo recordar ,de 3 años.
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Es que si nos ponemos así, al 49% de los británicos que no votaron por el Brexit los dejamos en la UE. Esa gente que siga viajando y trabajando y usando nuestra seguridad social y nosotros allí no. Ya está.

Es que es de cajón de madera de pino.

¿A qué estamos jugando si no? ¿era todo broma o qué? ¿dónde está la cámara?
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:20

Quien no quiera ser catalán que opte por seguir con su DNI y santas pascuas. Y será como cualquier español que viva fuera de la Unión Europea.

Pero estas nacionalidades a la carta son delirantes.

Seco lo ha dicho perfectamente con lo del brexit. Ahí están todos fuera de la UE
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:20

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Yo no digo que sería deseable o no NO OS HAGAIS PAJAS MENTALES, QUE OS ENCANTA, SI

Lo que digo es lo que es según las actuales leyes españolas....
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Mensaje por fundo1977 Jue 28 Sep 2017 - 23:20

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Es lo mismo que posteó Fundo la página anterior, ¿entonces todavía podías?

Que no sería viable económicamente, joder.

Salvo que tributara en España.
El barsa tb va a hacer un referéndum para tener doble nacionalidad. La de club de Cataluña pero a ver si la gente vota liga española,francesa o del kurdistan....
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:21

Es que hacéis perder la paciencia a un santo (y a un demonio como yo)

Sacáis de quicio al mas pintado
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:22

Si se trata de perder el Passport español, pues que se le va a hacer....

Pero la ley actual siempre permite recuperarlo por la vía familiar.......
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:23

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Al Barsa se lo rifarían unas cuantas ligas
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Mensaje por Polar Bear Jue 28 Sep 2017 - 23:24

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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:24

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Se creen encima con la potestad de decidirlo, que es lo mejor Laughing
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:25

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Por otra parte no creo que sea el Estado español el que tenga que pensar en toda la gente que vota NO a la independencia, sino el catalán (bien sus dirigentes bien la gente que vota por la independencia). Es que las dos cosas a la vez no se puede.

Es que si nos ponemos así, al 49% de los británicos que no votaron por el Brexit los dejamos en la UE. Esa gente que siga viajando y trabajando y usando nuestra seguridad social y nosotros allí no. Ya está.

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Sí, las que algunos aquí dicen que defienden...
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:25

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Por otra parte no creo que sea el Estado español el que tenga que pensar en toda la gente que vota NO a la independencia, sino el catalán (bien sus dirigentes bien la gente que vota por la independencia). Es que las dos cosas a la vez no se puede.

Es que si nos ponemos así, al 49% de los británicos que no votaron por el Brexit los dejamos en la UE. Esa gente que siga viajando y trabajando y usando nuestra seguridad social y nosotros allí no. Ya está.

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En serio me estás diciendo que hay leyes españolas que hay que tener en cuenta según convenga o no?....
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Mensaje por Polar Bear Jue 28 Sep 2017 - 23:25

Mañana me voy a divorciar de mi mujer, paso, no la quiero, que le den. Pero bueno, eso sí, todas las noches antes de dormir voy a pasar por su casa para follar bien a gusto.
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Mensaje por Polar Bear Jue 28 Sep 2017 - 23:26

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Pero vamos a ver... estamos hablando de unos que pretenden trocear la soberanía nacional tal y como dice la constitución pero la ley que impide quitar la nacionalidad esa que nadie se la salte? Laughing Laughing Laughing

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Por otra parte no creo que sea el Estado español el que tenga que pensar en toda la gente que vota NO a la independencia, sino el catalán (bien sus dirigentes bien la gente que vota por la independencia). Es que las dos cosas a la vez no se puede.

Es que si nos ponemos así, al 49% de los británicos que no votaron por el Brexit los dejamos en la UE. Esa gente que siga viajando y trabajando y usando nuestra seguridad social y nosotros allí no. Ya está.

Es que es de cajón de madera de pino.

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Yo no digo que sería deseable o no NO OS HAGAIS PAJAS MENTALES, QUE OS ENCANTA, SI

Lo que digo es lo que es según las actuales leyes españolas....

En serio me estás diciendo que hay leyes españolas que hay que tener en cuenta según convenga o no?....

Laughing

De verdad que yo prefiero no entrar por aquí.
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:27

Vaya vaya...

http://www.publico.es/politica/referendum-1-aviso-onu-gobierno-estrategia-1-colisiona-derechos-fundamentales.html
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:27

La Constitución dice que ningún español podrá ser privado de su nacionalidad (textual).

En el caso de independencia ya no sería español, sino nacional de otro Estado.

Eso en una interpretación rápida, ya que ese artículo no se refiere a secesión sino a pena o sanción administrativa
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Mensaje por fundo1977 Jue 28 Sep 2017 - 23:28

Intruder escribió:
fundo1977 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
wakam escribió:
fundo1977 escribió:El tema de la nacionalidad sigue en el candelero?
La ley actual es muy clara.
Ningún español de origen puede ser privado de la nacionalidad española, la única opción aparte de algunos casos extraños, es adquirir otra nacionalidad y renunciar expresamente a la nacionalidad española o dejar de usarla teniendo otra nacionalidad durante un tiempo,creo recordar ,de 3 años.
Eso es así salvo q cambien la ley.

Pero vamos a ver... estamos hablando de unos que pretenden trocear la soberanía nacional tal y como dice la constitución pero la ley que impide quitar la nacionalidad esa que nadie se la salte? Laughing Laughing Laughing

Yo hablaba de una ley de claridad, y si se va a cambiar lo de la soberanía para poder hacer referendum de independencia, se puede condicionar a cambiar otras leyes para quitar o hacer renunciar a la nacionalidad española en caso de independencia.

Mañana desde un teclado de verdad me extiendo más.

Piensa un poco antes de escribir...........¿No puedes pensar que habría gente que votaría NO a la independencia, te parece correcto que se vieran perjudicados por España?

No puedo más

Es lo mismo que posteó Fundo la página anterior, ¿entonces todavía podías?

Que no sería viable económicamente, joder.

Salvo que tributara en España.
El barsa tb va a hacer un referéndum para tener doble nacionalidad. La de club de Cataluña pero a ver si la gente vota liga española,francesa o del kurdistan....

Al Barsa se lo rifarían unas cuantas ligas
No te digo que no...pero...
No sería grotesco no jugar la liga de tu flamante nuevo país? El resto de clubs tb jugarían en esa liga? o que les jodan directamente, catalanes de segunda?
Y viendo los movimientos independentista no sería para determinados países un movimiento un tanto inapropiado y dejar ventanas abiertas?
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Mensaje por Seco Jue 28 Sep 2017 - 23:28

Godofredo escribió:

Es que es de cajón de madera de pino.

¿A qué estamos jugando si no? ¿era todo broma o qué? ¿dónde está la cámara?

Pues al final parece que no es tan de cajón.

Yo es que ya no sé qué idea de independencia tienen algunos ya. Entiendo que con tanta contaminación haya quien piense que seguirán en Europa, y que incluso en 3 años la economía estará igual o mejor, pero hay otras cosas...

Y ojo que pienso que es legítimo todo. Ya he dicho que lo que no pienso es que con semejantes mamarrachos (exactamente el mismo nivel de papafritismo que tenemos en todos lados) se vaya a ningún sitio. Y que yo prefiero que Cataluña siga formando parte de España. Pero si luego si termina habiendo una independencia (que francamente no veo), en la que perderíamos todos, cada uno por su lao.
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Mensaje por efecto diablo Jue 28 Sep 2017 - 23:28

Ricky´s Appetite escribió:
efecto diablo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
efecto diablo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
wakam escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
wakam escribió:

Dani, no te olvides de responderme Wink
Te respondo yo, ya sabes que los catalanes independentistas pensamos todos igual debido al lavado de cerebro.
Y la europea?
El prusés Catalufo - Página 13 GettyImages-175141790-714x476-1


No entiendo tu respuesta.
Si te sirve para no responder en serio, no te preocupes, que no hacía falta.

Hablaba de la nacionalidad, obligar a un ciudadano a abandonar su nacionalidad? Podran despues pedir la doble? No podrąn elegir? Pueden obligarles o es un derecho?
Me parece una sobrada.
La pregunta de la europea iba en serio, Nos la quitais tambien?



¿Hay algo a lo que los independentistas penséis renunciar por ser independientes ? .

Es decir ,es imposible rechazar la independencia si se consiguen todos los beneficios posibles del status que y ninguno de los inconvenientes de romperlo.

¿Por que no quería Baleares,Madrid,Navarra...... el mismo status ? .

Referéndum a la canadiense y bien clarito pros y contras .Por ahí pasa la solución y supongo que al final así será
Si a mi me da igual, el dni catalán me caducará igual que el español. Pero hay gente que querrá la doble nacionalidad, hay que ser futbolista para serlo? Como los argentinos que la mitad tienen abuelas gallegas.
Mi madre es andaluza , no me otorgaría el derecho según la ley española a la doble nacionalidad?
Es que vamos a ver.
Y desde el punto legal, se puede quitar la nacionalidad a alguien? Sin aplicar alguna ley preconstitucional digo.
Y si baleares ,madrid o quien sea quiere el mismo estatus que problema hay?

Intentas razonar acorde a una situación y bajo una premisa que por otra parte no pensáis respetar .
No puedes "saltarte" una ley para luego acogerte a la misma cuando te conviene .

Si hay independencia tendría que negociarse una nueva relación en la que se abordarían estos temas .
Lo mismo con las pensiones .La teoría que manejáis es que debería ser como el que ha estado en Suiza trabajando y se ha ganado la pensión .Es una broma de mal gusto aplicar eso en esta situación . Un sistema de reparto es imposible que sea capaz de soportar 1.000.000 de pensiones ( no se cuantas pensiones contributivas se pagan en Cataluña ) sin la población correspondiente .
En la negociación obviamente ese tema sería "vuestra población ,vuestras pensiones " .
Tenía algo cojonudo y convincente escrito y se ha borrado.
Quieres decir que se harian leyes anticatalanas,no? Un argentino podria obtener la doble nacionalidad argumentando una abuela argentina pero yo alegando una madre almeriense no tendria derecho? Y así cientos de miles de charnegos y cientos de miles que se sienten españoles contrarios a la independencia. Es eso?
Según la ley española si rompes un par de leyes no hay ninguna ley a la que puedas acojerte? Incluso los criminales más abyectos tienen derechos, ya no te digo durante el proceso de separación, despues de el proceso un ciudadano de catalunya no podría acogerse a la doble nacionalidad?
Que a mi me la suda una cosa o otra pero me sigue pareciendo una sobrada.
Y tambien me la suda el tema pasta, no la tengo, nunca la he tenido y no espero tenerla, lo que tengo me lo gano trabajando de una cosa o de otra , me da igual.
Tampoco se si el estado español tiene derecho a hacer algo así, como pueden no renovar un pasaporte a alguien con doble nacionalidad? Si no ha cometido delitos ,es posible?
Supongo que todo es modificable, ya depende del caracter de cada nación.
Para mi todo esto es hablar por hablar porque nada va a pasar el día 2.

¿Leyes catalanas? Se os va la cabeza .¿Donde de lo que he escrito se desprende nada de leyes anticatalanas?
Pero vamos a ver ,¿no te parece lógico que si hay independencia cambiaría la relación actual entre los catalanes y el resto de España ? ¿Pero que pensáis que es la independencia ? .
¿Pero que Lógica admite que un estado permita que los ciudadanos de un nuevo estado segregado tengan un mejor estatus que sus ciudadanos ?

A la hora de votar ( de conseguirse un referéndum legal ) se tendrán que poner en una balanza los pros y los contra y votar en consecuencia .Pros y contras negociados previamente .
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:32

Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
Godofredo escribió:
Seco escribió:
Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
wakam escribió:
fundo1977 escribió:El tema de la nacionalidad sigue en el candelero?
La ley actual es muy clara.
Ningún español de origen puede ser privado de la nacionalidad española, la única opción aparte de algunos casos extraños, es adquirir otra nacionalidad y renunciar expresamente a la nacionalidad española o dejar de usarla teniendo otra nacionalidad durante un tiempo,creo recordar ,de 3 años.
Eso es así salvo q cambien la ley.

Pero vamos a ver... estamos hablando de unos que pretenden trocear la soberanía nacional tal y como dice la constitución pero la ley que impide quitar la nacionalidad esa que nadie se la salte? Laughing Laughing Laughing

Yo hablaba de una ley de claridad, y si se va a cambiar lo de la soberanía para poder hacer referendum de independencia, se puede condicionar a cambiar otras leyes para quitar o hacer renunciar a la nacionalidad española en caso de independencia.

Mañana desde un teclado de verdad me extiendo más.

Piensa un poco antes de escribir...........¿No puedes pensar que habría gente que votaría NO a la independencia, te parece correcto que se vieran perjudicados por España?

No puedo más

Very Happy Very Happy Very Happy

Es hasta cómico. O sea, que habrá un montón de gente que sentirá exclusivamente catalán (cosa que por otra parte veo perfecta) y luego un porcentaje menor que echará peste de todo lo español pero aún así querrá un pasaporte español. Y mi pregunta es ¿Para qué?

Por otra parte no creo que sea el Estado español el que tenga que pensar en toda la gente que vota NO a la independencia, sino el catalán (bien sus dirigentes bien la gente que vota por la independencia). Es que las dos cosas a la vez no se puede.

Es que si nos ponemos así, al 49% de los británicos que no votaron por el Brexit los dejamos en la UE. Esa gente que siga viajando y trabajando y usando nuestra seguridad social y nosotros allí no. Ya está.

Es que es de cajón de madera de pino.

¿A qué estamos jugando si no? ¿era todo broma o qué? ¿dónde está la cámara?

Yo no digo que sería deseable o no NO OS HAGAIS PAJAS MENTALES, QUE OS ENCANTA, SI

Lo que digo es lo que es según las actuales leyes españolas....

En serio me estás diciendo que hay leyes españolas que hay que tener en cuenta según convenga o no?....

Primer error, hablar de leyes cuando el tema es el derecho a una nacionalidad...

Los derechos están a disposición, tanto para aquellos a quienes interesen como para aquellos a quienes no.......

La ley del divorcio establece el derecho al mismo............¿obliga a divorciarse? Pues lo mismo...

JODEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER con vosotros..
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:32

La ONU ha emitido un comunicado a través de su Oficina de Derechos Humanos en el que reclama al Gobierno que garantice que "las medidas adoptadas antes del referéndum catalán del 1 de octubre no interfieran con los derechos fundamentales a la libertad de expresión, reunión y asociación y participación pública".
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Mensaje por Itlotg Jue 28 Sep 2017 - 23:33

Intruder escribió:Si se trata de perder el Passport español, pues que se le va a hacer....

Pero la ley actual siempre permite recuperarlo por la vía familiar.......

Falso. Para pedirlo tienes que residir en España, cosa que obviamente no sucederá en caso de independencia.
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:34

Y hablando de divorcio, corto y cambio porque como siga foreando me cae una demanda un día de estos
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:34

Itlotg escribió:
Intruder escribió:Si se trata de perder el Passport español, pues que se le va a hacer....

Pero la ley actual siempre permite recuperarlo por la vía familiar.......

Falso. Para pedirlo tienes que residir en España, cosa que obviamente no sucederá en caso de independencia.

Si claro, como los nietos de españoles viviendo en Argentina u otros...
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Mensaje por Intruder Jue 28 Sep 2017 - 23:35

Boohan escribió:La ONU ha emitido un comunicado a través de su Oficina de Derechos Humanos en el que reclama al Gobierno que garantice que "las medidas adoptadas antes del referéndum catalán del 1 de octubre no interfieran con los derechos fundamentales a la libertad de expresión, reunión y asociación y participación pública".

cheers cheers cheers
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:36

El escrito se basa en un informe de dos expertos de Naciones Unidas: David Kaye, relator especial sobre la promoción del derecho a la libertad de opinión y expresión, y  Alfred de Zayas, experto independiente sobre la promoción de un orden internacional democrático y equitativo.

"Independientemente de la legalidad del referéndum, las autoridades españolas tienen la responsabilidad de respetar los derechos que son esenciales para las sociedades democráticas", afirman en el escrito fechado este jueves.

“Las medidas que estamos presenciando son preocupantes porque parecen violar derechos individuales fundamentales, limitando el flujo de información pública y la posibilidad de un debate abierto en un momento crítico para la democracia española”, señalan los expertos de Naciones Unidas.

Kaye y Zayas muestran, asimismo, su preocupación por el gran despliegue policial en Catalunya, cifrado ya en cerca de 10.000 agentes, y por la "orden del Gobierno de actuar en caso de que se celebrara el referéndum ilegal". “Nos preocupa que esta orden y la retórica que la acompaña puedan aumentar las tensiones y el malestar social”, señalan. "Instamos a todas las partes a ejercer la mayor moderación y a evitar actos violentos de cualquier tipo en el contexto de las protestas pacíficas que se den en los próximos días", finalizan.

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Mensaje por Itlotg Jue 28 Sep 2017 - 23:37

Intruder escribió:
Itlotg escribió:
Intruder escribió:Si se trata de perder el Passport español, pues que se le va a hacer....

Pero la ley actual siempre permite recuperarlo por la vía familiar.......

Falso. Para pedirlo tienes que residir en España, cosa que obviamente no sucederá en caso de independencia.

Si claro, como los nietos de españoles viviendo en Argentina u otros...

Opciones para obtener la nacionalidad española por ser nieto de un español:

Si usted es hijo o nieto de españoles para poder optar por la nacionalidad española debe residir legalmente en España por un año para poder presentar el expediente por residencia. Deberá tener residencia por cualquiera de las vías legales.
Si su padre/madre se nacionalizó por la Ley 52/2007 (Ley de Memoria Histórica) y no quiere vivir en España, sus hijos tienen la posibilidad de presentar un expediente de residencia y trabajo en España por arraigo familiar por considerarse sus padres españoles de origen.
Si su padre/madre quiere residir definitivamente en territorio español, pueden residir también sus hijos y familiares hasta la familia extensa, aplicando al régimen comunitario.
En ambos supuestos pueden presentar un expediente para obtener la nacionalidad española por residencia al año de vivir en España. Deben cumplir con todos los requisitos exigidos en el nuevo proceso de nacionalidad.


¿Pasamos a otra cosa?
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:37

A ver ahora cómo argumentamos que los señores de la ONU también son ilegales.
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:39

Así que cuando Puigdemont soltó lo de los observadores internacionales, no estaba de farol.
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Mensaje por Jane Doe Jue 28 Sep 2017 - 23:40

Compruebo con sumo placer que hoy seguimos con el mismo nivel de lloros, victimismo y obsesión por - en este caso - el opresor.

Mola.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:40

Boohan escribió:A ver ahora cómo argumentamos que los señores de la ONU también son ilegales.

la ONU no tiene ninguna potestad sobre los ordenamientos jurídicos internos
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Mensaje por Godofredo Jue 28 Sep 2017 - 23:41

Intruder escribió:Es que hacéis perder la paciencia a un santo (y a un demonio como yo)

Sacáis de quicio al mas pintado

Es mi naturaleza Very Happy
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Mensaje por Perry go round Jue 28 Sep 2017 - 23:41

Independentistas que pelearán por su derecho a ser españoles una vez consigan dejar de ser españoles. La cuadratura del círculo.
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Mensaje por Itlotg Jue 28 Sep 2017 - 23:42

Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:A ver ahora cómo argumentamos que los señores de la ONU también son ilegales.

la ONU no tiene ninguna potestad sobre los ordenamientos jurídicos internos

Y no sólo eso, al final del escrito da un toque de atención "a todas las partes"


Última edición por Itlotg el Jue 28 Sep 2017 - 23:43, editado 2 veces
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:42

Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral
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Mensaje por pinkpanther Jue 28 Sep 2017 - 23:43

Boohan escribió:A ver ahora cómo argumentamos que los señores de la ONU también son ilegales.

Venezolanos proetarras e iranis son esos de la ONU, que se vayan a dar lecciones de democracia a su pais. cyclops cyclops
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:43

Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:A ver ahora cómo argumentamos que los señores de la ONU también son ilegales.

la ONU no tiene ninguna potestad sobre los ordenamientos jurídicos internos

Entonces a qué se dedican?
Cuándo denuncian, con qué derecho lo hacen?
Qué es eso de la ONU?
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Mensaje por red_mosquito Jue 28 Sep 2017 - 23:45

Steve Trumbo escribió:Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral
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El texto de la ONU habla de la necesidad de respetar  los derechos fundamentales a lo largo de estos días,  cosa normal y lógica.  Pero no se posiciona a favor del referéndum en sí ni de sus hipotéticos efectos.
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Mensaje por Godofredo Jue 28 Sep 2017 - 23:45

Seco escribió:
Godofredo escribió:

Es que es de cajón de madera de pino.

¿A qué estamos jugando si no? ¿era todo broma o qué? ¿dónde está la cámara?

Pues al final parece que no es tan de cajón.

Yo es que ya no sé qué idea de independencia tienen algunos ya. Entiendo que con tanta contaminación haya quien piense que seguirán en Europa, y que incluso en 3 años la economía estará igual o mejor, pero hay otras cosas...

Y ojo que pienso que es legítimo todo. Ya he dicho que lo que no pienso es que con semejantes mamarrachos (exactamente el mismo nivel de papafritismo que tenemos en todos lados) se vaya a ningún sitio. Y que yo prefiero que Cataluña siga formando parte de España. Pero si luego si termina habiendo una independencia (que francamente no veo), en la que perderíamos todos, cada uno por su lao.

Sólo sé que no sé nada.

Pero esto es muy kafkiano. ¿Quieres dejar de ser español pero te preocupa quedarte con la doble nacionalidad española?

¿Purrr qué?
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:46

Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:A ver ahora cómo argumentamos que los señores de la ONU también son ilegales.

la ONU no tiene ninguna potestad sobre los ordenamientos jurídicos internos

Entonces a qué se dedican?
Cuándo denuncian, con qué derecho lo hacen?
Qué es eso de la ONU?

Digamos que tienen razón en el fondo pero no legiriman la aberración jurídica que es este referéndum
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:47

Steve Trumbo escribió:Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral

La ONU y la pescadilla...
La ONU no está hablando de legalidades, habla de permitir la libertad de expresión y del no empleo de medidas de fuerza para impedirla.
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Mensaje por Seco Jue 28 Sep 2017 - 23:48

Steve Trumbo escribió:Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral

Arrow2 Arrow2

Con lo fácil (y barato) que podría haber sido.

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Mensaje por efecto diablo Jue 28 Sep 2017 - 23:48

Itlotg escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:
Intruder escribió:Si se trata de perder el Passport español, pues que se le va a hacer....

Pero la ley actual siempre permite recuperarlo por la vía familiar.......

Falso. Para pedirlo tienes que residir en España, cosa que obviamente no sucederá en caso de independencia.

Si claro, como los nietos de españoles viviendo en Argentina u otros...

Opciones para obtener la nacionalidad española por ser nieto de un español:

Si usted es hijo o nieto de españoles para poder optar por la nacionalidad española debe residir legalmente en España por un año para poder presentar el expediente por residencia. Deberá tener residencia por cualquiera de las vías legales.
Si su padre/madre se nacionalizó por la Ley 52/2007 (Ley de Memoria Histórica) y no quiere vivir en España, sus hijos tienen la posibilidad de presentar un expediente de residencia y trabajo en España por arraigo familiar por considerarse sus padres españoles de origen.
Si su padre/madre quiere residir definitivamente en territorio español, pueden residir también sus hijos y familiares hasta la familia extensa, aplicando al régimen comunitario.
En ambos supuestos pueden presentar un expediente para obtener la nacionalidad española por residencia al año de vivir en España. Deben cumplir con todos los requisitos exigidos en el nuevo proceso de nacionalidad.


¿Pasamos a otra cosa?

Creo que está claro pero no ,este tema se convertirá en otro " y tendremos doble nacionalidad" que es la segunda parte del " y seguiremos en la UE porque les conviene" o la tercera de "y el Barça jugará la liga o la premier o lo que le de la gana " o el remake de " seremos una republica feminista,solidaria y sin corrupción " que decía la de la CUP .
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Mensaje por Pier Jue 28 Sep 2017 - 23:50

¿Cómo se pierde la nacionalidad?

Los españoles perderán la nacionalidad cuando:

Estén emancipados, residan en el extranjero y adquieran voluntariamente otra nacionalidad. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.

Estén emancipados residan en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente la nacionalidad que tuvieran atribuida antes de la emancipación. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.
Los españoles emancipados que tengan otra nacionalidad, residan habitualmente en el extranjero y renuncien voluntariamente a ella

En el caso de españoles que hayan nacido en el extranjero y sean españoles por haber nacido de padre o madre español/a también nacido en el extranjero, perderán la nacionalidad española si en el plazo de tres años desde la emancipación o mayoría de edad no declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/como-pierde-nacionalidad
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:53

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral
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El texto de la ONU habla de la necesidad de respetar  los derechos fundamentales a lo largo de estos días,  cosa normal y lógica.  Pero no se posiciona a favor del referéndum en sí ni de sus hipotéticos efectos.

Entonces estaríais de acuerdo con que la gente sí debería poder votar, aunque no sirva para gran cosa.
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Mensaje por CrackerSoul Jue 28 Sep 2017 - 23:55

Boohan escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral
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El texto de la ONU habla de la necesidad de respetar  los derechos fundamentales a lo largo de estos días,  cosa normal y lógica.  Pero no se posiciona a favor del referéndum en sí ni de sus hipotéticos efectos.

Entonces estaríais de acuerdo con que la gente sí debería poder votar, aunque no sirva para gran cosa.

Se debería poder votar para eso, para decidir si se paga peaje en las autopistas o billete en el transporte público, para ver si se ejecuta en la plaza del ayuntamiento a los políticos corruptos ... todo es susceptible de ser votado.
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Mensaje por Boohan Jue 28 Sep 2017 - 23:58

A lo mejor estoy equivocado, pero lo que la ONU está diciendo es que cuando varios millones de personas quieren hacer algo tan peligroso como ir a votar, aunque sea un referéndum ilegal (=no aprobado por el gobierno de España), el derecho de esas personas debe prevalecer y debe ser permitido y jamás debe ser reprimido y perseguido.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:58

Boohan escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Dicho esto, la ONU tiene razón en que la actuación del Gobierno es absolutamente fascista y caciquil.

Pero eso no otorga legalidad a un referéndum aprobado de manera ilegal en el Parlamento catalán y sin ninguna garantía establecida por la ley electoral
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El texto de la ONU habla de la necesidad de respetar  los derechos fundamentales a lo largo de estos días,  cosa normal y lógica.  Pero no se posiciona a favor del referéndum en sí ni de sus hipotéticos efectos.

Entonces estaríais de acuerdo con que la gente sí debería poder votar, aunque no sirva para gran cosa.

Con estas condiciones no.

Lee a gente como Eloy, mercury o elway. Con otras condiciones votarían. Pero lo perpetrado por el gobierno catalán es igual de fascista que el pp.

Referéndum por mis cojones, sin ningún tipo de control o garantía . El 90% que saldría (como mínimo) crees que es un resultado real?

Es una consulta que está viciada desde el principio. De hecho es que ni siquiera ha obtenido la mayoría suficiente según el Parlamento catalán!
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 28 Sep 2017 - 23:59

Boohan escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero lo que la ONU está diciendo es que cuando varios millones de personas quieren hacer algo tan peligroso como ir a votar, aunque sea un referéndum ilegal (=no aprobado por el gobierno de España), el derecho de esas personas debe prevalecer y debe ser permitido y jamás debe ser reprimido y perseguido.  

Que sí, pero que la consecuencia no es permitir esta charada.

Es conseguir un referéndum pactado y legal
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