El prusés Catalufo

fundo1977 escribió:ayer dijo un tertuliano en a3, no se si es verdad o no lo que dijo pero el fondo era al menos coherente. dijo q en canada y en escocia habian enterrado la idea de más referemdums unos y otros pq aunque les gustaria independizarse lo que habian creado era una fractura social entre los del si y los del no cuando lo principal y mas impoertante era ser un pueblo unido y no fracturado.sabeis si esto es cierto?

karlos gasteiz escribió:

Dumbie escribió: Alfonso Guerra: "En Cataluña hay un golpe de Estado y hay que actuar contra ellos, no se puede negociar con golpistas"

El socialista Alfonso Guerra responde en Más de uno sobre si el PSOE apoyará al gobierno en la presumible aplicación del artículo 155. Dice que el "PSOE tiene que votar a favor de la aplicación de este artículo". Critica al presidente del Gobierno porque "no sabe tomar decisiones", pero también cree que se debería retirar la petición de reprobación que anunció ayer el PSOE a la vicepresidenta del Gobierno por las cargas policiales el 1-O.




"La gente se escandaliza de las cargas policiales porque mentalmente aún viven en la dictadura. El Estado sólo usa su fuerza legítima", asegura. No es partidario de dialogar con el gobierno catalán porque los considera unos golpistas: "¿Diálogo con los golpistas? No hombre no. ¿Se imaginan que hubiéramos dialogado con Tejero?".

Sobre el discurso del Rey, declara que le pareció "impecable" y que "lo que hizo fue justo lo que tenía que hacer". Además, opina que "En Cataluña llevan años desarrollando un movimiento prefascista. Stefan Zweig ya avisaba del nacionalismo".

Con respecto a si hay que reformar la Constitución después de resolver esta situación con Cataluña recalca que "cada vez que se ha hecho una concesión a los catalanes no ha servido para aplacar sus aspiraciones independentistas". Deja caer que "alomejor hay que plantearse una nueva estructura del Estado", plantea.


Según el histórico dirigente socialista, en Catalunya “llevan años desarrollando un movimiento prefascista”. Muestra de ello serían los “40 años con colegios catalanes controlados por ‘rufianes’ y una tele pública (TV3) asquerosamente sectaria, envenenada”. También comenta que la policía catalana “es sectaria”, tilda al major Trapero de “traidor de la democracia” y sostiene que “a lo mejor hay que disolver a los Mossos”.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

Joder, joder, joder

Que puto fascista

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

disturbiau escribió:

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

precisamente se les votó para eso, ya que era lo que decían en las elecciones, candidatura única y tal

moratalla_ escribió:Otro que faltaba para echar mas gasolina, Alfonso Guerra

Stoner escribió:

prosineck escribió:

Stoner escribió:Los independentistas sois coscientes que el 50% aprox no quiere la independencia o sois conscientes y os suda la polla?

Aplicalo también en sentido contrario.

Pero joder, si los otros no se atreven ni a estornudar... No lo ves?

bitx escribió:Discurso de Puigdemont a las 21h

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dumbie escribió: Alfonso Guerra: "En Cataluña hay un golpe de Estado y hay que actuar contra ellos, no se puede negociar con golpistas"

El socialista Alfonso Guerra responde en Más de uno sobre si el PSOE apoyará al gobierno en la presumible aplicación del artículo 155. Dice que el "PSOE tiene que votar a favor de la aplicación de este artículo". Critica al presidente del Gobierno porque "no sabe tomar decisiones", pero también cree que se debería retirar la petición de reprobación que anunció ayer el PSOE a la vicepresidenta del Gobierno por las cargas policiales el 1-O.




"La gente se escandaliza de las cargas policiales porque mentalmente aún viven en la dictadura. El Estado sólo usa su fuerza legítima", asegura. No es partidario de dialogar con el gobierno catalán porque los considera unos golpistas: "¿Diálogo con los golpistas? No hombre no. ¿Se imaginan que hubiéramos dialogado con Tejero?".

Sobre el discurso del Rey, declara que le pareció "impecable" y que "lo que hizo fue justo lo que tenía que hacer". Además, opina que "En Cataluña llevan años desarrollando un movimiento prefascista. Stefan Zweig ya avisaba del nacionalismo".

Con respecto a si hay que reformar la Constitución después de resolver esta situación con Cataluña recalca que "cada vez que se ha hecho una concesión a los catalanes no ha servido para aplacar sus aspiraciones independentistas". Deja caer que "alomejor hay que plantearse una nueva estructura del Estado", plantea.


Según el histórico dirigente socialista, en Catalunya “llevan años desarrollando un movimiento prefascista”. Muestra de ello serían los “40 años con colegios catalanes controlados por ‘rufianes’ y una tele pública (TV3) asquerosamente sectaria, envenenada”. También comenta que la policía catalana “es sectaria”, tilda al major Trapero de “traidor de la democracia” y sostiene que “a lo mejor hay que disolver a los Mossos”.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

Joder, joder, joder

Que puto fascista

Pues como ese, y peores, mucho peores, millones y millones.

Y ahora se están viniendo arriba.

Va a subir la marea, y se lo va a llevar todo.

bitx escribió:Discurso de Puigdemont a las 21h

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dumbie escribió: Alfonso Guerra: "En Cataluña hay un golpe de Estado y hay que actuar contra ellos, no se puede negociar con golpistas"

El socialista Alfonso Guerra responde en Más de uno sobre si el PSOE apoyará al gobierno en la presumible aplicación del artículo 155. Dice que el "PSOE tiene que votar a favor de la aplicación de este artículo". Critica al presidente del Gobierno porque "no sabe tomar decisiones", pero también cree que se debería retirar la petición de reprobación que anunció ayer el PSOE a la vicepresidenta del Gobierno por las cargas policiales el 1-O.




"La gente se escandaliza de las cargas policiales porque mentalmente aún viven en la dictadura. El Estado sólo usa su fuerza legítima", asegura. No es partidario de dialogar con el gobierno catalán porque los considera unos golpistas: "¿Diálogo con los golpistas? No hombre no. ¿Se imaginan que hubiéramos dialogado con Tejero?".

Sobre el discurso del Rey, declara que le pareció "impecable" y que "lo que hizo fue justo lo que tenía que hacer". Además, opina que "En Cataluña llevan años desarrollando un movimiento prefascista. Stefan Zweig ya avisaba del nacionalismo".

Con respecto a si hay que reformar la Constitución después de resolver esta situación con Cataluña recalca que "cada vez que se ha hecho una concesión a los catalanes no ha servido para aplacar sus aspiraciones independentistas". Deja caer que "alomejor hay que plantearse una nueva estructura del Estado", plantea.


Según el histórico dirigente socialista, en Catalunya “llevan años desarrollando un movimiento prefascista”. Muestra de ello serían los “40 años con colegios catalanes controlados por ‘rufianes’ y una tele pública (TV3) asquerosamente sectaria, envenenada”. También comenta que la policía catalana “es sectaria”, tilda al major Trapero de “traidor de la democracia” y sostiene que “a lo mejor hay que disolver a los Mossos”.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

Joder, joder, joder

Que puto fascista

Pues como ese, y peores, mucho peores, millones y millones.

Y ahora se están viniendo arriba.

Va a subir la marea, y se lo va a llevar todo.

Stoner escribió:

disturbiau escribió:

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

precisamente se les votó para eso, ya que era lo que decían en las elecciones, candidatura única y tal

para pasarse por el forro sus propias leyes?

Seguro?

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

El president de la Generalitat, Carles Puigdemont, compareixerà el migdia d'aquest dimecres, 4 d'octubre, davant la societat catalana, per respondre al discurs del rei Felip VI. Així ho ha anunciat aquest matí el conseller de la Presidència, Jordi Turull, a TV3, on ha exposat que «Serem lleials al mandat del Parlament, però creiem que ara és el moment de la mediació». En relació al discurs que el vespre d'aquest dimarts, 3 d'octubre, el rei Felip VI va dirigir a tot l'Estat després d'una intensa jornada d'aturada de país a Catalunya, Turull ha qualificat de «greu irresponsabilitat» el missatge del rei i ha retret la falta d'apel·lació al diàleg. El rei va apel·lar a la unitat de país i va assegurar que «estem vivint moments molt greus». Felip VI va qualificar el referèndum celebrat el diumenge 1 d'octubre de «deslleialtat inadmissible», argumentant que havia «trencat els principis democràtics de tot estat de dret i trencat l'harmonia en la societat catalana».

disturbiau escribió:

Stoner escribió:

disturbiau escribió:

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

precisamente se les votó para eso, ya que era lo que decían en las elecciones, candidatura única y tal

para pasarse por el forro sus propias leyes?

Seguro?

nunca te has saltado ninguna ley?

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

A escasos 15 días de que se celebre la consulta independentista del 1-O, el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, el vicepresidente Oriol Junqueras, la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, y la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, han enviado una carta al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y al rey Felipe VI en la que reclaman pactar un referéndum.En la misiva, que ha sido adelantado por RAC1 y que este viernes se publicará en el diario 'Financial Times', Puigdemont y Colau recuerdan al Ejecutivo que una mayoría de la sociedad catalana es partidaria de un referéndum para resolver el conflicto político catalán y piden a Rajoy que acepte dialogar "para abordar de qué manera se puede llegar a un acuerdo para que los catalanes puedan votar en un referéndum".

moratalla_ escribió:

El president de la Generalitat, Carles Puigdemont, compareixerà el migdia d'aquest dimecres, 4 d'octubre, davant la societat catalana, per respondre al discurs del rei Felip VI. Així ho ha anunciat aquest matí el conseller de la Presidència, Jordi Turull, a TV3, on ha exposat que «Serem lleials al mandat del Parlament, però creiem que ara és el moment de la mediació». En relació al discurs que el vespre d'aquest dimarts, 3 d'octubre, el rei Felip VI va dirigir a tot l'Estat després d'una intensa jornada d'aturada de país a Catalunya, Turull ha qualificat de «greu irresponsabilitat» el missatge del rei i ha retret la falta d'apel·lació al diàleg. El rei va apel·lar a la unitat de país i va assegurar que «estem vivint moments molt greus». Felip VI va qualificar el referèndum celebrat el diumenge 1 d'octubre de «deslleialtat inadmissible», argumentant que havia «trencat els principis democràtics de tot estat de dret i trencat l'harmonia en la societat catalana».

Las peticiones ahi estan, pero a estas alturas pocas mediaciones y puntos de encuentro hay posibles.

iguana escribió:

bitx escribió:Discurso de Puigdemont a las 21h

javi clemente escribió:

bitx escribió:Discurso de Puigdemont a las 21h

Buen momento para detenerlo

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dumbie escribió: Alfonso Guerra: "En Cataluña hay un golpe de Estado y hay que actuar contra ellos, no se puede negociar con golpistas"

El socialista Alfonso Guerra responde en Más de uno sobre si el PSOE apoyará al gobierno en la presumible aplicación del artículo 155. Dice que el "PSOE tiene que votar a favor de la aplicación de este artículo". Critica al presidente del Gobierno porque "no sabe tomar decisiones", pero también cree que se debería retirar la petición de reprobación que anunció ayer el PSOE a la vicepresidenta del Gobierno por las cargas policiales el 1-O.




"La gente se escandaliza de las cargas policiales porque mentalmente aún viven en la dictadura. El Estado sólo usa su fuerza legítima", asegura. No es partidario de dialogar con el gobierno catalán porque los considera unos golpistas: "¿Diálogo con los golpistas? No hombre no. ¿Se imaginan que hubiéramos dialogado con Tejero?".

Sobre el discurso del Rey, declara que le pareció "impecable" y que "lo que hizo fue justo lo que tenía que hacer". Además, opina que "En Cataluña llevan años desarrollando un movimiento prefascista. Stefan Zweig ya avisaba del nacionalismo".

Con respecto a si hay que reformar la Constitución después de resolver esta situación con Cataluña recalca que "cada vez que se ha hecho una concesión a los catalanes no ha servido para aplacar sus aspiraciones independentistas". Deja caer que "alomejor hay que plantearse una nueva estructura del Estado", plantea.


Según el histórico dirigente socialista, en Catalunya “llevan años desarrollando un movimiento prefascista”. Muestra de ello serían los “40 años con colegios catalanes controlados por ‘rufianes’ y una tele pública (TV3) asquerosamente sectaria, envenenada”. También comenta que la policía catalana “es sectaria”, tilda al major Trapero de “traidor de la democracia” y sostiene que “a lo mejor hay que disolver a los Mossos”.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

Joder, joder, joder

Que puto fascista

Pues como ese, y peores, mucho peores, millones y millones.

Y ahora se están viniendo arriba.

Va a subir la marea, y se lo va a llevar todo.

Stoner escribió:

disturbiau escribió:

Stoner escribió:

disturbiau escribió:

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

precisamente se les votó para eso, ya que era lo que decían en las elecciones, candidatura única y tal

para pasarse por el forro sus propias leyes?

Seguro?

nunca te has saltado ninguna ley?

Bueno, pero luego habrá que tener agallas para asumir las consecuencias entonces no?

Es como si te pillan en clase copiando en un examen y te suspendes y luego vas a llorar donde tus padres "que me han suspendido"

Pues eso... no entiendo entonces tantas quejas 

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

topper escribió:

Katxorro escribió:

topper escribió:

CrackerSoul escribió:Pensemos por un momento que el Estado Español cesa todo tipo de intervención en el prucés soberanista catalán ...

Puigdemont declara la independencia unilateral en pocos días ... ¿creéis que los más 3 millones de catalanes que no quieren la independencia se van a quedar callados? ¿Qué harían los Mossos cuando muchos de esos no independentistas saliesen a reventar la calle?

La pelota de la guerra civil catalana está en el tejado de Puigdemont.

nuevo referendum y el resultado va a misa

51%49%, también?

ah bueno, pues que la opinion del 49% prevalezca sobre la del 51%, mucho mejor...

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

káiser escribió:

moratalla_ escribió:

Stoner escribió:

moratalla_ escribió:Que el del Financial Times pida una mediacion internacional no servirá para nada, no? https://twitter.com/CarlesMundo/status/915488937770184704/photo/1

Ustedes creen que algún mediador internacional va a dar por bueno este referendum tal y cómo se ha gestado?

Mediacion es buscar un punto de encuentro que no sea la DUI y que sea que cedan los dos gobiernos y plantear alguna cosa que permita tirar para adelante

La postura del Estado es clarísima: no va a negociar NADA.

Tras 5 años, parece que ha tenido que decirlo el ridiculizado preparao, para que algunos lo vean.

Negociar una carretera, un tramo de aquel impuesto, una competencia sobre aquello otro... puede hacerlo.

Negociar un "referéndum pactado" o algo que mínimamente se le parezca, no creo que haga falta que lo repita.

fundo1977 escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dumbie escribió: Alfonso Guerra: "En Cataluña hay un golpe de Estado y hay que actuar contra ellos, no se puede negociar con golpistas"

El socialista Alfonso Guerra responde en Más de uno sobre si el PSOE apoyará al gobierno en la presumible aplicación del artículo 155. Dice que el "PSOE tiene que votar a favor de la aplicación de este artículo". Critica al presidente del Gobierno porque "no sabe tomar decisiones", pero también cree que se debería retirar la petición de reprobación que anunció ayer el PSOE a la vicepresidenta del Gobierno por las cargas policiales el 1-O.




"La gente se escandaliza de las cargas policiales porque mentalmente aún viven en la dictadura. El Estado sólo usa su fuerza legítima", asegura. No es partidario de dialogar con el gobierno catalán porque los considera unos golpistas: "¿Diálogo con los golpistas? No hombre no. ¿Se imaginan que hubiéramos dialogado con Tejero?".

Sobre el discurso del Rey, declara que le pareció "impecable" y que "lo que hizo fue justo lo que tenía que hacer". Además, opina que "En Cataluña llevan años desarrollando un movimiento prefascista. Stefan Zweig ya avisaba del nacionalismo".

Con respecto a si hay que reformar la Constitución después de resolver esta situación con Cataluña recalca que "cada vez que se ha hecho una concesión a los catalanes no ha servido para aplacar sus aspiraciones independentistas". Deja caer que "alomejor hay que plantearse una nueva estructura del Estado", plantea.


Según el histórico dirigente socialista, en Catalunya “llevan años desarrollando un movimiento prefascista”. Muestra de ello serían los “40 años con colegios catalanes controlados por ‘rufianes’ y una tele pública (TV3) asquerosamente sectaria, envenenada”. También comenta que la policía catalana “es sectaria”, tilda al major Trapero de “traidor de la democracia” y sostiene que “a lo mejor hay que disolver a los Mossos”.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

El histórico socialista ha reclamado a sus compañeros de partido que voten a favor de la aplicación del artículo 155 de la Constitución para restituir el orden legal en Catalunya. Y también les pide que pongan el énfasis sobre “los golpistas” y no en la policía.

Joder, joder, joder

Que puto fascista

Pues como ese, y peores, mucho peores, millones y millones.

Y ahora se están viniendo arriba.

Va a subir la marea, y se lo va a llevar todo.

Pero que puto cinismo, que yo sepa el estuvo en el gobierno y si veia todo eso pq no lo cortaron o dialogarón? pq  les intereso seguir en la poltrona del poder no?...ya solo falta que salga diciendo algo parecido el que hablaba catalan en la intimidad.

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

plt78 escribió:

topper escribió:

Katxorro escribió:

topper escribió:

CrackerSoul escribió:Pensemos por un momento que el Estado Español cesa todo tipo de intervención en el prucés soberanista catalán ...

Puigdemont declara la independencia unilateral en pocos días ... ¿creéis que los más 3 millones de catalanes que no quieren la independencia se van a quedar callados? ¿Qué harían los Mossos cuando muchos de esos no independentistas saliesen a reventar la calle?

La pelota de la guerra civil catalana está en el tejado de Puigdemont.

nuevo referendum y el resultado va a misa

51%49%, también?

ah bueno, pues que la opinion del 49% prevalezca sobre la del 51%, mucho mejor...

No... Lo suyo es dialogar y encontrar una solución que apoye un porcentaje más amplio de la población

karlos gasteiz escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

discrepo completamente con eso

Dalmacio Langarica escribió:

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

Nos ha jodido. para el independentismo:

Si pierde el referendum -> Se queda como ahora
Si ganan el referendum -> Independencia

WIN-WIN

El Estado no tiene mucho que ganar ahí...

Dalmacio Langarica escribió:

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

Nos ha jodido. para el independentismo:

Si pierde el referendum -> Se queda como ahora
Si ganan el referendum -> Independencia

WIN-WIN

El Estado no tiene mucho que ganar ahí...

disturbiau escribió:

Stoner escribió:

disturbiau escribió:

Stoner escribió:

disturbiau escribió:

Stoner escribió:y lo fundamental, que no entiendo cómo no chirría más. Se han saltado todo a la torera para llegar al referndum... se han pasado por el forro que están ahí por el voto de la gente.

¿Esto no os da de ojo?

precisamente se les votó para eso, ya que era lo que decían en las elecciones, candidatura única y tal

para pasarse por el forro sus propias leyes?

Seguro?

nunca te has saltado ninguna ley?

Bueno, pero luego habrá que tener agallas para asumir las consecuencias entonces no?

Es como si te pillan en clase copiando en un examen y te suspendes y luego vas a llorar donde tus padres "que me han suspendido"

Pues eso... no entiendo entonces tantas quejas 

Vale, entonces apalear está bien por que se están saltando la ley? querer mandar al ejercito para no se muy bien que también está bien? no querer buscar ninguna salida también está bien?

coolfurillo escribió:Desde el minuto uno el que no ha tenido ninguna intención de dialogar ni de pactar ningún tipo de referéndum ha sido el gobierno central. Y no contento con éso decidió recortar competencias del Estatut. Luego Puigdemont y los independentistas se habrán echado al monte y se habrán pasado por el forro algunas garantías democráticas, pero yo tengo claro quién es el principal responsable de haber llegado hasta este punto.

javi clemente escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

Bueno, para mucha gente esto no va de vivir mejor o peor

Dalmacio Langarica escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

discrepo completamente con eso

Ahí están los euskobarómetros.
Y aparte, para mí la percepción en la calle también es esa.

Dalmacio Langarica escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

discrepo completamente con eso

Ahí están los euskobarómetros.
Y aparte, para mí la percepción en la calle también es esa.

wakam escribió:

La propuesta de referendum con estas dos opciones:

- Independencia
- Pertenencia a España y pérdida de competencias hasta el nivel medio del resto de autonomías

es un poco arriesgada, no te parece?
Aunque yo es la que he defendido alguna vez para Euskadi, aun sabiendo que eso puede disparar el voto independentista hasta el infinito.

jamás los partidos abertzales han estado tan bien posicionados

moratalla_ escribió:

El president de la Generalitat, Carles Puigdemont, compareixerà el migdia d'aquest dimecres, 4 d'octubre, davant la societat catalana, per respondre al discurs del rei Felip VI. Així ho ha anunciat aquest matí el conseller de la Presidència, Jordi Turull, a TV3, on ha exposat que «Serem lleials al mandat del Parlament, però creiem que ara és el moment de la mediació». En relació al discurs que el vespre d'aquest dimarts, 3 d'octubre, el rei Felip VI va dirigir a tot l'Estat després d'una intensa jornada d'aturada de país a Catalunya, Turull ha qualificat de «greu irresponsabilitat» el missatge del rei i ha retret la falta d'apel·lació al diàleg. El rei va apel·lar a la unitat de país i va assegurar que «estem vivint moments molt greus». Felip VI va qualificar el referèndum celebrat el diumenge 1 d'octubre de «deslleialtat inadmissible», argumentant que havia «trencat els principis democràtics de tot estat de dret i trencat l'harmonia en la societat catalana».

Las peticiones ahi estan, pero a estas alturas pocas mediaciones y puntos de encuentro hay posibles.

Dalmacio Langarica escribió:

javi clemente escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

Bueno, para mucha gente esto no va de vivir mejor o peor

Está claro.

Por lo visto en su día Junqueras dijo que aunque España fuera el país más democrático del mundo, con más respeto a DDHH, con la mejor economía, blablabla
Aun así, querría la Independencia

Ante eso, pocas razones.

Dalmacio Langarica escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

discrepo completamente con eso

Ahí están los euskobarómetros.
Y aparte, para mí la percepción en la calle también es esa.

Dalmacio Langarica escribió:

javi clemente escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Dumbie escribió:

javi clemente escribió:Es que ayer el rey vino a decir que no iba a haber independencia jamás

ETA, cuando dejeis las armas, se podrá hablar d todo..

mentira

Se ilegalizó HB, ETA dejó las armas, Otegi pasó años en el trullo...
Y volvió a salir el sol, y a día de hoy es cuando el independentismo es más bajo y mejor se vive en Euskadi (Mi tierra)

Que cosas eh...

Bueno, para mucha gente esto no va de vivir mejor o peor

Está claro.

Por lo visto en su día Junqueras dijo que aunque España fuera el país más democrático del mundo, con más respeto a DDHH, con la mejor economía, blablabla
Aun así, querría la Independencia

Ante eso, pocas razones.