El prusés Catalufo

javi clemente escribió:

Pier escribió:

javi clemente escribió:

borogis escribió:

javi clemente escribió:

Pier escribió:El dinero no huye del follón. El dinero huye de donde no puede hacer negocio.

Es exactamente lo mismo

no es lo mismo, a río revuelto se puede pescar mucho también

Ponle en peligro a la gente su estado de confort y ya verás que negocio haces.

Pues el negocio mas grande que ha habido en Europa en las ultimas décadas básicamente ha consistido en privatizar todo lo privatizable mientras se recortaba dicho estado de bienestar.

Creéis que una persona de 35 años se acuerda de la privatización de telefónica y no es así. 

Es que prácticamente ni la vivieron. 

Es otro mundo absolutamente diferente.

Boohan escribió:Yo no sé si esto lo habeis comentado ya, que esto va a toda ostia y a ratos uno trabaja:
http://www.elcorreo.com/politica/constitucional-suspende-pleno-20171005151213-ntrc.html

Pier escribió:

Dumbie escribió:

A todo efecto, y por mucho que os aprecie, como sabes que te aprecio, para mi sois sentimentalmente, extranjeros.

Ya he dicho algunas veces que con los sentimientos no podemos usar la razón. Ahora, que si te tengo al lado el capón que te llevas  es de ordago si me dices que tienes algún tipo de vinculo con Camps que el que puedas tener conmigo por el simple hecho de ser valencianos.

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

candymanray escribió:soy catalan, pero bueno, con ese sentimiento de que si por circunstancias de la vida, viviese en Asturias pues seria asturiano. Si que es cierto que me identifico mucho mas con las "cosas catalanas" (ya sabeis, los catalanes hacemos cosas) que con la idea general de España. Y mas cuando ves a los borregos adictos a Antena3 del A Por ellos. Pero bueno, el y tu mas, nunca le hizo bien a nadie menos A Axl que se sacó de la chistera el Chinese. Pero al final, al redil.

A todo este rollo inutil de un ciudadano de catalunya mas (lo pongo con ny porque me sale de las pelotas e ya) vengo a decir que es MUY TRISTE que mi padre de 70 años me llame por telefono el domingo para decirme que no iba a votar porque "total, no serveix de res, es ilegal i encara et foten un plec d'osties que no t'hi veus, s'en vagin tots a parir panteres, a mes, que no estas be tu? que no tens feina, doncs ja esta, no toqueu els collons, que mes dona ser espanyol o no?" .

RESUMEN: Que mola mucho lo de ser hijos del viento, un pais nuevo del Civilization III y todo lo que te de la gana, pero mamones, que hace NADA estabamos de puta madre tomando cañas todos juntos en el bar hablando del puto Cristiano y ahora hay ostias como panes para todos. Estais gilipollas o que?

Bienvenido al club, súbdito

En fin, nunca seremos tan valientes y dignos como otros, hay que asumirlo, ya está, no pasa nada. Eso sí, las hostias van a ser para todos, pero bueno, tampoco hay que enfadarse ni nada.

vale, pero entonces asumamos hay que asumir que el no a la independencia (ya sea de los indepes de siempre como de no muchos indepes)  tambien viene del miedo al daño que quieren hacer aquellos a quienes se quiere seguir unidos/aquellos que no quieren que cataluña se separe... lo cual es bastante triste... no me quieras tanto..

A ver Dumbie: ¿cómo cree que afectaría a la relación con su familia un prusés o parecido en su tierra? Que una parte de la sociedad se saltara la Ley y metiera una DUI sin que la otra mitad le diera legitimidad, y además con el Estado en contra y toda la artillería preparada, claro.  No simplifique y váyase de la teoría a la práctica. Este no es el puto camino para la independencia ni para cambiar nada en general. Se paga un precio que yo no pienso asumir, no es la simple lucha contra un Gobierno, hay cosas más profundas ahí que están en riesgo.

que yo no hablo del proces, al que veo mas criticas que meritos...  es que tu piensas que iba a ser distinto en la mente de millones de españoles si hubiera un proces acordado entre ambas partes??  permiteme que lo dude...

¿Honestamente? Creo que, a menos que esto deje cicatrices profundas, en una o dos generaciones se hará algo de forma civilizada al respecto, cuando probablemente haya gente a la que le pesen más los valores democráticos que los cojones o la ilusión. Es un trabajo largo y lento, pero hace unas décadas era implanteable ni siquiera un debate al respecto, no digamos ya que una fuerza importante, como Podemos, estuviera al lado de una solución pactada. Eso sí, a los indepes les recomiendo cambiar bastante de táctica, es con el resto de España y con los españoles, por tanto, con quién se tiene que entender. No con un mediador milagroso, no con la UE ni con la ONU.

blackfoot escribió:https://www.asivaespana.com/otros/antena-3-la-vuelve-a-liar-con-catalunya-haciendo-a-este-perro-protagonista-de-una-noticia-surrealist

Pero que clase de drogas toman los de AtresMedia        

Perdonad si es durrutazo

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

candymanray escribió:soy catalan, pero bueno, con ese sentimiento de que si por circunstancias de la vida, viviese en Asturias pues seria asturiano. Si que es cierto que me identifico mucho mas con las "cosas catalanas" (ya sabeis, los catalanes hacemos cosas) que con la idea general de España. Y mas cuando ves a los borregos adictos a Antena3 del A Por ellos. Pero bueno, el y tu mas, nunca le hizo bien a nadie menos A Axl que se sacó de la chistera el Chinese. Pero al final, al redil.

A todo este rollo inutil de un ciudadano de catalunya mas (lo pongo con ny porque me sale de las pelotas e ya) vengo a decir que es MUY TRISTE que mi padre de 70 años me llame por telefono el domingo para decirme que no iba a votar porque "total, no serveix de res, es ilegal i encara et foten un plec d'osties que no t'hi veus, s'en vagin tots a parir panteres, a mes, que no estas be tu? que no tens feina, doncs ja esta, no toqueu els collons, que mes dona ser espanyol o no?" .

RESUMEN: Que mola mucho lo de ser hijos del viento, un pais nuevo del Civilization III y todo lo que te de la gana, pero mamones, que hace NADA estabamos de puta madre tomando cañas todos juntos en el bar hablando del puto Cristiano y ahora hay ostias como panes para todos. Estais gilipollas o que?

Bienvenido al club, súbdito

En fin, nunca seremos tan valientes y dignos como otros, hay que asumirlo, ya está, no pasa nada. Eso sí, las hostias van a ser para todos, pero bueno, tampoco hay que enfadarse ni nada.

vale, pero entonces asumamos hay que asumir que el no a la independencia (ya sea de los indepes de siempre como de no muchos indepes)  tambien viene del miedo al daño que quieren hacer aquellos a quienes se quiere seguir unidos/aquellos que no quieren que cataluña se separe... lo cual es bastante triste... no me quieras tanto..

A ver Dumbie: ¿cómo cree que afectaría a la relación con su familia un prusés o parecido en su tierra? Que una parte de la sociedad se saltara la Ley y metiera una DUI sin que la otra mitad le diera legitimidad, y además con el Estado en contra y toda la artillería preparada, claro.  No simplifique y váyase de la teoría a la práctica. Este no es el puto camino para la independencia ni para cambiar nada en general. Se paga un precio que yo no pienso asumir, no es la simple lucha contra un Gobierno, hay cosas más profundas ahí que están en riesgo.

que yo no hablo del proces, al que veo mas criticas que meritos...  es que tu piensas que iba a ser distinto en la mente de millones de españoles si hubiera un proces acordado entre ambas partes??  permiteme que lo dude...

¿Honestamente? Creo que, a menos que esto deje cicatrices profundas, en una o dos generaciones se hará algo de forma civilizada al respecto, cuando probablemente haya gente a la que le pesen más los valores democráticos que los cojones o la ilusión. Es un trabajo largo y lento, pero hace unas décadas era implanteable ni siquiera un debate al respecto, no digamos ya que una fuerza importante, como Podemos, estuviera al lado de una solución pactada. Eso sí, a los indepes les recomiendo cambiar bastante de táctica, es con el resto de España y con los españoles, por tanto, con quién se tiene que entender. No con un mediador milagroso, no con la UE ni con la ONU.

Perry go round escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:Lo de Grecia no fue miedo, sino una realidad. El que intentó meter miedo fue tsipras amenazando con irse de la UE y resultó ser un farol.

Hablaron y hablaron y llegaron a un acuerdo.
A los dos les interesaba seguir juntos. Por la pasta, claro está.

A un acuerdo? La UE no cedió un ápice

Ha palmado mucho pasta y ha seguido poniendo en Grecia....

A cambio de que Grecia haga todo lo que se le ordena desde Bruselas sin rechistar. Bruselas manda, Atenas obedece.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

candymanray escribió:soy catalan, pero bueno, con ese sentimiento de que si por circunstancias de la vida, viviese en Asturias pues seria asturiano. Si que es cierto que me identifico mucho mas con las "cosas catalanas" (ya sabeis, los catalanes hacemos cosas) que con la idea general de España. Y mas cuando ves a los borregos adictos a Antena3 del A Por ellos. Pero bueno, el y tu mas, nunca le hizo bien a nadie menos A Axl que se sacó de la chistera el Chinese. Pero al final, al redil.

A todo este rollo inutil de un ciudadano de catalunya mas (lo pongo con ny porque me sale de las pelotas e ya) vengo a decir que es MUY TRISTE que mi padre de 70 años me llame por telefono el domingo para decirme que no iba a votar porque "total, no serveix de res, es ilegal i encara et foten un plec d'osties que no t'hi veus, s'en vagin tots a parir panteres, a mes, que no estas be tu? que no tens feina, doncs ja esta, no toqueu els collons, que mes dona ser espanyol o no?" .

RESUMEN: Que mola mucho lo de ser hijos del viento, un pais nuevo del Civilization III y todo lo que te de la gana, pero mamones, que hace NADA estabamos de puta madre tomando cañas todos juntos en el bar hablando del puto Cristiano y ahora hay ostias como panes para todos. Estais gilipollas o que?

Bienvenido al club, súbdito

En fin, nunca seremos tan valientes y dignos como otros, hay que asumirlo, ya está, no pasa nada. Eso sí, las hostias van a ser para todos, pero bueno, tampoco hay que enfadarse ni nada.

vale, pero entonces asumamos hay que asumir que el no a la independencia (ya sea de los indepes de siempre como de no muchos indepes)  tambien viene del miedo al daño que quieren hacer aquellos a quienes se quiere seguir unidos/aquellos que no quieren que cataluña se separe... lo cual es bastante triste... no me quieras tanto..

A ver Dumbie: ¿cómo cree que afectaría a la relación con su familia un prusés o parecido en su tierra? Que una parte de la sociedad se saltara la Ley y metiera una DUI sin que la otra mitad le diera legitimidad, y además con el Estado en contra y toda la artillería preparada, claro.  No simplifique y váyase de la teoría a la práctica. Este no es el puto camino para la independencia ni para cambiar nada en general. Se paga un precio que yo no pienso asumir, no es la simple lucha contra un Gobierno, hay cosas más profundas ahí que están en riesgo.

que yo no hablo del proces, al que veo mas criticas que meritos...  es que tu piensas que iba a ser distinto en la mente de millones de españoles si hubiera un proces acordado entre ambas partes??  permiteme que lo dude...

¿Honestamente? Creo que, a menos que esto deje cicatrices profundas, en una o dos generaciones se hará algo de forma civilizada al respecto, cuando probablemente haya gente a la que le pesen más los valores democráticos que los cojones o la ilusión. Es un trabajo largo y lento, pero hace unas décadas era implanteable ni siquiera un debate al respecto, no digamos ya que una fuerza importante, como Podemos, estuviera al lado de una solución pactada. Eso sí, a los indepes les recomiendo cambiar bastante de táctica, es con el resto de España y con los españoles, por tanto, con quién se tiene que entender. No con un mediador milagroso, no con la UE ni con la ONU.

Y con los catalanes no indepes, eso ya sería la repera.

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

candymanray escribió:soy catalan, pero bueno, con ese sentimiento de que si por circunstancias de la vida, viviese en Asturias pues seria asturiano. Si que es cierto que me identifico mucho mas con las "cosas catalanas" (ya sabeis, los catalanes hacemos cosas) que con la idea general de España. Y mas cuando ves a los borregos adictos a Antena3 del A Por ellos. Pero bueno, el y tu mas, nunca le hizo bien a nadie menos A Axl que se sacó de la chistera el Chinese. Pero al final, al redil.

A todo este rollo inutil de un ciudadano de catalunya mas (lo pongo con ny porque me sale de las pelotas e ya) vengo a decir que es MUY TRISTE que mi padre de 70 años me llame por telefono el domingo para decirme que no iba a votar porque "total, no serveix de res, es ilegal i encara et foten un plec d'osties que no t'hi veus, s'en vagin tots a parir panteres, a mes, que no estas be tu? que no tens feina, doncs ja esta, no toqueu els collons, que mes dona ser espanyol o no?" .

RESUMEN: Que mola mucho lo de ser hijos del viento, un pais nuevo del Civilization III y todo lo que te de la gana, pero mamones, que hace NADA estabamos de puta madre tomando cañas todos juntos en el bar hablando del puto Cristiano y ahora hay ostias como panes para todos. Estais gilipollas o que?

Bienvenido al club, súbdito

En fin, nunca seremos tan valientes y dignos como otros, hay que asumirlo, ya está, no pasa nada. Eso sí, las hostias van a ser para todos, pero bueno, tampoco hay que enfadarse ni nada.

vale, pero entonces asumamos hay que asumir que el no a la independencia (ya sea de los indepes de siempre como de no muchos indepes)  tambien viene del miedo al daño que quieren hacer aquellos a quienes se quiere seguir unidos/aquellos que no quieren que cataluña se separe... lo cual es bastante triste... no me quieras tanto..

A ver Dumbie: ¿cómo cree que afectaría a la relación con su familia un prusés o parecido en su tierra? Que una parte de la sociedad se saltara la Ley y metiera una DUI sin que la otra mitad le diera legitimidad, y además con el Estado en contra y toda la artillería preparada, claro.  No simplifique y váyase de la teoría a la práctica. Este no es el puto camino para la independencia ni para cambiar nada en general. Se paga un precio que yo no pienso asumir, no es la simple lucha contra un Gobierno, hay cosas más profundas ahí que están en riesgo.

que yo no hablo del proces, al que veo mas criticas que meritos...  es que tu piensas que iba a ser distinto en la mente de millones de españoles si hubiera un proces acordado entre ambas partes??  permiteme que lo dude...

¿Honestamente? Creo que, a menos que esto deje cicatrices profundas, en una o dos generaciones se hará algo de forma civilizada al respecto, cuando probablemente haya gente a la que le pesen más los valores democráticos que los cojones o la ilusión. Es un trabajo largo y lento, pero hace unas décadas era implanteable ni siquiera un debate al respecto, no digamos ya que una fuerza importante, como Podemos, estuviera al lado de una solución pactada. Eso sí, a los indepes les recomiendo cambiar bastante de táctica, es con el resto de España y con los españoles, por tanto, con quién se tiene que entender. No con un mediador milagroso, no con la UE ni con la ONU.

yo lo siento, pero no lo creo asi, creo que solo se independizara, quien sea, poniendole 10, 15, 50 mil muertos a españa sobre la mesa... y como yo no seria capaz de hacer eso, me resigno... y por eso digo que morire en españa, porque aunque fueramos el 50, el 70, el 90% de independentistas, no lo conseguiriamos... por eso, para mi esto ha terminado... ya esta, se asume....  adios independencia... pero eso si, jamas me pidan ni cariño, ni lealtad, ni nada positivo... asi sera, son mas fuertes y punto, han ganado... pero en mi corazon mando yo.... para mi ya no hay connacionales...

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

candymanray escribió:soy catalan, pero bueno, con ese sentimiento de que si por circunstancias de la vida, viviese en Asturias pues seria asturiano. Si que es cierto que me identifico mucho mas con las "cosas catalanas" (ya sabeis, los catalanes hacemos cosas) que con la idea general de España. Y mas cuando ves a los borregos adictos a Antena3 del A Por ellos. Pero bueno, el y tu mas, nunca le hizo bien a nadie menos A Axl que se sacó de la chistera el Chinese. Pero al final, al redil.

A todo este rollo inutil de un ciudadano de catalunya mas (lo pongo con ny porque me sale de las pelotas e ya) vengo a decir que es MUY TRISTE que mi padre de 70 años me llame por telefono el domingo para decirme que no iba a votar porque "total, no serveix de res, es ilegal i encara et foten un plec d'osties que no t'hi veus, s'en vagin tots a parir panteres, a mes, que no estas be tu? que no tens feina, doncs ja esta, no toqueu els collons, que mes dona ser espanyol o no?" .

RESUMEN: Que mola mucho lo de ser hijos del viento, un pais nuevo del Civilization III y todo lo que te de la gana, pero mamones, que hace NADA estabamos de puta madre tomando cañas todos juntos en el bar hablando del puto Cristiano y ahora hay ostias como panes para todos. Estais gilipollas o que?

Bienvenido al club, súbdito

En fin, nunca seremos tan valientes y dignos como otros, hay que asumirlo, ya está, no pasa nada. Eso sí, las hostias van a ser para todos, pero bueno, tampoco hay que enfadarse ni nada.

vale, pero entonces asumamos hay que asumir que el no a la independencia (ya sea de los indepes de siempre como de no muchos indepes)  tambien viene del miedo al daño que quieren hacer aquellos a quienes se quiere seguir unidos/aquellos que no quieren que cataluña se separe... lo cual es bastante triste... no me quieras tanto..

A ver Dumbie: ¿cómo cree que afectaría a la relación con su familia un prusés o parecido en su tierra? Que una parte de la sociedad se saltara la Ley y metiera una DUI sin que la otra mitad le diera legitimidad, y además con el Estado en contra y toda la artillería preparada, claro.  No simplifique y váyase de la teoría a la práctica. Este no es el puto camino para la independencia ni para cambiar nada en general. Se paga un precio que yo no pienso asumir, no es la simple lucha contra un Gobierno, hay cosas más profundas ahí que están en riesgo.

que yo no hablo del proces, al que veo mas criticas que meritos...  es que tu piensas que iba a ser distinto en la mente de millones de españoles si hubiera un proces acordado entre ambas partes??  permiteme que lo dude...

¿Honestamente? Creo que, a menos que esto deje cicatrices profundas, en una o dos generaciones se hará algo de forma civilizada al respecto, cuando probablemente haya gente a la que le pesen más los valores democráticos que los cojones o la ilusión. Es un trabajo largo y lento, pero hace unas décadas era implanteable ni siquiera un debate al respecto, no digamos ya que una fuerza importante, como Podemos, estuviera al lado de una solución pactada. Eso sí, a los indepes les recomiendo cambiar bastante de táctica, es con el resto de España y con los españoles, por tanto, con quién se tiene que entender. No con un mediador milagroso, no con la UE ni con la ONU.

yo lo siento, pero no lo creo asi, creo que solo se independizara, quien sea, poniendole 10, 15, 50 mil muertos a españa sobre la mesa... y como yo no seria capaz de hacer eso, me resigno... y por eso digo que morire en españa, porque aunque fueramos el 50, el 70, el 90% de independentistas, no lo conseguiriamos... por eso, para mi esto ha terminado... ya esta, se asume....  adios independencia... pero eso si, jamas me pidan ni cariño, ni lealtad, ni nada positivo... asi sera, son mas fuertes y punto, han ganado... pero en mi corazon mando yo.... para mi ya no hay connacionales...

Pero bueno, ¿y ahora esto? ¿Como no sale no juego? Maldita sea, los indepes levantad el culo y curraroslo. A picar piedra, cagundeu

¿Tan difícil es luchar por algo sin cargarse el tablero? Yo soy un creyente de la españa plurinacional equiparable en cuanto a respeto por las distintas nacionalidades a Suiza o UK. ¿Cuantos somos en Catalunya? ¿Un 10% siendo ultraoptimistas? Y aquí sigo, pensando que será posible ni aunque sea en mi lecho de muelte (espero que de viejuno)

javiviramone escribió:He leido una o dos generaciones


Yo muero de turra

wakam escribió:

Boohan escribió:Yo no sé si esto lo habeis comentado ya, que esto va a toda ostia y a ratos uno trabaja:
http://www.elcorreo.com/politica/constitucional-suspende-pleno-20171005151213-ntrc.html

Durrutazo

Dumbie escribió:ahora, democracia? y una puta mierda

Stoner escribió:https://elpais.com/tecnologia/2017/10/05/actualidad/1507196018_140173.html

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:He leido una o dos generaciones


Yo muero de turra

Es que en ese tiempo habría que gobernar y trabajar. Esas cosas tan poco heroicas y aburridas. Evidentemente no puedes estar tropocientos años prometiendo la puta independencia sí o sí la semana que viene. Propongo algo revolucionario: utilizar el poder político para conseguir ese objetivo a largo plazo en lugar de usarlo para cambiar cromos por la corrupción o por Abertis. Sé que puede sonar radical, pero oigan, igual les va un poquillo mejor a sus ideales aunque no les vaya tan bien a sus amigos

Pier escribió:

Stoner escribió:https://elpais.com/tecnologia/2017/10/05/actualidad/1507196018_140173.html

Stoner, por curiosidad, te suena Lexnet?

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:ahora, democracia? y una puta mierda

Es su opción. Yo seré un cobarde, pero no me rindo, aunque soy de esos ingenuos que cree en los valores de la democracia por encima de mis propios intereses egoistas incluso, y el poder de la política bien hecha. Ni cuando nadie me hace ni putísimo caso.

Por cierto, Pedrito, ¿qué tal va esa derogación de la reforma laboral? ¿Viene o no viene?

Boohan escribió:

wakam escribió:

Boohan escribió:Yo no sé si esto lo habeis comentado ya, que esto va a toda ostia y a ratos uno trabaja:
http://www.elcorreo.com/politica/constitucional-suspende-pleno-20171005151213-ntrc.html

Durrutazo

Y?
Chasco para los no indepes pro DIU anti chandal pro mensajes navideños en octubre, no?

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:He leido una o dos generaciones


Yo muero de turra

Es que en ese tiempo habría que gobernar y trabajar. Esas cosas tan poco heroicas y aburridas. Evidentemente no puedes estar tropocientos años prometiendo la puta independencia sí o sí la semana que viene. Propongo algo revolucionario: utilizar el poder político para conseguir ese objetivo a largo plazo en lugar de usarlo para cambiar cromos por la corrupción o por Abertis. Sé que puede sonar radical, pero oigan, igual les va un poquillo mejor a sus ideales aunque no les vaya tan bien a sus amigos

estoy de acuerdo, no se puede prometer aquello que se sabe que por los propios medios no se puede conceder... eso es mentir...

Ahora bien, coincidimos en que una mayoria de catalanes quiere decidir su futuro? Quiere algun tipo de consulta? Si es asi y legalmente no se puede, es evidente que hay un deficit democratico... van a ser solo los indepes quien se van a poner a la cabeza para la defensa de una consulta? Y en el caso de que no la haya no la vaya a haber a corto o medio plazo, se asumira que hay un deficit dmocratico? que se va a hacer al respecto?

copter76 escribió:


Bipolar powaaaaa

javiviramone escribió:

Dumbie escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:He leido una o dos generaciones


Yo muero de turra

Es que en ese tiempo habría que gobernar y trabajar. Esas cosas tan poco heroicas y aburridas. Evidentemente no puedes estar tropocientos años prometiendo la puta independencia sí o sí la semana que viene. Propongo algo revolucionario: utilizar el poder político para conseguir ese objetivo a largo plazo en lugar de usarlo para cambiar cromos por la corrupción o por Abertis. Sé que puede sonar radical, pero oigan, igual les va un poquillo mejor a sus ideales aunque no les vaya tan bien a sus amigos

estoy de acuerdo, no se puede prometer aquello que se sabe que por los propios medios no se puede conceder... eso es mentir...

Ahora bien, coincidimos en que una mayoria de catalanes quiere decidir su futuro? Quiere algun tipo de consulta? Si es asi y legalmente no se puede, es evidente que hay un deficit democratico... van a ser solo los indepes quien se van a poner a la cabeza para la defensa de una consulta? Y en el caso de que no la haya no la vaya a haber a corto o medio plazo, se asumira que hay un deficit dmocratico? que se va a hacer al respecto?

No hay un deficit democratico

2/3 partes

wakam escribió:Pero tranquilos todos, que Junqueras no ve riesgo de fuga de empresas:

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431809241944/oriol-junqueras-huida-sabadell-empresas.html

Intruder escribió:El déficit español, que lleva años largos intentando equilibrarse y no consigue bajar del 3% en los últimos años ¿Cómo se pondría sin Catalunya?

No van a soltar Catalunya aunque les echaran salfumant en las manos....

javiviramone escribió:

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

El ayuntamiento de gironella retira 300.000 lereles del sabadell


http://m.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_13293.html

Jabs escribió:JOSÉ MARÍA BRUNET, Madrid
05/10/2017 17:12 | Actualizado a 05/10/2017 17:21
El PSC ha logrado desactivar el pleno del próximo lunes en el Parlament planteando una jugada in extremis sobre el tablero. Se trata de un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional (TC), en el que se pedían medidas cautelares. ¿Qué medida? Justo ésa, que el pleno que debía suponer la declaración unilateral de independencia no tenga lugar. ¿Significa eso que si finalmente es convocado se enviará a la Policía o a la Guardia Civil para impedirlo? Ni mucho menos. El pleno está desactivado.

La elección del adjetivo no es casual. Desactivado, sí, porque lo que dice el Constitucional es que ese pleno no va a tener validez jurídica alguna, en el caso de que se celebre. Es como si no existiera. Su celebración lo convertiría en un acto irrelevante.


En el TC han querido hacerlo así para demostrar que no hace falta el ejercicio de la fuerza para imponer el Estado de derecho. Basta con administrar a tiempo el antibiótico, en este caso jurídico.

De entrada, lo más probable es que los grupos opuestos a la secesión, la oposición en el Parlament, ni siquiera se presenten en la sesión parlamentaria, si llega a celebrarse. Así, el hemiciclo volverá a aparecer medio vacío. Pero esta vez no estará medio vacío tras una sesión tormentosa y tras una gran bronca. Basta con no ir. Y nada se incumple con la ausencia. Al contrario, se justifica, porque lo que ha dicho el Constitucional es que el pleno del lunes, con un determinado punto del orden del día, para aplicar la ley del Referéndum, queda suspendido. Lo que se celebre, si así ocurre, no será ese pleno. Será otra cosa, que tal vez lleve a una declaración, incluso de independencia, pero hecha en el vacío, sin posible reconocimiento. Ni aquí, ni en Europa. Ese pleno sería, en suma, una sesión parlamentaria virtual.

El facha catalán escribió:

wakam escribió:Pero tranquilos todos, que Junqueras no ve riesgo de fuga de empresas:

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431809241944/oriol-junqueras-huida-sabadell-empresas.html

Junqueras es un discapacitado intelectual que ha tenido la suerte que pilló a ERC en horas muy bajas.

No entiendo como coño puede decir eso cuando en dos días se le han escapado dos peces gordos.

Pero lo peor de todo no es lo que diga, es que la gente se lo cree.

Un gobern cuyo vicepresident es un subnormal.

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

El consejero catalán de Territorio, Josep Rull, concedió un contrato por valor de 312.000 euros a una filial de Mediapro, el grupo audiovisual de Jaume Roures, a tres semanas del referéndum ilegal de independencia de Cataluña. El conglomerado arañó una adjudicación de la Autoridad del Transporte Metropolitano (ATM) el 7 de septiembre.

El facha catalán escribió:

Jabs escribió:JOSÉ MARÍA BRUNET, Madrid
05/10/2017 17:12 | Actualizado a 05/10/2017 17:21
El PSC ha logrado desactivar el pleno del próximo lunes en el Parlament planteando una jugada in extremis sobre el tablero. Se trata de un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional (TC), en el que se pedían medidas cautelares. ¿Qué medida? Justo ésa, que el pleno que debía suponer la declaración unilateral de independencia no tenga lugar. ¿Significa eso que si finalmente es convocado se enviará a la Policía o a la Guardia Civil para impedirlo? Ni mucho menos. El pleno está desactivado.

La elección del adjetivo no es casual. Desactivado, sí, porque lo que dice el Constitucional es que ese pleno no va a tener validez jurídica alguna, en el caso de que se celebre. Es como si no existiera. Su celebración lo convertiría en un acto irrelevante.


En el TC han querido hacerlo así para demostrar que no hace falta el ejercicio de la fuerza para imponer el Estado de derecho. Basta con administrar a tiempo el antibiótico, en este caso jurídico.

De entrada, lo más probable es que los grupos opuestos a la secesión, la oposición en el Parlament, ni siquiera se presenten en la sesión parlamentaria, si llega a celebrarse. Así, el hemiciclo volverá a aparecer medio vacío. Pero esta vez no estará medio vacío tras una sesión tormentosa y tras una gran bronca. Basta con no ir. Y nada se incumple con la ausencia. Al contrario, se justifica, porque lo que ha dicho el Constitucional es que el pleno del lunes, con un determinado punto del orden del día, para aplicar la ley del Referéndum, queda suspendido. Lo que se celebre, si así ocurre, no será ese pleno. Será otra cosa, que tal vez lleve a una declaración, incluso de independencia, pero hecha en el vacío, sin posible reconocimiento. Ni aquí, ni en Europa. Ese pleno sería, en suma, una sesión parlamentaria virtual.

Lo del constitucional es como si la madre del Vaquilla le dice que a las 10 en casa

Intruder escribió:El déficit español, que lleva años largos intentando equilibrarse y no consigue bajar del 3% en los últimos años ¿Cómo se pondría sin Catalunya?

No van a soltar Catalunya aunque les echaran salfumant en las manos....

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:ahora, democracia? y una puta mierda

Es su opción. Yo seré un cobarde, pero no me rindo, aunque soy de esos ingenuos que cree en los valores de la democracia por encima de mis propios intereses egoistas incluso, y el poder de la política bien hecha. Ni cuando nadie me hace ni putísimo caso.

Por cierto, Pedrito, ¿qué tal va esa derogación de la reforma laboral? ¿Viene o no viene?

Boohan escribió:

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

Si es un cambio de sede, no implica absolutamente nada. El impuesto de sociedades va directamente a Hacienda, no se paga a Cataluña. Esto se hace para que la entidad figure como española y no como catalana en caso de independencia, para así poder seguir siendo "protegida" por el BCE.

Es la ostia lo que sé de esto, de verdad que me sorprendo a mí mismo.

Boohan escribió:

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

Si es un cambio de sede, no implica absolutamente nada. El impuesto de sociedades va directamente a Hacienda, no se paga a Cataluña. Esto se hace para que la entidad figure como española y no como catalana en caso de independencia, para así poder seguir siendo "protegida" por el BCE.

Es la ostia lo que sé de esto, de verdad que me sorprendo a mí mismo.

El facha catalán escribió:

javiviramone escribió:

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

El ayuntamiento de gironella retira 300.000 lereles del sabadell

http://m.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_13293.html

Sí, Olius se acaba de hacer caquita

Boohan escribió:

El facha catalán escribió:

javiviramone escribió:

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

El ayuntamiento de gironella retira 300.000 lereles del sabadell

http://m.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_13293.html

Sí, Olius se acaba de hacer caquita

Si se trata de un cambio de sede y esto lo hacen 500 ayuntamientos más, ojo.

Hank escribió:

Boohan escribió:

Jabs escribió:Oficial Sabadell se va A Alicante.

Si es un cambio de sede, no implica absolutamente nada. El impuesto de sociedades va directamente a Hacienda, no se paga a Cataluña. Esto se hace para que la entidad figure como española y no como catalana en caso de independencia, para así poder seguir siendo "protegida" por el BCE.

Es la ostia lo que sé de esto, de verdad que me sorprendo a mí mismo.

eres un crack y yo que me quedo tranquilo...

¿Significa eso que se paga impuestos en otro sitio? El impuesto de sociedades se abona al Estado y, por tanto, da igual en la práctica donde se recauda. Sin embargo, una entidad financiera de mucho tamaño paga impuestos municipales y autonómicos por mantener en esa comunidad el domicilio social. Por ejemplo, el impuesto de actividades económicas. Y eso sí que cambiaría.

wakam escribió:

Boohan escribió:

wakam escribió:

Boohan escribió:Yo no sé si esto lo habeis comentado ya, que esto va a toda ostia y a ratos uno trabaja:
http://www.elcorreo.com/politica/constitucional-suspende-pleno-20171005151213-ntrc.html

Durrutazo

Y?
Chasco para los no indepes pro DIU anti chandal pro mensajes navideños en octubre, no?

El Constitucional le está salvando el culo a Puigdemont, quién lo iba a imaginar! ahora ya tiene excusa para no hacer la DUI, "es que no me dejan convocar pleno"