El prusés Catalufo

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista, de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Intruder escribió:

red_shoes escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:Igual algunos os pensáis que los indepes no saben que hay mucho unionista...

Pues si lo saben hacen como que no existen con mucha convicción. De hecho muchos quieren declarar la independencia con un 40% del electorado detrás.

La mayoría queremos un referéndum como el escocés y, ante la eterna negativa, ¿qué nos aconsejas para conseguir nuestro objetivo antes de 50 años sin recurrir a una DUI?

Qué menos que un proyecto serio sobre las consecuencias positivas y negativas que puede tener la independencia, más que nada porque la gente no elija desde la mera emoción.

No hay proyecto que valga cuando la muralla legal es impenetrable...

No existe tal proyecto, pero podria existir. Estamos ante la farsa mas grande jamas montada. El indepe te dirá, "primer la independencia i despres ja veurem". Y como no existe tal proyecto los grandes mentirosos ya estan echando el freno.
Y habran jugado con los sentimientos de cientos de miles que si viven Catalunya como su patria.
Y a seguir.
Y el que no lo quiera ver ahora ya lo verá.

Damià escribió:

Intruder escribió:

red_shoes escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:Igual algunos os pensáis que los indepes no saben que hay mucho unionista...

Pues si lo saben hacen como que no existen con mucha convicción. De hecho muchos quieren declarar la independencia con un 40% del electorado detrás.

La mayoría queremos un referéndum como el escocés y, ante la eterna negativa, ¿qué nos aconsejas para conseguir nuestro objetivo antes de 50 años sin recurrir a una DUI?

Qué menos que un proyecto serio sobre las consecuencias positivas y negativas que puede tener la independencia, más que nada porque la gente no elija desde la mera emoción.

No hay proyecto que valga cuando la muralla legal es impenetrable...

No existe tal proyecto, pero podria existir. Estamos ante la farsa mas grande jamas montada. El indepe te dirá, "primer la independencia i despres ja veurem". Y como no existe tal proyecto los grandes mentirosos ya estan echando el freno.
Y habran jugado con los sentimientos de cientos de miles que si viven Catalunya como su patria.
Y a seguir.
Y el que no lo quiera ver ahora ya lo verá.

Al estado hoy por hoy le es irrelevante si hay proyecto o no.

xupis escribió:

Davies escribió:

Spasic escribió:

guede escribió:Queda claro que el unionismo, fascismo, españolismo este fin de semana ha hecho los deberes. Por lo menos ha dado un pequeño golpe en la mesa no??

Yo no me andaria con medias tintas y lo llamaria fascismo a secas. Que es lo que es.

Gente negandose a la independencia. Espero que en Catalunya todas las empresas y bancos que estan trasladando sus sedes sociales vayan a ser senhaladas como merecen.

El martes se les acaba el chollo y tendran que rendir cuentas ante Oriol.

El dinero no conoce patrias ni ideologias.
Si se han pirado es por motivos puramente económicos.

Vaya, qué casualidad, justo el motivo por el que España no quiere dejarles ir, el dinerito

Es que estos unionistas son la polla negándose a admitir que los sentimientos identitarios son patrimonio de algunos independentistas y que a ellos sólo les mueve el dinero y, si acaso, oprimir un poco.

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Buenos gustos Infernu, ya somos dos...Gora Mayor!!

http://www.publico.es/politica/varias-personas-agreden-fotografo-manifestacion-barcelona-creyendo-periodista-tv3.html

Vamos a ver, señores, que todos sabemos en el mierda de país que vivimos. Nos pueden vender la moto, unos y otros o el que venga después, pero llevamos la de dios es cristo soportando mierda y mierdas.
Ahora que nos vengan con rollitos de parlarem y paz y tralará ayudará a pasar el trago, pero vaya, que el olor a ful del estambul seguirá por los siglos de los siglos como siempre ha sido y dios ha mandado.

DarthMercury escribió:

xupis escribió:Bueno, no está mal, a lo sumo se han manifestado la mitad de votantes de Ciudadanos en Catalunya. Supongo que la otra mitad se quedaron en casa viendo la telenovela o en el bingo haciendo familia.

Ahí, respetando a fondo. En fin, hagan lo que quieran. Pero independientes o no también son sus conciudadanos. Y aunque yo sea seguramente el peor patriota del planeta deben entender que para esta gente seguir viviendo en España parece importante y que su 'ilusión' significa sacrificio para ellos. O empezamos a intentar a entendernos todos o está sociedad acabará mal.

No respetar la manifestacion de hoy pone de manifiesto aquello que aqui se califico de "infantil". Que existe el indepe que odia españa y es indepe por eso. Despues se llenan la boca de que catalunya es plurinacional, cosmopolita, culta, o hacen alusion a la frase de Cervantes "albergue de los extranjeros, hospital de los pobres, archivo de la cortesia...". Si si.

Emeritus Pope escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Buenos gustos Infernu, ya somos dos...Gora Mayor!!

Davies escribió:

Poisonblade escribió:

Davies escribió:

Poisonblade escribió:

Davies escribió:A mí es que me cuesta distinguir entre un chaval que se hace neonazi en Madrid y un borroka de Bilbao.Son prácticamente el mismo perfil psicológico  incluso tienen muchas semejanzas con los que se inmolan en nombre de Alá.
Y en este foro se ve que lo que más hay es simpatizantes de lo de la patada en la boca,al menos en este topic que es sobre Catalunya y parece más el de la pelota vasca.

Con la peculiaridad de que son personas de 40 palos con canas en los huevos y parecen la nueva generación de batasuna.

¿Qué es un borroka de Bilbao?

Que compares a un neonazi y hasta un terrorista islámico con un joven que quiere usar la fuerza para manifestarse me parece surrealista.

Pero claro, los extremismos son malos, los extremos se tocan, la misma mierda son...

No estoy defendiendo la kale borroka, pero es que tela..

Tu eres de los que piensa que un neonazi y un antifa son la misma mierda,  ¿no?

¿Los que queman autobuses  o cajeros y te dan dos hostias o una paliza si vas con una camiseta de España por la calle son antifa?Si son ésos,pues sí,sí son la misma especie/raza.

Lo de quemar autobuses y cajeros ya queda lejos en Bilbao, afortunadamente. Yo personalmente pude entender la quema de cajeros, pues un banco representa al capitalismo y a los poderes fácticos, pero nunca entendí la quema de autobuses, medio de transporte del proletariado y que contribuye a reducir la cantidad de emisiones de CO2, otra de las contradicciones de la izquierda abertzale, social y ecológica.

Palizas a alguien que lleve una camiseta de España pocas habrá documentadas, al menos en Bilbao.

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Y no proponer ninguna solución, claro.

Hombre, yo estoy de acuerdo con él y con cualquiera que defienda que no se puede hacer política saltándose las leyes, eso es así. No, y también estaré de acuerdo con Rajoy si dice que la tortilla de patatas está más buena con cebolla.

Lo de la solución es irónico. Ese movimiento llamado Procés estaba destinado a un callejón sin salida, por poco análisis que se hiciera. Ahora los que defienden esta huída hacia delante piden de los demás soluciones. Brutal. Mañana iniciaré una disputa con mis vecinos y pasado mañana me quejaré de que nadie propone soluciones.

Lo del Procés no ha sido ni medio normal.

Damià escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:Bueno, no está mal, a lo sumo se han manifestado la mitad de votantes de Ciudadanos en Catalunya. Supongo que la otra mitad se quedaron en casa viendo la telenovela o en el bingo haciendo familia.

Ahí, respetando a fondo. En fin, hagan lo que quieran. Pero independientes o no también son sus conciudadanos. Y aunque yo sea seguramente el peor patriota del planeta deben entender que para esta gente seguir viviendo en España parece importante y que su 'ilusión' significa sacrificio para ellos. O empezamos a intentar a entendernos todos o está sociedad acabará mal.

No respetar la manifestacion de hoy pone de manifiesto aquello que aqui se califico de "infantil". Que existe el indepe que odia españa y es indepe por eso. Despues se llenan la boca de que catalunya es plurinacional, cosmopolita, culta, o hacen alusion a la frase de Cervantes "albergue de los extranjeros, hospital de los pobres, archivo de la cortesia...". Si si.

Yo no soy independentista ni catalán, pero hombre, déjame reírme un poco de la caspa española, no me seas aguafiestas.

Organización de autobuses para hoy y el para el 12 de Octubre....

https://www.actuall.com/democracia/todo-lo-que-necesitas-saber-para-estar-en-las-marchas-por-espana-de-madrid-y-barcelona/

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Yo no estoy de acuerdo con él ni en el fondo ni en las formas. Los indepes no son capaces de afear a Forcafell ni en el fondo ni en las formas. La autocrítica en ese sector es casi nula.

Estás generalizando a lo mejor un poquitín, no?

No, que va...

iguana escribió:

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Yo no estoy de acuerdo con él ni en el fondo ni en las formas. Los indepes no son capaces de afear a Forcafell ni en el fondo ni en las formas. La autocrítica en ese sector es casi nula.

Estás generalizando a lo mejor un poquitín, no?

Bastante menos que los que nos ponen como soldados de Rajoy a los no independentistas

Autobuses fletados desde Pamplona por el PP y por UPN.....

http://www.navarraresiste.com/2017/10/la-plataforma-sociedad-civil-catalana.html

Intruder escribió:Organización de autobuses para hoy y el para el 12 de Octubre....

https://www.actuall.com/democracia/todo-lo-que-necesitas-saber-para-estar-en-las-marchas-por-espana-de-madrid-y-barcelona/

Un 2x1?? Jejehe. Ojo que el 12 igual ya no es ni fiesta y ya ni se permitirán manifestaciones....

Enric67 escribió:

xupis escribió:

Damià escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:Bueno, no está mal, a lo sumo se han manifestado la mitad de votantes de Ciudadanos en Catalunya. Supongo que la otra mitad se quedaron en casa viendo la telenovela o en el bingo haciendo familia.

Ahí, respetando a fondo. En fin, hagan lo que quieran. Pero independientes o no también son sus conciudadanos. Y aunque yo sea seguramente el peor patriota del planeta deben entender que para esta gente seguir viviendo en España parece importante y que su 'ilusión' significa sacrificio para ellos. O empezamos a intentar a entendernos todos o está sociedad acabará mal.

No respetar la manifestacion de hoy pone de manifiesto aquello que aqui se califico de "infantil". Que existe el indepe que odia españa y es indepe por eso. Despues se llenan la boca de que catalunya es plurinacional, cosmopolita, culta, o hacen alusion a la frase de Cervantes "albergue de los extranjeros, hospital de los pobres, archivo de la cortesia...". Si si.

Yo no soy independentista ni catalán, pero hombre, déjame reírme un poco de la caspa española, no me seas aguafiestas.

Eso tambien. Por supuesto.

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Itlotg escribió:

iguana escribió:

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Yo no estoy de acuerdo con él ni en el fondo ni en las formas. Los indepes no son capaces de afear a Forcafell ni en el fondo ni en las formas. La autocrítica en ese sector es casi nula.

Estás generalizando a lo mejor un poquitín, no?

Bastante menos que los que nos ponen como soldados de Rajoy a los no independentistas

Que tiempos los de la EGB, cuando la gente entendía lo que leía.

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

Demasiado tarde

¿Esto ya se acaba mañana o hay prórroga?

Que vuelva la liga ya, por dios.

Koikila escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

Demasiado tarde

No haber pedío mus.

Godofredo escribió:¿Esto ya se acaba mañana o hay prórroga?

Que vuelva la liga ya, por dios.

Ya sólo queda por tirar un penalti y a puerta vacía....

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

El tema es que los unionistas, ciudadanos del mundo, españolistas y otras personas no indepes deberían aceptar el concepto de que Catalunya podría independizarse. Una vez aceptado eso, todo sería más fácil. Y es trabajo de todos, quizás de los que piensa como tú, de convencerlos, desde el no independentismo de que el pueblo ha de decidir su encaje o desencaje territorial.

Koikila escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

Demasiado tarde

Mira que ha habido tiempo para afrontar esto.

Estoy sufriendo yo por mi trabajo, cómo no van a sufrir los habitantes de Cataluña.
Y sí, así de egoísta y pequeño burgués soy, me gustaría seguir conservándolo, tener un sueldo y todo eso.
En fin, a ver si me toca la lotería o algo, que entonces igual estoy a favor de la independencia; si a la inmensa mayoría del pueblo catalán le parece tan chungo pertenecer a España, lo último que deseo es que sufran, de verdad.
Pero insisto, por favor, que esperen a que económicamente me dé igual y entonces apoyaré el triunfo de los sentimientos, aunque yo no los comparta.

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

Esto es más que mediación mágica. Son años de curro. Lo que se necesita es que se encauce el problema y se empiece a trabajar políticamente en el tema con tranquilidad. Y destensar la sociedad, eso es esencial.

Infernujaia escribió:

Koikila escribió:

Intruder escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Me-di-a-ción

Demasiado tarde

Mira que ha habido tiempo para afrontar esto.

Falso. Nos hemos comido un referendum que nadie llevaba en sus programas electorales en menos de un año. Y un año en política y más a estos niveles no es nada.

Si gana una coalición llamada Junts pel si y junto a la Cup tienen mayoría absoluta, lo lógico y normal es hablar con ellos, digo yo.

vaya, parece que en la pacifica manifestacion de hoy han agredido a una periodista de T5....pero en los informativos de esa cadena se lo han callado

topper escribió:vaya, parece que en la pacifica manifestacion de hoy han agredido a una periodista de T5....pero en los informativos de esa cadena se lo han callado

Fuente

Infernujaia escribió:Si gana una coalición llamada Junts pel si y junto a la Cup tienen mayoría absoluta, lo lógico y normal es hablar con ellos, digo yo.

Lo normal es que se hubiera proclamada la independencia en 18 meses y mintieron cuando vieron que los números no les daban para eso. Que de mentirosos y sordos vamos sobrados en el constructo.

Infernujaia escribió:

topper escribió:vaya, parece que en la pacifica manifestacion de hoy han agredido a una periodista de T5....pero en los informativos de esa cadena se lo han callado

Fuente

https://twitter.com/_ju1_/status/917134032328065031

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

xupis escribió:

Infernujaia escribió:Es la nueva moda. Más allá del bien y del mal. Poner a Rajoy como el monigote del pimpampum mientras se está de acuerdo con él en el fondo, no en las formas.

Totalmente

Ya claro. Me recuerdan a unos que decían que todo el nacionalismo compartía objetivos con ETA excepto en las formas y se quedaban tan anchos.

Yo comparto objetivos políticos con ETA. Y gustos musicales con grupos neonazis ucranianos y griegos. Y soy del mismo equipo de futbol que Jaime mayor oreja .

No estoy alineado con ninguno de los tres pero soy independentista,  de la Real Sociedad y aficionado al Black metal.

Y es muy respetable. Y yo quiero una España plurinacional, me gusta el rock que rollo con un toque glammy, y sobre todo que mi hijo crezca en un ambiente social respirable. Lo segundo y lo tercero va muy por encima de lo primero. Encantado.

Y yo te respeto, pero es muy injusto que algunos puedan llevar a cabo su proyecto y otros no. La salubridad social nunca puede pasar por la renuncia a cumplir unos objetivos aún en caso de ser mayoría.

Por si no lo has pillado, no hablaba precisamente de los que piensan como tu.

Si no hay punto intermedio para todos, al menos se han de definir unos medios para ir a un escenario u otro, y negociar para que esos dos posibles escenarios sean mínimamente aceptables para la otra parte. Jodidísimo, sí, pero si vamos a un escenario en que media sociedad no le de legitimidad esto va a ser un infierno. Lo saben, ¿verdad?

Es que un estado es coercitivo por definición y lo normal es que defienda su unidad a través de sus propias leyes y cuente con el apoyo de otros estados que siempre van a tender al conservadurismo geopolítico por la cuenta que les trae. Empecemos por esta realidad, en serio. Hay una especie de fuerza gravitacional que fomenta que las cosas se mantengan como están.

Mira, si tienes un 70 o un 80% de la región de turno deseando la independencia, ahí sí hay mimbres para hacer un pulso al estado. Considero más útil otro tipo de estrategias, pero allá cada uno. El error de partida está en emprender este proyecto con apenas la mitad de la población por la independencia, con una falta de pedagogía vergonzosa y unas predicciones socioeconómicas escandalosamente sesgadas que se hacen añicos a la que empiezan a consumarse hechos en pleno clímax del Procés.

Lo que no se puede negociar, es la realidad, coño.

Recién llegado de un fin de semana en la casa de la montaña. Sin cobertura, sólo entripar, leer, pasear y sestear.

Qué palo volver a Barcelona.

Por un momento fantaseé con quedarme y comprarme un par de fusiles. Uno para cazar y el otro para disparar a cualquiera que se acercara a menos de cien metros...

Con el hacha de mi padre y la escopeta de balines no me llega...

Seguro que si en algún sitio se llega al 70% de independentistas, algo se dirá para negar la independencia.

Infernujaia escribió:Seguro que si en algún sitio se llega al 70% de independentistas, algo se dirá para negar la independencia.

facilisimo y ya inventado: tienen que votar todos los españoles

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:Si gana una coalición llamada Junts pel si y junto a la Cup tienen mayoría absoluta, lo lógico y normal es hablar con ellos, digo yo.

Lo normal es que se hubiera proclamada la independencia en 18 meses y mintieron cuando vieron que los números no les daban para eso. Que de mentirosos y sordos vamos sobrados en el constructo.

Y el gobierno hubiera entrado a repartir hostias a los 18 meses.

Cuando tenía que haber empezado a hablar con los indepes el día después de las autonómicas.

Por lo visto ha jodido la manifa de hoy. Pues nada, ajo y agua.

Las banderas que había en los balcones también las han puesto manifestantes de Teruel.

Puigde, échale huevos.

topper escribió:

Infernujaia escribió:Seguro que si en algún sitio se llega al 70% de independentistas, algo se dirá para negar la independencia.

facilisimo y ya inventado: tienen que votar todos los españoles

Y sacar el 70% de síes en toda España con un 75% de participación.

Infernujaia escribió:

Itlotg escribió:

Infernujaia escribió:Si gana una coalición llamada Junts pel si y junto a la Cup tienen mayoría absoluta, lo lógico y normal es hablar con ellos, digo yo.

Lo normal es que se hubiera proclamada la independencia en 18 meses y mintieron cuando vieron que los números no les daban para eso. Que de mentirosos y sordos vamos sobrados en el constructo.

Y el gobierno hubiera entrado a repartir hostias a los 18 meses.

Cuando tenía que haber empezado a hablar con los indepes el día después de las autonómicas.

No te lo discuto, es muy probable que hubiese pasado eso. Pero JxS mintieron como bellacos. Y lo de sordos iba para los del otro lado.

Rasputin escribió:Estoy sufriendo yo por mi trabajo, cómo no van a sufrir los habitantes de Cataluña.
Y sí, así de egoísta y pequeño burgués soy, me gustaría seguir conservándolo, tener un sueldo y todo eso.
En fin, a ver si me toca la lotería o algo, que entonces igual estoy a favor de la independencia; si a la inmensa mayoría del pueblo catalán le parece tan chungo pertenecer a España, lo último que deseo es que sufran, de verdad.
Pero insisto, por favor, que esperen a que económicamente me dé igual y entonces apoyaré el triunfo de los sentimientos, aunque yo no los comparta.

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Rasputin escribió:Estoy sufriendo yo por mi trabajo

Años llevo yo así, amigo mio. Con o sin Cataluña en los informativos.

Es que es cojonudo que ahora todos los problemas pasen por la situación en Cataluña. Se van las empresas...joder, a Bulgaria, Rumania, bangladesh o china se han estado yendo porque aqui queráin que se pagara todavía menos sueldo.

Infernujaia escribió:Seguro que si en algún sitio se llega al 70% de independentistas, algo se dirá para negar la independencia.

Hombre... lo que no se dirá es lo de la "mayoría silenciosa".

Por supuesto que el estado (sea cual sea) va a defender su unidad. Es que prácticamente todos lo hacen por definición. Pero una cosa son las leyes y otra cosa son las tácticas y cálculos políticos. Los partidos unionistas se han apoyado mucho en esa otra Cataluña que no se quiere independizar, porque esto les ha dado fuerza y legitimidad en el terreno social. Una clarísima mayoría sería más difícil de contrarrestar.